LAZONA川崎レジデンス 【18a】棟目

[匿名さん]

【LAZONA Kawasaki Residence】（2006年9月28日 商業施設 Plaza OPEN！）

川崎駅西口徒歩3分、オール電化、IT家電、24時間有人管理、PRISM EYE（セキュリティー）
店舗数約300・店舗面積約76,000㎡・大型商業施設【LAZONA PLAZA】隣接 複合開発マンション
> ビッグターミナル「川崎」駅徒歩3分、品川へ8分、東京へ17分、横浜へ7分
> 駅直結、大型商業施設棟と住宅棟で構成されるビッグプロジェクト
> タワーと中層棟、計667戸の大規模住宅、東芝グループ＋三井不動産＋鹿島建設

LAZONA川崎物件HP ⇒ （完売により閉鎖）
LAZONA川崎スポットライト ⇒ http://www.mitsui-hanbai.co.jp/macs/area/004_01.html
川崎駅周辺総合整備計画 ⇒ http://www.city.kawasaki.jp/50/50kikaku/home/jigyoutop/matikyok1.htm


所在地：神奈川県川崎市幸区堀川町72-1
交通：JR線「川崎」駅 徒歩3分
　　　　京浜急行線「京急川崎」駅 徒歩4分
三井不動産 ⇒ http://www.mitsuifudosan.co.jp/home/
東芝不動産 ⇒ http://www.toshiba.co.jp/building/
鹿島建設 ⇒ http://www.kajima.co.jp/


ラゾーナ川崎のある日々 ⇒ http://blog.goo.ne.jp/lazona_kawasaki/

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【17】棟目 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/9409/
【16】棟目 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/9259/
【15】棟目 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/9411/
【14】棟目 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/8705/
【13】棟目 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38938/
【12】棟目 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/39225/
【11】棟目 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38937/
【10】棟目 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38148/
【09】棟目 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/40867/
【08】棟目 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/41063/
【07】棟目 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/41186/
【06】棟目 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/41269/
【05】棟目 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/40535/
【04】棟目 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/39440/
【03】棟目 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/39969/
【02】棟目 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/40541/
【01】棟目 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/40550/

[332: 匿名さん]

引越しは悩みますよねー
出来れば週末が良いけど、年度末という時期もあり高いんだろうなー

[333: 匿名さん]

共有名義にする方は、
拠出する金額を夫婦で正確に計算した方が良いようです。
税理士さんの話によると、
比率をざっくりさせるために数字を丸めること自体は構わないそうですが、
結果的に１１０万以上の誤差が生じている場合、
贈与税がからんできて問題になるそうです。

[334: 匿名さん]

333です。
物件価格プラス、購入にかかる金額も全て足して、
お互いに拠出する金額をそれで割らなければいけないので、
計算には注意が必要ですね。

[335: 匿名さん]

そういえば、ちょっと気が早いのですが、こないだ引越し業者にまとめて見積もりをしてもらいました。（三井さん斡旋の３社とは別のところです）

値段にはずいぶん差がありましたが、
・３ｔ車利用
・金曜日
で50,000円〜140,000円とのことでした。
10万円を切るところも３件かあり、思ったよりも安いな、と思いました。

0123さんたちはどのくらいなのでしょうね？

[336: 匿名さん]

>335さん
３ｔ車って、どの位の量を積めるんでしょうか。
あと、価格は距離にもよるんじゃないですかね。どちらからラゾーナにお引越しですか

[337: 匿名さん]

引越し料金は、土日で４月だったら、相当高いのかな
しかし、１５年ぶりの引越しだから準備が大変。
連休くらいにゆっくり引っ越そうかな

[338: 匿名さん]

引越し見積もりおとりになったのですか。早いですね。具体的な値段情報助かります。

3tは夫婦2人と小さめの子供くらいが目安じゃないかな。荷物が少ないと
2tとか2tロングとかあります。ちょいまえの引越しで夫婦で2tロングでした。
基本は荷物でトラック決めるのだけど　値段を見ながらもトラックを調整するようです。

たぶんやられたと思いますが　エアコンとかの取り外し・取り付け料金とかも見積もりに
含めた方がいいです。
取り外しと取り付けで値段が違いますし業者によって8000円くらいから15000円くらい散ってました。
0123の値段を知りたいですね。

費用は4月に入ってからだと多少ましかも。3月が学生や転勤で一番高いようです。
通常期に対して3割から6割高いらしい。

うちはラゾーナから近くで道路事情は無視できるので午前指定で引っ越した後の
便を狙おうかと模索中。

[339: 匿名さん]

確かトラックも指定されていましたよね
３ｔロング不可じゃなかったっけ？

うちも提携外の見積もりはとるつもりです

[340: 匿名さん]

３３３さんへ
夫婦間の場合は２０００万円までは贈与にならないです。
上手に共有割合を按分するが良いと思います。

[341: 匿名さん]

２９２　３３０
海外の物件を捜すしかないのです。
こういう書き込みをするからモメル原因になるのですよ！

[342: 匿名さん]

>340さん
「夫婦間の場合は２０００万円までは贈与にならない」ことを知りませんでした。
どこかにこれについての情報があれば教えてください。

[343: 匿名さん]

配偶者への居住用財産の贈与特例を言ってるんでしたら
婚姻期間が２０年以上が前提です。

[344: 匿名さん]

）341

どう考えても揉めさせるようにと書いた文じゃない事位分かりませんか？
あなたの分の方こそあおってると思うんですよね。

[345: 匿名さん]

330さんの書き込みは大変参考になりました。ありがとうございます＾−＾
ラゾーナってそんなにすごいんですね。

[346: 匿名さん]

最初は食品・飲食関係がかなり入るので
何でかな〜と思ってたけど、今のところ功を奏しているようですね。
ショップの店員は既に暇そうですが、
飲食関係にぎわってますねぇ。

[347: 匿名さん]

店舗についてはよく考えられていると思いますよ。
駅から直結のルーファ広場から見渡せるのは（比較的）見栄えの良い店舗が多く、一方で1Fは三和、ダイソー、ユニクロ、ユニディと近隣住民の生活に身近な店が多い。
後はもう少し、イベントでも何でも東口と一体になって川崎を盛り上げてくれることを期待。

[348: 匿名さん]

耐震と制震の議論はそろそろやめにしませんか？

[349: 匿名さん]

モリモトのマンションは免震ですね

[350: 匿名さん]

335です。

同じ川崎市内からの引越しです。直線距離だと5㎞くらいのところです。
確かに、近距離だからこのくらいの値段なのかもしれません。

また、いま「お引越しのご案内」を見ました。車輌制限は、14ページに「３トン車（ロング不可）まで」となっていますね。３トン社はギリギリセーフみたいです。
わが家は、夫婦二人です。（近くもう一人家族が増える予定です・・・）二人ともなかなか簡単に物をポイポイ捨てられない性格なので、荷物の量は相当あります。
見積依頼時に提出した「荷物リスト」を計算すると、だいたい「18㎥弱」になるようです。
参考までに、
・クイーンベッド　・2.5人用ソファー　・450ℓ冷蔵庫　・4人用テーブル
・32インチテレビ　・本棚　・中型食器棚　・鏡台　・リビングボード
・衣装棚　・布団×2　・照明×4　・衣装ケース×19　・自転車
などが主な荷物リストです。

エアコンの着脱費用も各社まちまちですね。
私が見積をもらった業者さんは、着脱両方で8,000円〜12,000円（１台あたり）でした。
338さんとだいたい一緒ですね。

[351: 匿名さん]

↑文字化けしてしまいました。
６行目「18㎥弱」は、「18立方メートル弱」です。失礼しました。

[352: 匿名さん]

レジデンスから東北東１．５ｋｍほどの、港町駅前のコロムビア跡地に３０階建てのマンション３棟ができるとのこと。遠いので景観が若干変わる程度でしょうが、今後も工場跡地ができれば次々にマンションが建つのでしょうね。
http://www.city.kawasaki.jp/30/30kansin/home/index1/217-1.pdf

[353: 匿名さん]

今日のランチタイムも激混みな予感…

[354: 匿名さん]

モリモトのマンション、かっこいいですね。
まさしくこれからお洒落でセレブな街へと変貌を遂げる川崎にふさわしいと思います。

[355: 匿名さん]

>>335さん

営業さん呼んで紙を見せました？

[356: 匿名さん]

>>355さん

335ですが、何のカミですか？

[357: 匿名さん]

お引越しお見積もり時のご注意って紙です

[358: 匿名さん]

そういえば、販売の人が言ってましたが、購入者は投資目的で、賃貸にする
予定の人が多いみたいです。賃貸が多いと入居者の入れ替わりが激しいと
思いますが、気にする必要ないですかね？

[359: 匿名さん]

>>358さん
私は販売担当に購入時に聞きましたが「賃貸目的は多くは多くはありません」といわれました。
確かに狭くても３千万する物件を賃貸目的というのは、あまり賢くないと思います。
貴方の聞かれた「多い」って何人くらい？６６０の内の１０人とか？
しかも入居者の入れ替わりが激しいことを気にする必要があるかと、今更、購入後に
言ってどうするんですか？

[360: 匿名さん]

>>357さん

335です。
「引越のご案内」の中に入っていた紙ですね。
失念していました。
355・357さん、教えていただきありがとうございます。

作業員の人数を通常より増やさなければならないのと、その他にもいろいろと厳しい制限事項があるのですね。

今の段階ではまだ「仮見積」でしたので、今度正式に見積もってもらう際には必ず見せてからにしようと思います。

[361: 匿名さん]

確かに賃貸目的の人がかなりいるみたいですね。

入れ替わりが激しいといっても、
毎週毎週のことでもないでしょうから、
あまり気にすることもないのでは？

せっかく仲良くなった人と
おさらばするのは寂しいですが、
ご近所トラブルがあって出て行かれる分には
むしろラッキーってなもんです。

[362: 匿名さん]

＞貴方の聞かれた「多い」って何人くらい？６６０の内の１０人とか？
私も聞いたところによると一割超は確実みたい・・・。
まあ、個人契約（かくれ法人もいるかもしれませんが・・）か法人契約かは
聞いてみては？私の場合は何気の立ち話で出ましたが、正面きって聞くと
教えてくれるわかりませんが。正式な回答として揚足取られますので。

[363: 匿名さん]

賃貸で入居する方は、家賃を家主に払うだけで、管理組合には直接関わらない
と思うのですが、そのような方が多い場合、管理組合の運営（マンションの管理）
としてはメリット／デメリットが考えられますか？

[364: 匿名さん]

>>362さん
住んでみれば割合はわかるでしょう

[365: 匿名さん]

権兵衛のおにぎり美味い！

[366: 匿名さん]

まあこれだけ優良な割安物件だったら投資目的で買い占めた人がいても全然おかしくないよね。
自分も金があれば買えるだけ買いたかった。

[367: 匿名さん]

自分が住むには結構よさげだなというので購入を決めて抽選で当たってよろこびましたが、完成引渡しまでの期間　土壌汚染　構造偽装　プラザ成否　金利　首都圏マンション市場動向などなど不安定要素も多かったので投資としてはどうなんでしょうかねえ。
よい買い物をしたと思いたいですが、先はわからないしcoolにいきましょう。

[368: 匿名さん]

昨日昼間通りましたら、タワー棟も２３階位まで、養生ネットがはずれていましたよ。
夕方までにぜんぶはずしたかもしれませんね。
今日は天気良いし、皆さん見に行きましょう（そういうのは私だけ？）

[369: 匿名さん]

Kurotenさま
写真アップして下さり有難うございました。
月に２回位現地を見ているつもりでしたが、ＬＷの植栽は気が付きませんでした。
これからもよろしくお願いします。

>>368さん
少し寒いけれど、気持ちの良い青空なのでこれから出掛けようと思います。

[370: 匿名さん]

ブリリアタワー川崎の情報です。
皆様ご期待の第１期抽選申込みが本日の１６時締め切りです。
計６４戸の売出しになりますのでよろしくお願い申し上げます。

[371: 匿名さん]

そうなんですよ！
我が家は総出でこれから抽選出しに行って来ます。

ラゾーナ抽選外れた悔しさはもうあれきりにして欲しいですわ。

[372: 匿名さん]

>>370
おいおい、他の物件の宣伝は明らかに規約違反ですよ！

[373: 匿名さん]

３７０です
ごめんなさい。もうしませんのでお許しを。

[374: 匿名さん]

ブリリアはあの価格でどうやら即日完売しそうだね。ということは今後の川崎のマンション
価格はブリリアが基準になっていくのかな？そう考えるとラゾーナはやっぱり
すごくお買い得だったんだね。買いしめた投資家はうはうはだろうな。

[375: 匿名さん]

わずか１年半でこんなにも相場が変わるものなのですね

[376: 匿名さん]

広さだけで比較すると1.5割から2割違ってました。

[377: 匿名さん]

ブリリアもこれだけ人気で完売となると２期以降はまた価格上げてきそうだね。

あとモリモトのマンションはブリリアよりさらに高くなるって噂が・・・

[378: 匿名さん]

ブリリアよりモリモトのほうが駅にもラゾーナにも近いのだから高くなるのは
当然だと思われ。あとはモリモトというブランドをどう捉えるかはその人次第かな。

[379: 匿名さん]

デベ→施工会社→管理会社→立地の順に重視して
価格を合わせて検討する、というのが基本でしょうか。

[380: 匿名さん]

ラゾーナが一番駅にもプラザにも近いんですよね？
親が購入し、自分はまだプラザにも行った事がないので。。お許しを。

[381: 匿名さん]

まぁ、その分にぎやか（うるさい（笑））なのは承知の上での購入ですがね。。

[382: 匿名さん]

最大手（三井不動産や三菱地所）のマンションは同クラスの他社のマンションより
２〜３割高めの価格設定になっていますね。

[383: 匿名さん]

ラゾーナってクリスマスの頃ツリーやったりするのかな？
家の近所のマンションで、毎年すごく綺麗なツリーを飾っています。
季節感のあるものを飾ったり、綺麗なものを見るのは素敵ですね。
ちなみにそこのマンションは築20年ですが、マンションの入り口に大きなゲートをつけ、マンション名を大きく彫った素敵なアーチを設置してました。
築年数がたって、賃貸で部屋を貸したい住民にとって、10年以上たってからマンションを綺麗にするアイディアは悪くないですよね。

[384: 匿名さん]

それにしてもプラザの影響はやはり西口には大きいようですね。
赤札堂が三和に対抗しきれず(?)年内閉店と聞きました。

>>380
プラザは道一つ隔てただけなので、そりゃ近いですね。
駅は厳密に直線距離で最も近いのかどうかは良く分かりません。もし1番で無くとも2番手くらいには近いはずですが。
ただ、京急や西口新ロータリも含めると、多くの公共交通機関に対して同時にここまで近い物件はないですね。

[385: 匿名さん]

>>383
プラザは23日からルーファ広場をイルミネーションが飾るようですね。
マンションの方はどうでしょう？変に飾り付けると却って品がなくなりますしね。

[386: 匿名さん]

変に飾り付けるのは下品になりますが、ツリーにイルミネーションをつけた物ならいいと思います＾＾
いますんでいるマンションもＬＥＤのブルーのツリーがキラキラしています。
天井が高いのを利用して、タワー一階などに周りのカラーにあったツリーを飾るのは大賛成です！！

[387: 匿名さん]

赤札堂が閉店？地元に住んでるが、そんなうわさ聞いたことない。
それよりもブリリアの価格には驚いた。これじゃラゾーナ周辺の不動産価格が今後も上がり続けるのは確実かな？
ラゾーナ住民も、固定資産税が上がる可能性大だから要注意だね。

[388: 匿名さん]

ブリリアの価格は坪２５０万位らしいですね。
ラゾーナは高いと言われながらも坪２００以下だったように記憶していますが。

[389: 匿名さん]

それが今年の相場ということでしょう。

[390: 匿名さん]

投資目的の人は資産税が上がろうと関係ないし
むしろ大歓迎だと思うけど、普通に居住する側
にとってはちょっと痛いなぁ・・・。
う〜ん・・・貯金しとかなきゃ（＞＜

[391: 匿名さん]

ペットを飼っている皆様。
ペットの飼育申請書ですが、体高や体長など、その犬種の基本的な平均値は小型犬でも、その子によってはオーバーしたり少なかったりする場合ってありますよね。
明らかに小型犬のダックスですが、体長が規定の範囲を超えている場合（体高・体重ともクリア）
審査に通らないという事で飼育不可能になってしまうのでしょうか。
犬種によっては体のつくりも違いますから、体長は平気でも体高がオーバーしている、体重だけがオーバーしているなど、同じ様な状況の方いらっしゃいませんか？

[392: 匿名さん]

入居の時は大丈夫でも
太ってきたらどうするのでしょうねぇ。

[393: 匿名さん]

>392さん。

そうですよね。それに、生後2ヶ月ほどで飼い始めた子犬が成長した時の体長・体高・体重なんて、平均値でしか予測できないですよね。
ペットを飼っている人の多くは家族の一員だと大切にしています。
もし、成長後規約の範囲を1センチでも超えてしまった場合、手放せと言うのでしょうか。
気持ち的なことは置いておいたとしても、成犬の里親を探す事はとても難しく、結果動物愛護法に違反していまうようなことを余儀なくせざるおえない状況に住民を追いやる気でしょうか。
ペットを飼っている人は多い今の世の中です。もっと考えた規約・申請書を作成すべきだと思います。

[394: 匿名さん]

＞391
我が家も愛犬と一緒に生活しています。申請書のペットの体格数値ですが、体長が超えてしまっています。こういった場合どうすればいいのか主人と話していたところでした。
モデルルームで営業さんに犬種を御伝えした所、まったく問題無いとの事でしたし、犬の分類でももちろん小型犬に入ります。

[395: 匿名さん]

個人的にはセントバーナード、シベリアンハスキー等明らかに大型化する犬でなく
いわゆる小型犬として一般的に言われている犬であれば少々規定オーバーでも
構わないと思います。
マナーを守っていただければ問題ないです。
私は犬が大好きなんですが集合住宅で犬を飼うのは制約が多いし、
犬もかわいそうな気がして現段階では様子見です。

[396: 匿名さん]

>395

ちょっと話が違うようです。
ペットに適した生活環境の話しやマナーのお話しではなく、規約の話しなので例え395さんがマナーを守っていただければ問題ないと判断していただいた所で規約に変化はありませんよね。
それとも三井の方ですか？

[397: 匿名さん]

こういう場合って、一般的に小型犬であれば
成長して規定値を超えたとしても大丈夫
だと思いますよ。
明らかに成長すると規定値を超える中型
犬以上はダメだと思いますが・・・
まぁ、そういう人はこのマンション買って
ないと思いますけど^^;

[398: 匿名さん]

さっそく、難しい問題ですね。
買うときに、大きさの規定ってなかったんですかね？
あったら守らないと駄目だと思います。仮に一ミリでも。

なければ、私も小型犬okという認識（私は飼う予定ありません）ですので、ちょっとオーバーなら気にしませんけど。

[399: 匿名さん]

体長って普通、首の付け根から尻尾の付け根までの長さ。
洋服でいう着丈に相当する部分です。小型犬で超えるというと５０センチ？
うちのマンションは確か７０センチ
そのかわり体重１０ｋｇ以下
イタリアングレーハウンドなんていたりしますが

[400: 匿名さん]

399さんへ

そういう話はなしにしましょうよ^^;
なし崩しにあーだこーだって議論に
なりますから。きっとね。
広く一般的に見てハウンドは小型犬
って認識されますか？

[401: 匿名さん]

三井に電話して確認した方が早くない？

[402: 匿名さん]

ハウンドでも小型犬の枠の子はいますよ。
当たり前じゃないですか(^_^;)

>イタリアングレーハウンドなんていたりしますが

どういう意味ですか？いたりしますが・・・って？

[403: 匿名さん]

ペットは家族ですからね。
川崎駅近くでいい病院などありましたら教えてください。
遠方からの引越しなので町のペット情報に困っています。

[404: 匿名さん]

>403 さん
武蔵小杉に24時間対応の動物病院がありますよ。
救急の時にはいいですね。

【アニマルメディカルセンター】
http://www.amc-japan.com/

[405: 匿名さん]

追記・http://www.stl-streamer.com/AMC8

[406: 匿名さん]

入居説明会の手紙来てますね。ペットの写真を持ってくるように書いてあります。
顔写真じゃなくて、全身の写真持っていきましょうね

[407: 匿名さん]

けっこう犬飼う人がいそうだね。
コンクリートジャングルで犬って…。

[408: 匿名さん]

今のマンションの階下の人が犬を虐待しているのか、夜中じゅう吠えっぱなし。
ラゾーナに引っ越したらそういうのはもう勘弁して欲しいなぁ・・・
よろしくお願いします。

[409: 匿名さん]

ペットの鳴き声を迷惑だと感じる人もいれば、子供の泣き声が迷惑だと感じる人もいるはず。
408さんはペットの被害にあっているようですが、家は隣の家の子供が一日中泣いていて、それでも窓を閉めてくれない隣人とトラブルになりました。
子供の泣き声は子供が居ないものにとってはとてつもない騒音です。
我が子可愛さに周りが見えなくなっている方がたまにいらっしゃいますが、本当に勘弁していただきたいものです。

[410: 匿名さん]

今日カスタマーサービスのHPに正式な住所が公表されました。

[411: 匿名さん]

ペットも子供も、どちらも迷惑な存在だ。
こっちの方が迷惑等と言う、言い訳を良く聞きますが、
どちらも大迷惑には変わりない。いい勝負である。
ただ、いずれも、飼い主、親の問題(責任)であって、ペットや子供達が
決して悪い訳ではない。
飼い主や親の自分勝手な行動によって、ペットや、子供が他人から見れば
迷惑な存在になってしまっている、迷惑なまなざしで見られていると言う
可愛そうな状態を作ってしまっている。
ベットや、子供を毛嫌いする方も最近は多く見かけますが、
それは、マナーの悪い飼い主や親たちのせいではなかろうか。
本当にペットや子供が可愛いと思うのなら、他人に迷惑のかけない、
ペットや子供嫌いの人からでも、可愛がられるような良いマナーを
見につけ実行する事から始めるべきかと私は思います。

規約を1mmオーバーした・・・の極論に対しては、
まず飼い主は、基本的に規約をオーバーしたら遠慮する(飼育を止める)。
非飼い主は、その位は大目に見るのと言う、両者の譲り合いの精神
があれば、いつまでもトラブルは生じないのだが、自我の多いこの世では
やはり無理なのでしょうか。

[412: 匿名さん]

カスタマーサービスの諸手続きのところ、普通にガスの開始手続きとかありますね…。
あと、電話のところも「都内」「都外」って…。

[413: 匿名さん]

>>412さん
レジデンシャルって会社は・・・疲れますね

[414: 匿名さん]

411さん
私も同意します。
411さんみたいな人が多いマンションだといいなぁ・・・。

[415: 匿名さん]

ペットはともかく子供のドタバタがいやという人は
マンションそのものを考え直すべきでは？

子供の頃をすっかり忘れたのだろうけど、
親の言いつけを素直に聞く「幼児」って…。

そういう社会を築きたいの？

[416: 匿名さん]

>>415
しあわせな人なんだと思います。

私には経験はないですが、>409 の書込みの状況を想像すると、とてもあなたのようにいられる自信はありません。
子供がドタバタするのはしょうがないかもしれません。
が、普通はそれを改善しようとするのが親だと思ってます。
改善手段はいろいろあると思います。>409にあるように窓を閉めるもそうですし、コルクマットや絨毯を敷くのもそうだと思います。当然、子供を静かにさせるようになだめたり諭すのもそうです。

もうすこし、周りの人たちへの配慮をして欲しいと思います。

[417: 匿名さん]

放っておいていいとはこれっぽっちも思わない。
なだめ諭した上で、分かりましたと言いつけを守る「幼児」は
いないんじゃないかなぁと思う。
コルクマットや絨毯…標準仕様というのならともかく、
そこまで用意する必要はないと思う。
ピアノなどの楽器を演奏する…というならやるべきかも。
配慮をしてない親はともかく、子供のドタバタは防げない。
場所によっては親が子供をなだめる声がエンエン聞こえたりするかも。
でもどこまで親が配慮してるかなんてわかんないし。
１日中泣く子供が何歳なのかはわかんないけど、
まぁ赤ちゃんみたいに頻繁にあらん限りの声で泣くのであれば、
窓は閉めるべきだろうね。

子供の騒音はよっぽど特別なことをしていない限りは
（夜中に部屋で子供とバスケをするとか…）
生活音の範疇ではないかな。
それがガマンできないのであれば、
やはりマンション生活は考え直した方がいいと思うがなぁ。

[418: 匿名さん]

みなさん最低限のマナーだけは守ってください。
第一はクレーム付けられたら、反抗的な態度をとるでなく平謝り。
そんなことから円満なマンション生活が始まるのではないでしょうか？

[419: 匿名さん]

その最低限の価値観が人それぞれ違うんだから何度同じ話し繰り返しても結論は出ないんだよね。
今できることは、近所の住人と価値観が同じであることを祈るだけ。
あと、優秀な法律家の友達も作っといたほうがいいかもしれないね。いざというときのために。
（そんなのは無用で済みますよーに）

[420: 匿名さん]

なんかさ、子供が居る人って「子供なんだから・・・子供のやる事は・・」
的な甘えが見えるんだけど、子供居ない人や嫌いな人には子供の声も行動も愛らしくもなんともない。これくらい・子供なんだから　と言うのは親だから家族だからそう思うだけで、他人はそう思わない人もいないってことをもう少しは考えていただきたいです。

[421: 匿名さん]

子供２人と暮らしてますが、確かに自分の子で毎日声を聞きなれているので多少慣れていますが、子供がいない家庭では子供の声を聞くことも少ないと思うし、子供が好きじゃない方には迷惑ですよね。子育ては周りの温かい目があってこそ。と家内や家内の友人は思っているようですが、それを人に期待するのは図々しいと言われてもしかたないと思います。自分達が望んで作ったわけで他人は望んでないですもんね。
周りが優しい目で子育てを見守ってくれるのは当たり前の事ではなくて親切心だと言う事を忘れすぎている親が多いのも事実ですね。

[422: 匿名さん]

417さんへ

入居したては、まぁ、いいと思いますが、
周りの住人に注意されたら即準備して下さいね。
これ↓
コルクマットや絨毯…

うちにも子供がいるけど、今住んでいるところに
入居する時は、挨拶の時に、先に謝っておいたり
絨毯はひいておきましたよ。
やはり、それぐらいの気遣いがあった方が、
あとあともめなくて良いので・・・。

子供のドタバタ音を生活音として捉えられる
のは子供がいる家庭ぐらいでは？
いない家庭では、騒音として捉えるかも
しれませんよ。
結局は、自分勝手な思い込みで進むより
ある程度気を使ったほうが円満に行くかと
おもいます。

[423: 匿名さん]

私は子供がほしかったですが、いろいろ努力したものの、資質の悪さと、タイミング・要領も悪かったため、婚期を逃してしまいました。
こんな私からすれば、よそのお宅の子供のどたばた音は、拷問です。
暖かく見守りたい気持ちはあっても、自分の不幸さを嘆き、ウツっぽくなってしまいますので、できましたらご配慮いただければと思います。

[424: 匿名さん]

子供はうるさいのは当たり前！
それを失くせというほうが無理。だって子供だもん。
だからといって、許してね。じゃなくて、出来るだけ
迷惑がかからないようにする。これ当然でしょ。
周りはある程度は我慢する（見守る）
当親は出来るだけ、音が漏れないようにする（マナー）
バランスが大事だけど、揉め事だけはやめてね。
マンションに品位が落ちるから。
私は、独身ですが、子供の騒音はある程度
我慢できるし、苦労もわかるから、見守る
つもりです。
ただ、自分勝手な言い分で何もしない親は
注意するつもりです。

[425: 匿名さん]

荒れてきましたね。
マナー的なことになるとどこもみんな収集付かなくなるね。
今の世の中自分本位な人ばかりで思いやりとか無いから・・・
こんな感じだから若年層の自殺とかが減らないのがよくわかるよ。

ラゾーナが出来て川崎が好きになったけど、
この掲示板見てるとこのマンションは住民同士がいがみ合ってるだなあと
外から見られるんだろうね。

[426: 匿名さん]

川崎はこれからお金持ちが住む街になりますから、大丈夫でしょう。
金持ちけんかせず・・・・です。

[427: 匿名さん]

>>417さん

417さんは最後の一言は書くべきではなかったね。
受け取り手は、うるさいのが当たり前だからがまんできないんだったら、
出て行け、としか解釈できないですよ。
迷惑をかける（かもしれない）側と、かけられる側のギャップは、
よく考えた方がよいと思います。

[428: 匿名さん]

住民以外の方が冷やかしで書いている場合も
あるので、スルーしときましょうよ^^;

実際に住んで、相手の顔を見て行動したら、
書いてあるような自分勝手な行動は取れない
ですよ。

そろそろ話題変えませんか？！

[429: 匿名さん]

家族向け的間取りのウィングと多様なタワーで住み分けはできているので　トラブルは
ある程度は防げるかも。ウィングの間取りがタワーに欲しいと思いましたですが
こういうのも考慮されているのかもですね。いろんな人がいるもんですねえ。

[430: 匿名さん]

引越しは　あの３社にしますか？
曜日によって値段の違いはないけれど
曜日や時間帯によって割引や値引きがあるそうです。
なんか曖昧な返答でした。
なにせ、割引や値引きが設定される前に
曜日と時間を先に決めなければならないので・・・・・。

[431: 匿名さん]

↑ですよねー

早く引っ越したいのですが、平日休暇取れるかどうか、この時点では決められません。
そうはいっても早く越したいので、とりあえず平日にして、最悪の場合、妻に任せようと思っています