湾岸スレッドは荒れすぎてて有意義な話が出来ない状況となりました。
この地域のマンション購入を検討されている方の情報交換の場にしましょう。
対象マンションは以下となるでしょうか。
他の地域についての言及は荒れる元となりますのでお控えください。
新築
ブリリアマーレ有明(略称:BMA)
ブリリアスカイタワー有明(略称:BAS)
シティタワー有明(略称:CTA)
中古
オリゾンマーレ(略称:HM)
ガレリアグランデ(略称:GG)
FAQ
スーパーはありますか?
東雲のイオン/台場にあります。BASの1階にスーパーが出来る予定です。早ければ今年度中開業。
小中学校はありますか?
現在、有明地区には小中学校はありません。GGの前に建築中です。
[スレ作成日時]2010-08-23 15:13:04
有明のマンション事情
851:
匿名さん
[2010-11-05 08:39:49]
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852:
匿名さん
[2010-11-05 08:42:39]
三井に決まったら、悔しくて3日間は眠れない。
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853:
匿名
[2010-11-05 09:25:54]
ネガはそうだろうね。
買いそびれた所が値上がりしていくのが一番辛いもんな。 |
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854:
匿名さん
[2010-11-05 09:59:24]
古い記事だけど。体質だよ。
【建築】耐震偽装:名古屋のアパマンションでも強度不足[07/04/26] 「田村水落設計」(富山市)による耐震強度偽装問題で、国土交通省と名古屋市は26日、「アパグル ープ」の同市内の分譲マンションの設計に偽装があり、強度が不足していたと発表した。最弱部分の耐 震強度は基準の60%。建て替えの必要はなく、アパグループは補修で対応する方針。 国交省などによると、問題のマンションは同設計が関与した名古屋市中区の「アップルパレス丸の内」 (15階建て、102戸)。同市の検証で建物のねじれやすさを検証する計算に問題点が見つかったほか、 マンションの自重の評価が甘いなど設計にずさんな点があった。同市は意図的な改ざんと判断したが、 構造設計を担当した水落光男・元1級建築士(免許取り消し)は偽装を否定しているという。 同マンションは民間確認検査機関「日本ERI」が建築確認を行って06年3月完成し、83戸が売却され た。同設計が関与した入居済みのマンションでの強度不足判明は、新潟県三条市のマンションに続き2 例目。【長谷川豊】 毎日新聞 2007年4月26日 14時09分 |
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855:
匿名さん
[2010-11-05 10:03:36]
【アパ耐震偽装】柱と梁(はり)を補強する「筋交い」を減らして客室スペースを確保
京都市下京区の「アパヴィラホテル京都駅前」と「アパホテル京都駅堀川通」の耐震強度 偽装問題で、ホテルを経営するアパグループ(本社・東京都港区)が京都市からホテルの使 用禁止勧告を受ける前に、市内の4カ所のホテルの2、3月の予約申し込みに対し「満室」 と回答する措置を取っていたことが2日分かった。 ホテルの関係者によると、市が両ホテルに対し使用禁止勧告した1月25日の約1週間前 から市内4カ所のホテルの予約申し込みに対しては「満室」と回答するよう指示を出してい た、という。 そのうえで、すでに予約を受け付けていた客は、偽装がない京都市内の2つのホテルに振り 分けたとしている。 これに対しアパグループは、「1月24日夕方に市から『25日に使用禁止を勧告する』 という旨の連絡があり、この時点で電話とインターネットの宿泊予約をすべて『満席』と回 答するように指示した」と説明している。 また、関係者によると偽装の発覚した両ホテルでは宿泊客から「隣室の音がうるさい」と 苦情が頻繁に寄せられていたという。 市が1日に行った立ち入り検査で、柱と梁(はり)を補強する「筋交い」を減らして客室 スペースを確保していたことが判明しており、こうした偽装も影響したものとみられている。 (2月3日10時27分配信 京都新聞) |
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856:
匿名さん
[2010-11-05 10:24:17]
素晴らしいアパ文学賞が田母神敏雄航空幕僚長に授与されました!
超一流ホテルアパホテル http://www.apa.co.jp/book_report/ 日本は侵略国家であったのか 田母神俊雄(防衛省航空幕僚長空将) 「我が国は戦前中国大陸や朝鮮半島を侵略したと言われるが、実は日本軍 のこれらの国に対する駐留も条約に基づいたものであることは意外に知 られていない。」 最優秀受賞全文↓ http://www.apa.co.jp/book_report/images/2008jyusyou_saiyuusyu.pdf |
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857:
匿名
[2010-11-05 18:59:21]
もう入札も終わって 開発概要を待つだけなのに悠長だね(^ω^)
三井だと悔しい人がいるとは想定外でした。 三井の名前出すのは控えますね。嫌な気持ちにさせてごめんなさい(^人^) |
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858:
匿名
[2010-11-05 19:15:16]
三井だったら悔しいけど、眠れない事はないです。
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859:
匿名さん
[2010-11-07 13:05:22]
三井だったら悔しくて眠れないと思う。
毎日掲示板チェックしちゃう。15分おきに。 |
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860:
匿名さん
[2010-11-08 00:11:04]
まぁネガっていうのもつらい立場ですねぇ
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861:
匿名さん
[2010-11-08 07:14:43]
ほんと辛いっす。
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862:
匿名さん
[2010-11-08 09:50:52]
でもこうして立派な街になっていくと微力ながら俺の応援があったからだという気になるね
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863:
匿名さん
[2010-11-09 01:31:24]
ネガとポジが力を合わせた結果です。ほんと良い街になりましたねぇ。
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864:
匿名さん
[2010-11-09 07:45:54]
まだまだ何も動いてませんから。
ようやく動き出した所。 3-1は、概要発表待ち。 築地移転は、用地買収は進められてるけど、反発されてるから紆余曲折あるかもね。まぁやるしか無い状態になってるけど。 |
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865:
匿名さん
[2010-11-09 09:29:17]
たしかに3-1はまだ発表されておらず、ネガの挽回する余地はあるかもしれません。
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866:
匿名さん
[2010-11-09 22:13:39]
既に公募の条件は発表されてて、応募があって締め切ったという状況だけどね。
あとは、三井か三井以外かってところが争いポイントかな? 公募概要から抜粋。 >---- >キ 次の数量を遵守すること。 > (ア)住宅計画戸数はおおむね1,500 戸以上で、2,000 戸以内とすること。 > (イ)商業施設の延べ面積は10,000 ㎡以上、業務施設の延べ面積は3,000 ㎡以上とすること。 > (ウ)商業施設の延べ面積は、業務施設の延べ面積以上とすること。 > >ク 地区住民の生活を支える生鮮食品販売店舗、保育所のほか、生活利便施設を整備すること。 >ケ 多様な来街者が多く訪れる文化・レクリエーション機能や教育機能、商業機能を備え >た魅力ある施設を整備すること。 >---- |
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867:
有明住民
[2010-11-09 22:56:10]
一応ポジのつもりだけど、有明にはあんまり値上がりして欲しくないんだよね。
若いファミリーがそんなに金持ちな訳ないし。 お金持ちはお年寄り層に多いしね。 街としての価値は年収よりも若さだと思う。 有明には常に若々しい街であって欲しいんだよね。 (若いファミリー層が増えなきゃスーパーも学校も交通もうまく回っていかないんだから) って訳でネガさん、ガンバレ~ |
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868:
匿名さん
[2010-11-09 23:21:16]
私はこれ以上子供が増えてほしくないです。
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869:
匿名さん
[2010-11-09 23:24:35]
確かに。
値上がりしなくても良いので、住みやすい街をつくっていきたいね。 それが一番だよ。 緑と水の街。有明。 |
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870:
匿名さん
[2010-11-10 00:11:56]
有明の価値が上がれば、固定資産税も上がりますので
永住派には辛いところです。 |
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871:
匿名さん
[2010-11-10 00:43:30]
3-1周辺は高くなるだろうねー
ただ1丁目は当分たぶん高くならないと思うよ |
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872:
匿名さん
[2010-11-10 01:40:54]
1丁目って、3-1周辺だよ(にっこり)
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873:
匿名さん
[2010-11-10 02:25:27]
3-1って縁起がいいね(にっこり
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874:
匿名さん
[2010-11-10 07:41:48]
ゆったり・ほっくりが有明スタイル(にっこり)
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875:
匿名さん
[2010-11-10 09:36:55]
深夜に必死・場違い連投が有明スタイル
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876:
匿名さん
[2010-11-10 10:18:07]
>>867
若い夫婦が1番金持ちなんですよ。共働きのうえに頼れる人がいるわけだから。だから若い夫婦が結構住めるのです。有明でも3Lは5000万以上。諸経費いるとさらに200万上乗せ。普通に夫の年収で最低700万以上ないとローンは降りないですよね。うちは親から頭金としての援助はなかったですけど。お祝いとして頂いたお金は家具などにまわせるので助かっています。ちなみに20代後半3LDK高層です。 |
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877:
匿名さん
[2010-11-10 17:09:32]
なんかこの人の日本語力が低くてしらける
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878:
匿名さん
[2010-11-10 20:42:35]
豊洲も有明も若い夫婦が多いですよ。ベビーカー率が高く30代前半といったところかな。
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879:
匿名さん
[2010-11-10 20:44:27]
875、877さん
とにかくケチつけたい気持ちお察しします。 |
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880:
匿名さん
[2010-11-10 21:09:36]
先週末、オープンしたての台場のニトリはすごいにぎわいでした。キティーショップや同じフロアに子供服や免税店とかもできてました。3ー1にニトリが来ないことだけわかって安心です。安い大型店舗は有明には似合わない気がするので。
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881:
匿名さん
[2010-11-10 21:15:10]
確かに誤字脱字はしらける
879みたいな自演もダメよ |
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882:
匿名さん
[2010-11-10 21:16:42]
↑安い大型店舗は有明には似合わない気がするので。
有明はいったいどんなお店が似合うと思っってるのですか? 台場や青海エリアとは明らかに有明は、いろんな意味で競うことができないと思いますが。 |
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883:
匿名さん
[2010-11-10 21:21:17]
キティは海外でも人気だし名税店もやっぱり出来てましたかあ~
やっぱりこのエリアは国際色豊かになりそうですね。 DFSギャラリアとか来るかもですね。 |
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884:
匿名さん
[2010-11-10 21:27:48]
有明には配送センターがとっても似合ってますね。
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885:
匿名さん
[2010-11-10 21:46:16]
ヴィーナスって中国人、韓国人ばっかなんだけど。
なんか看板も中国語対応。 トヨタも中国人向けの変な赤い車かざってドン引き。 |
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886:
匿名さん
[2010-11-10 21:48:10]
有明に似合うのはやっぱ空き地と配送センター
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887:
匿名さん
[2010-11-10 22:07:56]
882>台場や青海エリアとは明らかに有明は、いろんな意味で競うことができないと思いますが。
そうですね。。。(棒読み 884>有明には配送センターがとっても似合ってますね。 ありがとうございます。 885>ヴィーナスって中国人、韓国人ばっかなんだけど。 >なんか看板も中国語対応。 現地チェックありがとうございました。 次回はぜひ写メ撮ってアップください。別に嘘だと思ってはいませんが。 886>有明に似合うのはやっぱ空き地と配送センター まったくですね。 このスレのアゲ活動ありがとうございました。 でも、そんなに注目させて頂かなくても大丈夫です。 またこのスレは3-1開発スレと違うので、そのへん学習をお願いします。 まったりいきましょう。(^-^) |
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888:
匿名さん
[2010-11-10 23:59:18]
885
びっくりすることですか?中国人は台場に限定せず今は都内では電車、デパートあらゆる場所でそうなっています。掲示板でケチつけるしかないあなたよりよっぽどお金持ちのようですよ。 |
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889:
匿名さん
[2010-11-11 00:07:12]
有明は有明であって今のこの荒地、倉庫、トラックターミナルを受けれてくれればいいんだけど、都心とか言うから鼻に付くんじゃないかな?
気持ちは分かるけど、先の有明と今の都心と一緒にされてもというところかな |
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890:
匿名さん
[2010-11-11 00:12:45]
有明が発展すると悔しい人いっぱいだね(笑)
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891:
匿名さん
[2010-11-11 00:16:22]
有明住民さん、移り変わる有明にわくわくなのがわかりますが言葉を選んであげましょ。
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892:
匿名さん
[2010-11-11 00:23:44]
台場もですが徒歩圏で遊べる場所があるっていいですね。テニスの試合があると出店でにぎわう感じもいいです。
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893:
有明住民
[2010-11-11 01:02:42]
すみません、盛り上がってしまいましたか?(一応下げておいたのですが)
しかし、ほんとに小さなお子さん連れの方をよく見かけますね。 今日もエレベーターでご一緒した方々と短いですがお話が出来て楽しかったです。気さくな方が多いのも有明らしさでしょうか。 |
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894:
匿名さん
[2010-11-11 01:17:20]
まぁ有明は人気急上昇エリアですからねぇ
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895:
匿名さん
[2010-11-11 20:13:20]
とりあえず有明は頭のネジが外れた主婦層が厚いことが分かった
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896:
匿名さん
[2010-11-11 20:31:28]
にっこり(^-^)b
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897:
匿名さん
[2010-11-11 20:33:07]
主婦?
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898:
匿名さん
[2010-11-11 20:37:16]
ご期待にお応えできず失礼!! 普通のおっさんです(^-^)b
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899:
匿名さん
[2010-11-11 21:59:07]
なぜここがリゾートが未だに不思議
リゾート地観光と言って日帰り1万円のツアーで有明に来たらきっと苦情になると思うが |
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900:
匿名さん
[2010-11-11 22:05:08]
まぁ、それだけ注目を集めるようになったって事ですよ。
まったり、ほっくりが有明スタイル。(にっこり) |
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901:
匿名さん
[2010-11-11 22:19:40]
有明に一つだけKYマンション有り。CTAだが。ガレの横に無理矢理立てたスミフ史上、一番最低なシティタワー。
有明の隅っこであるだけが救いです。何故かって。。。。 それは、東雲として扱われているからです。 売れ残り日数更新中、シティタワー東陽町の二の舞いになり、値引き価格を争う可能性は強まった。 |
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902:
匿名
[2010-11-11 22:24:04]
有明リゾートツアーとは何とも魅力的だな。
都会に毒された身心を癒すには◎ ワシントンホテルの担々麺もツアーに付けてくれよな! |
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903:
匿名さん
[2010-11-11 22:37:07]
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904:
匿名さん
[2010-11-12 00:55:33]
901はご近所汚臭が漂っているな
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905:
匿名さん
[2010-11-12 00:56:39]
情報商材は解約できますから、司法書士に相談しましょうね。
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907:
匿名さん
[2010-11-12 09:24:26]
有明はネガと痛い住民やデベに荒らされ放題だなぁ。
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908:
匿名
[2010-11-12 09:27:07]
人気あるからね。
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909:
匿名さん
[2010-11-12 09:38:22]
人気あるカレー屋もその内できるんでしょうね。
ナンを焼いてくれるインドカレーがほしい。 |
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910:
匿名さん
[2010-11-12 11:07:02]
わあ、ほんとに有明関連板が荒らされ始めましたね、今まで静かだったのに。
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911:
匿名さん
[2010-11-12 12:13:15]
湾岸は以前から荒らされてますね。大規模タワーが多いから、利害関係者がたくさんいるんでしょうね。
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912:
匿名はん
[2010-11-13 06:09:22]
最近、異常に湾岸タワーが人気ですからね。
欲しい人もいるけど、買えない人も多いんじゃないですか?(笑) |
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914:
匿名さん
[2010-11-13 09:26:10]
豊洲有明には住みたくても東雲辰巳には住みたくない人いっぱいだからね。3割り安いかは知らないが。市場化とは大袈裟。
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915:
匿名さん
[2010-11-13 10:46:58]
買えない人は激安長谷工団地でも買えばいいんじゃないですか?(にっこり)
こういう団地も必要だと思うよ。 |
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916:
匿名さん
[2010-11-13 14:52:40]
東雲のタワーが安く出てきたら面白いけど、長谷工団地だもんな(笑)
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917:
匿名さん
[2010-11-13 15:04:03]
素朴な疑問ですが・・・
売れてないマンションがなんで人気なんですか? 千葉、埼玉の低層なら20戸でも売れたら確かに人気ですが、そういう感覚の人気ですか? あるいは人気ということにしておく必要があるんですか? |
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918:
匿名さん
[2010-11-13 15:07:22]
売れていないのはシティタワーだけ。
ブリリアマーレはほぼ完売。スカイタワーは計画通り順調に分譲がすすんでいる。 |
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919:
匿名さん
[2010-11-13 15:08:32]
売れてないと思い込んでるだけでは?
BMA: 残り1戸 BAS: あと300戸くらい? CTA: ほとんど残り無し。30戸程度? オリゾンマーレ: 完売 ガレリアグランデ: 完売 でも、人気でなくてもいいんじゃない? もうそろそろ大型開発の発表があって、一般の人も有明が開発される事を知る頃でしょ(まったり) |
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920:
購入検討中さん
[2010-11-13 15:46:11]
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921:
匿名さん
[2010-11-13 15:52:31]
湾岸物件が好調という現実をネガさんが受け入れたら自我を保てなくなりますからね。
そりゃ何としてでも売れてないことにしたいでしょ。 |
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924:
匿名さん
[2010-11-13 21:30:53]
CTAは3LDKが残ってましたよ。
狭い部屋は完売状態。 |
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925:
匿名さん
[2010-11-13 23:22:06]
人気って池袋みたいな即日完売を言うのかと思ってたw
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926:
匿名さん
[2010-11-13 23:24:19]
即日完売に騙されちゃだめよ。
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927:
匿名さん
[2010-11-13 23:52:54]
BMA最後の1戸ってアレ?
あの4億の・・・ もう完売で良くない。 |
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928:
住まいに詳しい人
[2010-11-13 23:56:13]
何度も書いていますが、取り残された「昔の価格」物件を
KYな数社のデベが、値引きをしないまま売り続けています。 ここで物件名を書いてしまうと、まず先ほどあげた ●クレストシティレジデンス 同じ売主ゆえに、あえて「昔の価格」でがんばる ●勝どきビュータワー そして、タレント路線が大失敗しているにもかかわらず、 値引きの小出しで販売に手こずる ●ブリリアマーレ有明 ●ブリリア有明スカイタワー さらに、頑固に「昔の価格」にこだわる住友不動産系の ●シティタワー有明 ●シティタワーズ豊洲ザ・ツイン ●シティタワー豊洲ザ・シンボル この豊洲の2物件なんて、とうとう「0.775%」なんていう 独自の「優遇金利」まで出してきました。 本来の金利よりも「1.7%」優遇だそうですが、 それを誰が負担するのかと言うと、やはり売主のはず。 そういうめんどくさいことをせずに、ハッキリ値引きすればいいのに、 なーんて思うのは私だけでしょうか? 以上の7物件は、完全にマーケットアウトしています。 |
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929:
住まいに詳しい人
[2010-11-13 23:59:07]
常識的なお考えの方は、まず買わないでしょう。
では、なぜ売主企業は諦めずに「昔の価格」を基本に 販売を続けているのか? それは、時々「間違って」買ってしまう人がいるからです。 あまりよく調べずに、モデルルームに行って、 営業マンの言うことだけを信じて、 ついついハンコを押してしまいます。 ただ、新興のゴクレは仕方がないにしろ、 ああいう大手・財閥系のそうそうたる企業が 初心な素人を騙すような販売を続けていることに、 私はかなり憤りを感じています。 |
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930:
匿名さん
[2010-11-14 00:23:50]
買えない人は激安長谷工団地でも買えばいいんじゃないですか?(にっこり)
こういう団地も必要だと思うよ。 ゆったり・ほっこりが有明スタイル。 欲しい人が買えばいいのよ。 |
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931:
購入検討中さん
[2010-11-14 01:02:34]
>>928
なりすまし?それともご本人? |
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932:
匿名さん
[2010-11-14 01:30:10]
買いたい人だけ、買えばいいじゃないですか。
高いと思うか、安いと思うかは人それぞれ。 |
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933:
匿名さん
[2010-11-14 01:53:16]
俺もそう思う
豊洲のスターコートやフロントコートが好きな人なら今の有明で買っても十分だと思う |
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934:
匿名さん
[2010-11-14 01:53:58]
昨日からサカキコピペすごいね。
全部削除されたけど、今日もこれから湾岸全スレにマルチポスト。 |
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935:
匿名さん
[2010-11-14 02:10:56]
928は住まいに詳しい人と名乗っているが、全く詳しくないね。
銀行の優遇金利幅を売主が負担するなんてあほくさくて聞いていられない。 もっとマシな詳しい人の意見だけにしてほしい。 「売主のはず」の「はず」の根拠は何よ。 千葉銀行に聞いたのかよ? 「はず」なんて、断言でも何でもないのにね。 憶測でいいのなら、どんな意見だって許される「はず」 きっと間違いない「はず」 そして、常識的な考えとお金をもっている人は、 昔の値段だろうが、929が何を言おうが、 気に入ったら買うんだよ。 「私はかなり憤りを感じています」 を読んで、勝手に憤りを感じていればいいじゃん、 ってみんな思うよ。 ルイヴィトンに行って、 原価から考えたら値段が高すぎるって、 憤りを感じてる人がいたら、 爆笑しちゃうけどな。 豊洲、勝どき、有明、っていうブランドのお店があって、 別にヴィトンじゃなくても、ユニクロでも、何でもいいけど、 いちいち、高い、高い、売れない、憤っちゃうぞ、と 言いに来てるような感じ。 お店からしたら、じゃあ帰ればって思うよ。 買った他の客からしても、変な人って思うよ。 そんでもって、カードの分割金利は、売主負担だろう? みたいな変な意見。 ジャパネットタカタじゃないってば! |
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936:
匿名さん
[2010-11-14 02:52:07]
憤り感じられたなら、買わなければよい。
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937:
匿名さん
[2010-11-14 07:21:40]
立派な家を悪い敷地に建てる物は、みずからを牢獄にゆだねる者である。
フランシス・ベーコン |
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938:
匿名さん
[2010-11-14 07:32:54]
↑これ都心に住む12月号に載ってたやつですね。
建物は変えられるが立地(利便性)は変えるのが難しいってやつ |
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939:
匿名さん
[2010-11-14 07:49:04]
まぁまぁ。
利便性が上がっていくという訳ですから、有明が候補になる人も多いのでは? 3-1の大型開発が決まったというのに「悠長さん」ですね。 噂では三井らしいですが、実際はどうなんでしょう(にっこり) |
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940:
匿名
[2010-11-14 07:50:11]
三つ目のブリリア物件はどこに出来るのでしょうか?
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941:
匿名さん
[2010-11-14 08:00:28]
もう、工事始まってるよ?調査かもしれないけど。
ブリリアマーレからみると、ちょうど西側。 ちょっと高速に近いように感じるけど、眺望は一番かも。 |
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942:
匿名さん
[2010-11-14 08:01:50]
検討中のものですが有明の3つマンションのコンシェルジュがやってくれるサービスって、それぞれ具体的に知ってる人いたら教えてください。
「暮らしをサポートします」みたいなことはどこに行っても書いてあるんだけど、具体的に何をしてくれるのか。 例えば、郵便、宅配便各種取次とか切手売ってるとか、粗大ごみシール売ってるとか、そういうのです。 どの程度のサービスが受けられるのか気になってます。 |
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943:
匿名さん
[2010-11-14 08:03:43]
そこは期待しちゃだめなところだと思う。
警備員が立ってるのと同じように考えれば間違いない。 「ちょっと安心、ちょっと便利」程度ですよ。 |
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944:
匿名さん
[2010-11-14 08:11:59]
943の方へ
「ちょっと便利」ってどんなものなんでしょうか? 例えばで書いた、郵便、宅配便各種取次とか切手売ってるとか、粗大ごみシール売ってるとかみたいなものもないってことですか? それはないですよね? |
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945:
匿名
[2010-11-14 08:12:11]
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946:
匿名さん
[2010-11-14 08:13:53]
コンシェルジュをはじめ、サービスは理事会の方針で変わるもんだから気にしちゃ駄目なところかと。
何もしてくれないと思ったほうがいいよ。 |
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947:
匿名さん
[2010-11-14 08:17:59]
ありがとうございます。
そういうものですか。 |
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948:
匿名
[2010-11-14 11:49:53]
使ってるのは宅配便やクリーニング、タクシー呼んでもらう、共用施設予約くらいですかね。
過剰サービスを期待しなければ、あれば便利です。 |
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949:
匿名さん
[2010-11-14 21:58:02]
多少お金がかかってもホテルマンを派遣してもらったほうがいいと思う。
やることがないからネットしてる人より、お客様の満足のために何ができるか考えてくれる人の方がいいでしょ。 派遣事務じゃないんだからさ。 |
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950:
匿名さん
[2010-11-14 22:05:32]
>例えばで書いた、郵便、宅配便各種取次とか切手売ってるとか、粗大ごみシール売ってるとかみたいなものもないってことですか?
こんなものは近所にコンビニがあればまったく必要ないんだが(東京なら普通は徒歩2-3分以内の範囲にコンビニはある)、ド田舎で周辺に何にもない有明ではマンション内に必要のようですね。 |
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by 管理担当
こちらは閉鎖されました。 |
三井にかかれば、浜田山も高級。豊洲もハイライフ。柏の葉だって先進的。