東京23区の新築分譲マンション掲示板「有明のマンション事情」についてご紹介しています。
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匿名さん [更新日時] 2010-11-20 17:53:02
 
【地域スレ】有明の住環境| 全画像 関連スレ RSS

湾岸スレッドは荒れすぎてて有意義な話が出来ない状況となりました。
この地域のマンション購入を検討されている方の情報交換の場にしましょう。

対象マンションは以下となるでしょうか。
他の地域についての言及は荒れる元となりますのでお控えください。

新築
 ブリリアマーレ有明(略称:BMA)
 ブリリアスカイタワー有明(略称:BAS)
 シティタワー有明(略称:CTA)
中古
 オリゾンマーレ(略称:HM)
 ガレリアグランデ(略称:GG)

FAQ
 スーパーはありますか?
  東雲のイオン/台場にあります。BASの1階にスーパーが出来る予定です。早ければ今年度中開業。
 小中学校はありますか?
  現在、有明地区には小中学校はありません。GGの前に建築中です。
 

[スレ作成日時]2010-08-23 15:13:04

 
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有明のマンション事情

172: 匿名 
[2010-09-09 16:00:13]
豊洲で人気スーパーてどこですか?
173: 匿名さん 
[2010-09-09 16:03:40]
171は豊洲を買い占める気満々。
あんたにお任せするよ。

で、豊洲ってどの辺にあるの?
174: 匿名さん 
[2010-09-09 17:04:40]
豊洲の売れない在庫は171が全部買い取ってくれるそうです。よかったですね。デベの皆さん。
175: 匿名 
[2010-09-09 17:40:01]
こんだけ豊洲は妬まれてるって事なんですね。買えば良かったじゃないですか。荒らしの種になるようなレスは止めて下さいね。
176: 匿名 
[2010-09-09 21:46:09]
しかし豊洲は大人気ですね~ 何でこんなに人気なんでしょう。有明の値打ちを上げる為にも、検討者の為にも、じっくり豊洲を観察していこう。
177: 匿名さん 
[2010-09-09 22:05:45]
例の自作自演の人に荒らされてますね。ほんとに懲りないなぁ。

ところで、大分涼しくなりましたね。昼間は都心にいましたが本当に涼しい。
お散歩する機会も増えてくると思いますが、このあたりだと、どういう散歩コースがお勧めでしょうかね。
180: 匿名さん 
[2010-09-09 23:43:24]
ほんとだ。すごい荒らされてる。

まあ有明は有明らしく、のんびりゆっくりですね。
朝夕涼しく、秋の虫の声がキラキラと瞬く夜景のBGMになってますね。
もうすぐ橋とタワーが同時に消えます。
181: 匿名さん 
[2010-09-10 09:01:35]
176さん

豊洲が人気なのは街を電線地中化にしたり、街がきれいで駅が近く、ショッピングが便利
など色々でしょう、でも昔はな~んにもなく人気もなく・・・・

この次は有明と思います。
後数年は掛かると思いますが・・・・
私は有明に1票!
182: 住人 
[2010-09-10 10:30:47]
有明親水海浜公園かわかりませんが、ヤマトの西側から工事をしているようです。
ランナーの方は特に楽しみですね。
183: 匿名さん 
[2010-09-10 10:32:13]
豊洲ってこうやって涼しくなってくると
散歩が気持ちいいですね。
春とこの時期は、散歩コースを変えて色々
歩きまわってます。
184: 匿名さん 
[2010-09-10 10:32:58]
>>181さん
何もなかった豊洲が人気なのは三井不動産が官民一体で街ごと作ったからでしょう
大まかな手法は大きな商業箱造ってその周りにマンションバンバン建てただけですが
細かいところで三井やるなというセンスが光ります
だから高い値段でも安心してマンションが買える
対して有明はマンション作って終わりの業者しかなく、街づくりは官に任せっきり
豊洲は三井主導での官民一体だったので何をするにもスピードが速かった
有明は官任せなのでスピードが遅く(仕方ない面もたぶんにありますが)
住民の数に対する生活インフラ整備が心もとない
ゆっくり発展していくのは何も悪いことばかりではないので別にいいのですが
計画が景気に左右されやすい生活インフラ整備
これが当面まだまだというのは購入者にとっては不安だと思います
ただ場所的にはポテンシャルは相当秘めてますよね
森ビルや三井不動産のような街づくりが出来るデベロッパーがきてくれませんかねえ
豊洲みたいな発展は近くにあるのでかぶっちゃいますから他のアプローチ手法で出来ないかしら
185: 匿名さん 
[2010-09-10 10:37:41]
木遣り橋の下でも毎日なにか作業してますね。船停めてその上から。
なんですかね?あれは・・
186: 匿名 
[2010-09-10 10:57:41]
有明が豊洲に近づくには有楽町線を豊洲から引っ張って来るしかないですな。

晴海通り下を通って豊洲→東雲→有明→お台場→羽田空港コースとかならかなりの需要が見込める訳だし

住吉駅からの新線やるときついでにお願いします♪

ま、ゆりかもめがあるから無理か・・・
187: 匿名さん 
[2010-09-10 11:02:46]
100%無理ですね。
そんな埋立地の住民しか使わない路線、赤字確定なので。
どうしても欲しかったら江東区に区営でやってもらうしかないでしょうな。絶対無理だけど。
それでも豊洲-羽田空港の区間運転にしかなりませんけど。

188: 匿名さん 
[2010-09-10 11:14:51]
有明は都内でも有数の人口の住宅街になる予定だから、可能性0ではないだろうね。
しかもビッグサイトの利用客も多いし、駅前はオフィスビルが続々と建つ予定。
台場もお客は多いのは明白。
189: 匿名さん 
[2010-09-10 11:25:19]
>>188
今の台場に客がいないのはゆりかもめに乗ってる君たちが一番知ってるじゃないか・・・
ガンダムあったときはそこそこ乗ってたんだけどね
190: ご近所さん 
[2010-09-10 11:45:08]
先日、防災の日で訓練が行われていた、「東京臨海広域防災公園」は、
有明駅の目の前ですが、まだ知られていないせいか、人がまばらでいい感じです。

また、豊洲埠頭方面に木遣り橋を渡ると、東京電力の円形のビルが見えてきますが、その周辺にやはり公園が整備されています。
191: 匿名 
[2010-09-10 11:55:11]
>>189

確かにガンダムが居たところは減っただろうけど(苦笑)

夏休み中のお台場の人混みご存じないみたい(笑)

たまには外の空気吸った方がいいよ。ガンダムオタク君
192: 匿名さん 
[2010-09-10 12:19:04]
人込みを自慢する人っているんだ(笑)。
193: 匿名 
[2010-09-10 12:25:55]
豊洲だけが超スーパー大人気エリアになっちゃいましたからね~
194: 匿名 
[2010-09-10 12:26:40]
豊洲だけが超スーパー大人気エリアになっちゃいましたからね~
195: 匿名さん 
[2010-09-10 12:28:57]
お、おいでになられた。
豊洲成功者様ですね。

是非あなた様の収入とポジションを教えてくだされ。
人生の師と仰いでおりまする。
196: サラリーマンさん 
[2010-09-10 12:36:59]
>>195
煽ったり、スレ趣旨逸脱してる方を相手にするのもやめましょうよ。
長く続いた東京東湾岸スレが荒れるばかりで有意義な話しができず、この有明スレが独立したわけですから
あちらと同じようにスレ趣旨と異なる地域のことで荒れるのは残念です。

こまめに削除依頼しますから。
197: 匿名さん 
[2010-09-10 12:42:53]
真の成功者ってのはこういう人でしょう。BMA板から。
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/68234/res/1497
しかし、この幼稚園凄いですね。月20万円払う価値が本当にあるのかどうか。
199: 匿名 
[2010-09-10 13:11:17]
私は客観的に申し上げます。有明が可哀想とは言いませんが、マンション数勢い、電車路線数、実用性、において城東湾岸じゃ1人勝ちしちゃってますから、まあ住めば都ですから有明だろうと亀戸だろうと東大島だろうと同じ江東区で卑屈に感じる事はありません。
200: 匿名さん 
[2010-09-10 13:18:52]
>198
それは嘘の内容とその人間性でバカにされているんでしょ。
ここらが高掴みって、、県民ですか?笑
202: 匿名さん 
[2010-09-10 13:28:45]
薄っぺらなイメージってなんだ?
述べてみてくれ。

ちなみにここが高いと思うなら、住居に求める価値観違うから他に行ったほうがいいぞ。
それを決めるのは個人次第によって、あなたが決められることではありません。
相当正確歪んでそうだから、いじめられてないか?だいじょうぶ?
203: 匿名さん 
[2010-09-10 13:29:18]
正確⇒性格 
205: 住人 
[2010-09-10 13:38:45]
ところでテニスの森の北西側の工事って何の工事でしょうか?
206: サラリーマンさん 
[2010-09-10 13:55:40]
>>No.205 by 住人さん
今ある境界壁(網)をセンドバックして、歩道と車道を拡張する工事の一環だと思いますよ。
特に、西端になる交差点は今片側2車線ですが、左折レーンができるのではないかと推測しています。
207: 206 
[2010-09-10 13:57:39]
センドバッグ => セットバック の間違いです。
208: 住人 
[2010-09-10 14:06:17]
>>206

なるほどわかりました。ありがとうございます。
次建設されるマンションへの道の関係でしょうね。
(本来は市場のためだったのかもしれませんが。)
209: 207 
[2010-09-10 14:19:43]
次建設されるマンション????
セットバックされ拡張されるのは、か~な~り~前から計画されていることです。

もし、208さんがこの付近の方向性をご存知ないなら
以下のサイトと資料はご覧になったほうがいいかもしれません。

◆江東区HP 臨海副都心有明北地区(再開発等促進区)のページ
 http://www.city.koto.lg.jp/seikatsu/toshiseibi/7722/7734.html

◆東京都港湾局HP
 http://www.kouwan.metro.tokyo.jp/

◆臨海副都心/有明北地区まちづくりガイドライン
 http://www.kouwan.metro.tokyo.jp/jigyo/arikita-guideline/index.htm

今後も多くの新しい方が興味をもつ地域ですから、スレの最初にリンク置いておいたほうがいいでしょうね。
210: 匿名 
[2010-09-10 15:28:28]
↑ 何で有明住民はいつも異常にムキになるの?一般利用者が見たら有明を異常に思ってしまいますよ!本当に価値有るとこに住んでる人は、こんな必死になってないです。じたばた煽ってもネガキャンしても値打ちは変わりませんよ。もっと余裕で居た方が良いと助言しておきます
211: 住人 
[2010-09-10 16:11:56]
>>209

リンクをありがとうございます。
ただ、テニスの森公園がセットバックするなどの細かい話は見つかりませんでした。
ちなみにヤマト付近の親水公園は他より細いのですね。
あそこは絶壁風なのでしょうか、完成が楽しみですね。
212: 匿名 
[2010-09-10 16:17:41]
>210
おまえは何でここで遊んでるんだ?
別に検討する必要ないんなら価値あるおまえの地元板で遊べよ。
213: 匿名 
[2010-09-10 16:59:44]
↑ムキになっちゃいけません。
荒らしに発展しかねますよ。
まあ豊洲は僻まれることが多いので罵ら馴れてますから、
例え暴言されても私個人的には気にしませんが、
けど検討者が閲覧したら有明が常軌逸脱してると思われ、
そしたら私も悲しいですし、有明には少しでも頑張って豊洲のようになれば嬉しいですし、
とにかく暴言や煽りと誹謗中傷は止めましょうね。
215: 匿名さん 
[2010-09-10 17:04:41]
有明が頑張るのではない。
デベや都や江東区、業者が主体です。
なんだか面白い人ですね。
有明の住民は決して豊洲のようになって欲しいとは思ってませんよ。

217: 209 
[2010-09-10 17:17:38]
>>211
>ただ、テニスの森公園がセットバックするなどの細かい話は見つかりませんでした。
そうなんです(^^;

私も道路拡張・歩道拡張の際の詳しい仕様などを「事前に」入手したいと思っているのですが、資料がなかなか見つかりません。
どこかで情報見かけましたら、ぜひこのスレで集約&情報交換しましょう。
220: 匿名さん 
[2010-09-10 17:36:19]
良く読めカス
住民全員がそう思ってるとは書いてない。
けど、そういう層も多いってことだ。
豊洲がよければ豊洲を買っている。
読解力ないから、バカって言われるんだよ、ボケチン低収入
221: 匿名さん 
[2010-09-10 17:54:52]
豊洲住民には申し訳ないが、あそこが自分の趣味に合わない人もいっぱいいる。
なぜなら、豊洲より高額な他地域の物件は実際売れてるからね。
222: 匿名 
[2010-09-10 18:29:09]
220

頭の悪いレスはやめろ。だから有明は豊洲と同列に吉扱いされるんだよ。
223: 匿名さん 
[2010-09-10 18:31:18]
220はウザいからこのスレに二度とくるな
ネガより悪質
それともこいつはネガのなりすましか
224: 匿名さん 
[2010-09-10 18:32:56]
今さら…
同列というか同一ですよ
埋立兄弟
225: 匿名さん 
[2010-09-10 18:37:52]
223
豊洲が買えない層が有明に来るんですね。豊洲の利便性が欲しいけど、買えないから我慢して有明ですか、泣く泣く。笑
って思われるだろ。どっちがネガだか・・
自分はそういった低収入かも知れないが、そういう層ばかりでもないのだよ。
226: 匿名 
[2010-09-10 18:59:57]
まあ豊洲は今や誰もが羨む人気エリアになっちゃいましたからね~ 有明もいつかは値打ちが上がってほしいと個人的には願ってます
228: 匿名さん 
[2010-09-10 19:02:46]
予感としてはそろそろですよね。
スーパーと保育園、小中学校ができて、歩道が広い道路も整備される。
タワマンももう1個できるのかな?

ここ最近、大きく動き出したように感じます。オリゾンマーレの北東に1棟、北西に1棟、賃貸マンションができるようですし。

とりあえずスーパーが無いのがネックだったわけですから、今後は期待できるかと。
229: 匿名さん 
[2010-09-10 19:15:23]
有明も整備がすすんで年々住みやすくなっていますね。
タワーマンションが増えていけば、BSAの下以外にも、噂のあるコスコトとか
まだまだ増えそうですよね。

有明に商業施設はいらないとか思っている住民は誰もいませんよ。
荒らしのネガさんは削除依頼とアクセス禁止をお願いしてスルーしましょう。
230: 匿名さん 
[2010-09-10 19:15:25]
提案なのですが、
ここ数日、豊洲の話題をもってきては暴れる輩に、本スレッドが荒らされてるようです。
相手せずに「削除依頼」を出すようにしていただけませんか?

私が一人でやるより、皆さん全員でやったほうが掲示板管理者の方も動きやすいと思いますので。
ご協力お願いいたします。
231: 匿名 
[2010-09-10 19:20:00]
まあ豊洲は人気エリアになっちゃいましたからね~
232: 匿名さん 
[2010-09-10 19:20:03]
なんで豊洲買わないの??
233: 匿名さん 
[2010-09-10 19:27:21]
総合的に有明が気に入ったから。
234: 匿名 
[2010-09-10 19:28:19]
有明って開発の噂は多いんだけどな~
一杯ある噂のうちで実現したのは
う~ん、どれくらいだったっけかあ

今も噂だけは一杯あるんから夢はあるんだけどな~
噂だけは本当に一杯あるし良いかも。
235: 匿名 
[2010-09-10 19:35:43]
総合的って具体的には?
236: 匿名さん 
[2010-09-10 19:38:50]
ここは臨海副都心。
237: 匿名さん 
[2010-09-10 19:40:14]
あまりご存知ない方も多いようなのでまとめておきます。BAS板に貼っておりました。

1.既にある物(とりあえず徒歩10分以内くらい?)
 ・りんかい線、ゆりかもめ線
 ・大きい公園
 ・テニスコート
 ・イベントホール(プロレス・その他)
 ・有明コロシアム
 ・スポーツセンター(プール・ジム)
 ・バス停
 ・郵便局
 ・100円ショップ
 ・保育園
 ・大きい病院
 ・小児科
 ・歯医者
 ・ショッピングセンター(ワンザ)
 ・ファミレス
 ・牛丼屋
 ・大きい本屋
 ・コンビニ
 ・オフィスビル
 ・パン屋・軽食屋
 ・クリーニング屋
 ・薬局
 ・ハンバーガーショップ
 ・居酒屋
 ・ビュッフェ
 ・その他飲食店

2.今作ってる物
 ・小学校
 ・中学校
 ・保育園
 ・オフィスビル
 ・親水公園 (遊具のある公園を希望)
 ・電柱地中化
 ・道路拡張
 ・歩道拡張
 ・水道の耐震工事
 ・スーパー

2.無いけど欲しい物
 ・ペット系
 ・イケア・コストコ・トライアル
 ・大きい電気屋
 ・そば屋・カツどん屋
 ・クイーンズ伊勢丹
 ・自転車屋
 ・豆腐屋(笑)
 ・美容院
 ・バッティングセンター
 ・広いグラウンド
 ・学習塾
 ・ホカ弁(笑)

3.欲しい?
 ・パチンコ・カラオケ

4.徒歩3分以内で揃う物 (BASから)
徒歩0分: スーパー
徒歩0分: 保育園
徒歩1分: コンビニ
徒歩1分: 軽食屋
徒歩1分: パン屋
徒歩1分: 歯医者
徒歩1分: 小児科
徒歩1分: 薬局
徒歩1分: クリーニング
徒歩1分: 公園
徒歩1分: テニスコート
徒歩3分: 有明コロシアム
徒歩3分: 有明スポーツセンター(プール・ジム)
238: 匿名さん 
[2010-09-10 19:41:23]
副都心なら錦糸町もそうだが。
239: 匿名さん 
[2010-09-10 19:58:15]
錦糸町の方が有明よりはるかに便利だよ

237に書いてあるものはすべてそろっている
243: 匿名 
[2010-09-10 20:07:50]
とにかく豊洲は本当に人気エリアになっちゃいましたからね~
有明が豊洲みたいなるのを私個人的には本気で願ってますから安心して下さい。
まあ大丈夫ですよ!有明が豊洲の近所ってのは絶大なブランドですから検討者には
有明は豊洲から近いとこなんです、、と
それを全面アピールすれば大丈夫と思われますよ。
そうですよ、その手がありました。
豊洲から近い有明ってブランドをどんどん生かして頑張って欲しいと願ってます。
とにかく煽りや荒らし行為は止めて下さいお願いします。
248: 匿名 
[2010-09-10 21:14:22]
せっかく有明だけの隔離されたスレッドなのですから
まったりいきましょ

荒らしたいひとは豊洲スレッドでやればいいです アクセス禁止さるたのかな?
249: 匿名さん 
[2010-09-11 01:23:11]
245は自分の書き込みがことごとく削除依頼されているこのスレの嫌われ者だってことがわからないかなぁ。
ずーっと掲示板にいるし。

有明を選ぶ理由。決まっているじゃない。将来性。
開発のほぼ終わった豊洲を今更選ぶのは利口じゃないし、新築中古とも現状割高感がある

有明は今、都が全力でインフラ整備をしており、大型マンションの供給も切れ目なく続き人口も急増する。
豊洲、東雲と隣接し、東西線エリアからの集客も見込め、大型施設の建設も容易。
そんな有明に商業施設が誘致されるのは自然の流れだし、豊洲のように発展して何ら不思議はない。


250: 匿名 
[2010-09-11 01:41:27]
>249にはほぼ同感だ。
もっとためて、もう一件買いたいと思う。
住まないので住宅ローンが組めないんだな。
251: 匿名さん 
[2010-09-11 02:08:24]
>豊洲のように発展して何ら不思議はない。
>新築中古とも現状割高感がある
豊洲が欲しかったけど、高くて買えなかったんですね。。
可哀相に・・。開発されるまで日常生活は数年我慢ですね!
まあ、頑張って勉強すれば、いつかあこがれの豊洲に住めるようになりますよー、頑張れ―!!
待てば海路の日和ありってのを、忍耐で待つようですけど。(笑)

早く有明も豊洲のようになるといいね。
頑張って開発してくれれば、豊洲の価値も上がる。
都が全力で開発進めてるって言うわりには、にぎわいロードって全くできないしねぇ。。
252: 匿名さん 
[2010-09-11 02:44:15]
有明が気に入って買ってる方ばかりだと思いますよ。
一生一度の買い物、妥協するほど皆お金持ちではないでしょう。

この時間起きてると、1番綺麗な時間を見逃しますよ。
東雲の雲の切れ間からゆっくり暁の空を染める有明を。

255: 匿名さん 
[2010-09-11 08:04:20]
地震はどうでもいいけど、交通インフラが決定的に違う有明が豊洲と同じように発展するわけないんだが。
豊洲も東京駅には直結してないけど、有楽町までは地下鉄一本で出れる。
有明は山手線にはつながってないし、都心へ出るにははるか南の大井町まで遠回りしないといけない。
あとはおさるの電車みたいなゆりかもめしかないし、それがつながってるのは郊外の豊洲。
こんな不便な場所が発展するわけがない。
近年、多摩ニュータウンや千葉、埼玉の郊外住宅地が住民の脱出で人口減少し、空き地や空き家がどんどん増えて過疎化が始まってるが有明も将来は同じようになるよ。
256: 匿名さん 
[2010-09-11 09:37:37]
>妥協するほど皆お金持ちではないでしょう。

俺はお金持ちじゃないから有明で妥協検討中。景色のいい場所は、高層マンションであればどこも同じだけど、買える場所がここしかない。人が住む場所には程遠いけど、15年後には周りにマンションが増えて住みやすくなると思う。
257: 住人 
[2010-09-11 10:47:35]
>>255
>有明は山手線にはつながってないし、

ゆりかもめ 新橋
りんかい線 大崎
258: 匿名さん 
[2010-09-11 10:51:18]
おはようございます。有明在住のものです。

すっかり荒らされてしまいましたね。
反応せずに「削除依頼」するのが一番良い対処方法かと思います。
皆様の対応に期待しております。

ところで、涼しくて良い季節になりましたね。
都心より一足先に、有明には秋が来たようです。

朝のお散歩が楽しい季節ですが、みなさんのお散歩コースお勧めがあったら教えてください。

また、有明ライフについての質問もお待ちしております。購入のサポートになればと。
259: 匿名 
[2010-09-11 11:09:45]
私は自転車ですね。
ショッピング+美味しいもの食べつつ、浜離宮までゆっくり自転車で行って、船で帰ってきます。
帰りは自転車と共に船で帰宅という都内にいながら非日常を味わえますのでオススメです。
261: 匿名さん 
[2010-09-11 11:46:11]
自転車で船に乗れるんですね。すごい。
最近、自転車人気ですよね。

ちなみにどんな自転車?
やっぱりスポーツタイプでしょうか?

そういえば、湾岸から銀座に自転車で来る人が増えたらしく、デパートに自転車置き場を作ってるとニュースでやってました。
263: 匿名さん 
[2010-09-11 11:50:22]
ちなみに、我が家の自転車はブリジストンのマークローザとジョシスワゴンです。
自転車あると便利ですよね。風が気持ちよい。

マークローザ
http://www.relaxybike.jp/markrosa/index.html

ジョシスワゴン
http://www.relaxybike.jp/josiswgn/index.html
264: 住人 
[2010-09-11 11:51:58]
>>258

朝ではないですが、
 有明テニスの森→TFT→パルティーレ(付近)
というコースで冬に散歩したりしました。
パルティーレ村?のベイコート倶楽部側出口付近に隠れ喫茶店?があります。
また「ヴィーヴル・ソレイユ」というレストランがありますが、まだ食べた事はありません。

ビッグサイトで面白そうなものがあるときはそっちいっちゃいますけどね。
Webで申し込むと入場料無料とかになる場合があるので、事前チェックをした方がよいでしょう。
265: 匿名さん 
[2010-09-11 11:59:10]
パルティーレあたり、雰囲気よさそうですね。
さっそく今日の散歩コースに取り入れてみます。
夢の大橋あたりでは、コスモスも咲いてるそうな。
266: 住人 
[2010-09-11 12:00:31]
すみません、隠れ喫茶店と書きましたが、
恐らくはウエルカムドリンクみたいなものを提供する建物のようです。
一般の人でも注文する事ができました。今はどうなっているかはしりません。
267: 匿名さん 
[2010-09-11 12:06:36]
なるほど。了解です。
あまり有明のことを知らないので、散策楽しみです。
268: 匿名さん 
[2010-09-11 12:12:11]
湾岸には住んでおりませんし今後もその予定はございませんが、
もし自分がいま選択するなら、
有明>>晴海>豊洲>東雲
って感じかな。

ポテンシャルは断然有明ですね。
269: 匿名さん 
[2010-09-11 12:18:42]
まぁ、今だったら住むなら豊洲が良いとは思いますが(笑)

今から開発される街ですから、ゆっくりお待ちください。

開発が遅れてるだけに眺望は抜群。ただし商業施設な少なめ。
そんな有明が心地よい人もいるわけですよ。
270: 匿名さん 
[2010-09-11 13:29:33]
>>268さん
それは特異な意見だと思いますよ

一般的には有明は安いから買う場所です
都内で景色のいい場所の割りには安いから買うかって場所です
271: 匿名 
[2010-09-11 13:43:05]
初心者は釣られないようにな

マンション業者と付き合うには性善説は通じない。
by 管理担当
こちらは閉鎖されました。

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