アトラスアリーナ武蔵新城

[匿名さん]

□所在地
神奈川県川崎市中原区上小田中1丁目147-1（地名地番）
□事業主・売り主
旭化成ホームズ（株）
□前スレ
（その１）http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/39992/
（その２）http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/39074/

完売まで残り少々ですね。有意義な情報交換をお願いします。

所在地：神奈川県川崎市中原区上小田中１丁目
交通：南武線「武蔵新城」駅 徒歩9分

《アトラスアリーナ武蔵新城ランドマークコートをダウンロ－ドするためには、
以下のスレッドからのご利用をお願いいたします。管理担当》
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/373612/

[222: 匿名さん]

販売時の説明不足を認めたわけですよね。おいしすぎます。
うちも出来上がったものが違う時は
遠慮せずモノ言えるってことで安心しました。ありがとう（＾＾）

[223: 匿名で。]

いやいやどうしてもできないことじゃないと思いますよ。だって現時点で考えてもピクチャーレールをつけるだけだし、私は85Ｃ’だったけど85Cの図面にあって、C'にないというのは不自然でしょ？手付け倍返しはおいしいけど、精神的な苦痛（４ヶ月もまたされてその後たらいまわしにあって）や、機会損失を考えるとそんなにいいものじゃないですわ。まあ、皆さんもギリギリの段階でもめないよう確認はした方がいいですよ。後、そんなにいい売主じゃないですよ。持ち株会社にいって初めて動いたんで、子会社の悲哀がでたんじゃない？まあ引渡しまで、これまでの営業対応を聞くになんか今後も問題があることはあり程度予想したほうがいいですよ。

[224: 匿名さん]

今価格表みたけど85C'ってことは４００万位？４ヶ月で４００万かぁ…。
次買う時そっくりそのまま頭金に入れたら結局
ローンの支払い総額で１０００万位お得なんじゃない？うらやますぃ〜
ごめんなさいね、218さんの気持ち考えないでこんなこと言って。
今度こそ良い物件に出会えるといいね。がんばって！

[225: 匿名さん]

>>218さん、私は購入者ですが、図面は貰ってないのですが、お願いいした貰ったのですか？

[226: 匿名さん]

じゃあ、85Ｃ`にはピクチャ−レ−ルが付かないって事なんですよね〜
218さん以外の85Ｃ`を契約している方も「ピクチャ−レ−ル付けろ」って言えば
解約できるって事になるんですかねえ〜。

[227: 匿名で。]

225さん。そうですよ。お願いしてもらいました。だってメニュープランの図面が契約時なく、当然確認しないと不安じゃないですか？ただし手元にきたのは１２月になってからですが（１ヶ月くらいかかった）後、85C'にピクチャーレールがついてないんじゃなくて、85C’のメニュープラン３についてないってことです。でも85Cのメニュープラン３にはついてますよ。それが契約時私が貰ったものですから。ほんと変な話ですよね。ちなみに、違約金は手付けがそんなに多くなかったので10％分までではないです。後、解約事由はピクチャーレールとは書いていないので、どうかはわかりませんが、当初も図面と違うということを理由にすれば違約金は私の例からも当然もらえると思います。旭化成はよくわかりませんが、変なプライドを持ち過ぎですね。もう二度と関わらないようにします。皆さんも本当にご注意ください。このマンションは安いから売れているので、今回旭化成はこんな対応になりましたが、それは、実は品質と両刃の剣ですし、もっと言えば、たまたま土地代が安いだけで、工法に何か問題がおきた時、全員からクレームがおきた場合に解約という選択をするかということは？です。（文句いうやつを除外しただけ）。営業の対応からしても気をつけた方がいいですよ。

[228: 匿名さん]

やれやれ

[229: 匿名]

被害にあったのはよーくわかりましたが・・・

そこまで貶すと、聞いててホントにそれだけかと思ってきちゃいますね。
読んでて嫌な気分になります。

[230: 匿名で。]

まあ、いいことばかり期待したいのは人の常ですのでわかりますが、実態は？ですね。まあ皆さんは「逃げられない」かもしれませんが、何もなく、引き渡されることをお祈りします。本当かどうかはきいてもらえばわかると思いますよ。所長の●●山さんに。そもそも契約時に図面なしで契約させることもどうかしてる。契約した私もどうかしてたのかも知れません。まあ、皆さんも十分ご注意ください。これからが本当に問題があるかどうかわかる時期ですしね。旭化成ホームズの都市開発部と三井不動産の姑息さ、対応の悪さには共感される方も多いのは、他のレスを読んでも解かることと思います。大体営業部隊の手を抜いて「人件費」をけちることが、価格に反映するなんてありえない（売主の手抜きとチャリ銭稼ぎでしかない）し、ユーザーを舐めている会社はそのうち痛い目を見ますので、とばっちりを受けないよう皆さんもご注意ください。

[231: 匿名]

ただのクレーマーになってやがるね。

[232: 匿名さん]

まあ、クレームも含めて受け入れしないと、情報交換の意味無いじゃん。公平、透明な情報交換が大事で、よいしょしてもしゃあないし。231さんは頭固いね。まさか、売主？

[233: 匿名さん]

まぁまぁおちついて。
誰だって契約解除通告なんてされたら大ショックだよね。心中察しますよ。
不満があれば一気に書きつづってさ、心機一転、新しい物件を探してください。
力にはなれないけど、いい物件、いいデベと巡り会えることを願ってます。
今回のことはデベとの接し方のいい教訓と受け止めて今後のやり取りに
生かさせてもらいます。

[234: 匿名さん]

218.219.223.227.230は同一人物に思われますな。

[235: 匿名さん]

>>234
コテ見ればわかることでは。

[236: 108です]

イーホームズ「指定機関業務の廃止手続き実施のお知らせ」
http://www.ehomes.co.jp/SITE1PUB/sun/6/news/report111.html?t=113255447...

現場検査と建設住宅性能評価機関を、
今回の逮捕を以って変更を押し切れないようでは大問題ですね。
デベには頑張ってもらいたいところです。

>> 217さん
給排気用のパイプダクトでしょう。
モデルルームの壁に、プッシュ式の吸気口があったと思います。
その他に、浴室と台所換気扇の排気口も必要なので、
これらのための穴のはずです。

ところで、インテリア説明会の報告が非常に少ないですね。
仕事で行けなかったので、書き込みを期待していたのですが…。
フロアコーティングと石材コーティングについて詳しく聞かれた方は
いらっしゃらないでしょうか？

[237: 匿名さん]

そうそう２３６さんと同じくインテリア説明会の報告を期待してます(^^)/

[238: 匿名さん]

218さんの仰っているメニュープランのピクチャーレールについてですが、
ちょっと訂正させてもらいますね。

我が家は85Cを購入し、218さん同様メニュープラン3を選びました。
契約当初もらっていたメニュープラン3の図面には
確かにピクチャーレールがありました。
但しこの図面は仮のものだと言われていたので
最終的に郵送してもらった図面にはピクチャーレールはありませんし、
キッチンのカウンターにはダクトスペースが書き加えられています。
なので85Cも85C’もメニュープラン3であれば全く同じ内容だと思いますよ。
その点では不自然なコトはありませんよ。
ダクトスペース(ＤＳ)については営業さんに確認して
必要なものなのだと思ったので不満に思いませんでしたが、
言えば取ってもらえるものなら言ってみようかな。
ピクチャーレールについてはお恥かしい話、
なくなっていることに今まで気づかなかったぁ(>_<)
我が家はなんておめでたいんだぁ〜

いずれにしても営業さんに事情を訊いてみます。
218さんのご指摘がなければ我が家は後になって
嫌な思いをしていたかもしれません。
辛口の書き込みにハッとさせられました。良かったです。
残り7ヶ月、期待ばかりせずに冷静に、
この物件の購入を後悔しないよう慎重に臨みたいと思います。

[239: 匿名]

情報交換という意味では、事実を報告したことは問題ないしむしろ不運に当たったと思いますが、掲示板を見ている人間に余計な忠告(？)愚痴(？)それとも同情して欲しかった(？)があるのが問題でしょ。十分に被害に遭った事は通じたのにね、企業側をクレーマーばりに中傷しているのが同情できない域に入っちゃってますね。

２３２みたいに、相違発言者に対して、デベ、売主なんて言う発想しか出て来ないのが頭が固いと思うがの・・・

[240: ９７です]

しばらく掲示板を見書きしない間にカキコも増えて浦島太郎な気分です。
インテリア説明会に関する小生の思いを少しばかり。
インテリア説明会は日曜日に行ってきましたが、「オプションの実物説明会」
というのが率直な感想です。説明会前から掲示板で話題に上がっていた石材コート
にいたっては説明要員が不在という状況でしたので価格不明。
そんな中で、足を運ばれた方はご存知のように、各部屋毎に既に価格が算定されて
いるという準備のよさ。
ある意味、関心もしましたし、言い方を変えれば選択の幅が固定している
わけです。考え方は人それぞれですが、私個人としては数ある中から、
決める楽しみを期待していたわけで（期待しすぎという声もあるでしょうが）
そういう点からは少し残念でしたが。
共通するのは「一時に作業対応するので作業員の人件費が圧縮できる」点
にあるみたいですね。作業員確保と搬入コストあたりが割安になるのでしょう。
（これも良し悪しですね。効率・コスト重視で作業が雑にならないことを願うばかりです）
商品単価×適応数量（窓の面積、ベランダの広さなど）+作業する人たちの手間賃
で算出されているので呈示価格の不透明さは払拭できませんね。
作業については、9月の内覧会後、仮引渡しが終了してから施工納品されるようで、
発注〆切（9月20日だったかな）までに発注すると呈示された価格で施工納品される
ようです。
施工納品時の破損は修繕すると口頭では言ってましたが、かかるご時世ですから
自衛の為にも細部にわたる状況記録は必要かも。
（本当はこんなことしなくてもよい業者さんばかりならいいのですが、この辺が
マンション物件の泣き所ですね）
準備されたメーカー名、型式（カーテンについては窓の大きさがわかる資料）が
入手できるので、合見積ぐらいで私は考えています。
「これしか取り扱いできません」ではなく「私の希望するものをこんな価格で提供出来ます」
という業者さんを探してみようと思っています。

[241: 匿名さん]

結論
・購入者から解約させて手付け放棄をさせる販売会社もある中、それについては良かったね。
・みんなも図面と違ってるところがあったら納得するまで聞いてみよう。
・最大のメリットである「価格」のためなら（買うまでの間しか付き合いのない）販売員の質なんて関係ない。
むしろ住み始めてからの対応をしっかりやらせよう。

[242: 匿名さん]

>>238さんの説明をみて
応対した営業によるところが大きい気がしましたがどうでしょう？
当初きちんと対応されてれば、ここまで（解約）いく程のことでは無いのでは？

我が家は何度もマンション探しをして、手付け放棄して解約したこともありますが
図面の間違いとかは結構ザラにありました
ひどい時は内覧会で発覚とか（知ってて連絡しない悪質な業者もあり）も話に聞きますよ
＞当初は図面で違う部分が３点あったのですが
＞カウンターキッチンにＤＳがついていたのを、図面通りとって貰い
＞また押入れの棚も変えてもらったのですが
＞ピクチャーレールを図面通りにしろっていうのが解約理由らしいし．．．
とありますが、出来る限り対応してくれてる印象ですよ
（外からはわからないやりとりがあったとは思いますが）

ピクチャーレールについては、壁によってはつけられないと思うので
説明もなく出来ない・・と言われていたなら不親切だとは思いますが

ともあれ、今回は縁がなかったと気持ちを切り替えて
手付け倍返しを貰えるなんてなかなかないと思いますから
（なんとかして客の方から解約させるとか、だましだまし入居させるとかも聞きますが）
”ラッキー”って思って、もっと良い物件探しされる事を願います
入居が決まっている私たちでは、うまく同調してあげられませんが
内覧会に向けて、気が引き締まった思いです。参考になりました

きっと他にもっと良い物件ありますよ！

[243: 匿名さん]

日曜日にモデルルームの見納めに行ってきました。
インテリア説明会の予約はしていなかったのですが、せっかくなので、飛び入り参加しました。

石材コーティングは２４０さんの言われているとおり、担当者が来ていないみたいで、全く話は聞けませんでした。質問があれば電話等でお願いしますと言われました。

フローリングコーティングについては、３ランクあったと思うのですが、塗ったサンプルを見る限り見た目に違いはないように思えました。耐久性の長短によって値段がランク付けされているようです。
部屋によって塗り分けることも可能だそうです。例えばLDK＋廊下をスペシャルクリアコートにして、その他の洋室は水性ウレタンにするなど。やはりLDKや廊下は人の往来が激しいですからね。
メンテナンスキットみたいのがついているのですが、グレードの低いものと高いもので塗り分けた場合でも、グレードの高いほうのキットがもらえるそうです。
その点はちょっとお得かなと思いました。
引渡し時にはワックスがかかっている状態のようで、それを剥がしてからコーティングするとのことです。ワックスを剥がす料金も入っているということなのでしょうかね…。

[244: 匿名]

インテリア説明会のフロアーコーティングですが、うちではオプションの選択は無しに決定しました。別業社に施工依頼するつもりです。
理由は、
１．値段が高い（別業社であれば、オプションよりグレードの良いものが１０万安で可能）
２．３グレード共に水性である（水を溢して長時間気がつかなかった場合は、軟化して擦ると薄利してしまうとの事でした。）
３．最上グレードでも表面加工弱すぎ(別業者のサンプル最下グレードより弱いかも？)
以上の３点がオプション選択が無しと決定した理由です。
ちなみに、カーテンもブラインドもオプション無しに決定！
近くのカーテン○○○トリーで同じ物が(kids柄でしたが)５分の１でしたし、全然安いですね。

問題はキッチンの食器棚です、１．８ｍ幅５０万にはビビリました！
リホーム業者にＴＥＬで確認したところ、「素材にもよりますが、そこまでかかりませんよ」との話でしたのでこれもオプション選択無しです。
今のところ、こんな感じです。

[245: 匿名さん]

初めまして。皆さんの提供いただく情報を大変有意義に活用させて頂いております。
図面に関しては、以前に躯体の構造が気になって、モデルルームに保管されている
図面を見たことがありましたが、建設申請時のもので、プラン案内にある図面と
見比べると「ソケット」「テレビ・電話などの情報コンセント」の位置が全く異なって
いてどちらが正しいのかと詰問したことを思い出します。そのときはプラン案内が
最新ですと確認しましたが、今後も変わるのかと聞くと変わる恐れがあります、と
回答されたことを思い出します。今見ているプランから設計上やむを得ない細部の
変更がある場合には事前に知らせてもらえればよいのですが、あくまでもこちらから
常に確認する姿勢が必要だとも痛感しています。皆さんが書かれているように、
モデルルームでの接客応対などはズブシロに近い方もいましたから、自衛するよう
心がけております。一戸建てと違って、施主と施工者の連絡が密にできないから
上述のような問題が起こってしまったのかもしれませんが、自らの所有資産となる
ものでもあるのでこれまで以上に慎重に判断をしていきたいですし、そのための
この掲示板だと信じております。

[246: 匿名さん]

今日三井よりマンションギャラリー閉鎖後の問い合わせ先及び今後のスケジュールについてのお知らせが届きました。
今後のスケジュール・営業に関する質問、問い合わせは、水、土、日、祝日はお休みだそうです。
そして時間は午前１０時〜午後５時。
うちは平日は仕事で電話ができないので、これにはちょっと困ってしまいます。

[247: 匿名さん]

私も日曜にインテリア説明会に行ってきました。

事前に送られてきた資料に具体的な値段まで載っていたので、半分インテリアの実物見学って感じになってしまいましたが・・・。
うちは資料に載っている以外にもいくつか収納をつける予定ですが、概算を聞いてびっくり！！
高いとは聞いていましたが、予想の2倍近く！！！(ちょっとした収納が一番安い材質で30万近く、床やドアの材質に合わせ扉を硝子にすると50万くらいになると言われました。業者に勤めている知り合いに話したら半額近くでできると言われたのに・・・)

とりあえず見積待ちしてますが、あまりむちゃな値段ならやめるか・・・。

どなたか別に収納を付ける予定の方いらっしゃいませんか？
どこにどのように付けようと考えているか、良かったらお聞かせいただけないでしょうか？

[248: 匿名さん]

もう、MRが養生かぶって解体されはじめてますね。

[249: 匿名さん]

網戸って標準でしたっけ？
インテリア案内に特にないけど・・・

[250: 匿名さん]

一昨日、モデルルーム閉鎖並びに、今後の窓口／スケジュールが文書で届きました。
内覧会が10月末〜11月初旬、して11月末とはいかがなものでしょうか。当初9月あたりに内覧会だったと記憶してますが、、、。これだと、内覧での傷等の修正の時間がなかったり、
内覧してから、家具を購入する上で短すぎませんか？家具って発注して2〜4か月かかったりしますよね。もっと早くならないのかしら？また、フロアコーティングを他業者で行う方はどんな段取りでやるのですか？内覧会後？引き渡し後？

[251: 匿名さん]

>>249さん
網戸や風呂のフタ等はふつう標準でついてると聞きますが
今回確認はしていません〜
>>250さん
リフォームの業者によるかもしれませんが
内覧会で同行して採寸や見積もりを出してくれて
引き渡し後に施工の業者もいるようですが
一般的には引き渡しを受けてから見積もり〜施工だと思っています
内覧会後でも勝手には部屋に入れないようですし（連絡して許可もらえばＯＫかな？）

[252: 匿名さん]

確かに、内覧会がずれましたね。東京テラスを購入した会社のものに聞く限り、
内覧会から引渡しまでの時間が短いような気がします。
内覧会で傷や汚れ等のチェックをし、確認会というものが１月後にあるようです。
このままだと、そういった段取りが出来ないのではと少々不安です。
何故、内覧会が遅れたんですかね。

[253: 匿名さん]

マンションインターネットについて教えてください。あれって、今入ってるプロバイダは解約しないといけないのでしょうか？あと、メールアドレスはどうなるのでしょうか？
詳しい方、申し訳ありませんが教えてください。

[254: 匿名さん]

フロアコーティングは、内覧会後、引渡し前までに施工されるそうです。

[255: 匿名さん]

突然話題が変わってしまってすみません。。
MRと同じタイプ（G-80F’）のガーデンコートを購入された方、教えてください。
ウィングコートを購入した者です。
先程、パンフの間取りを眺めていてふと不安になったのですが、
ガーデンコートの廊下の天井高はどれ位でしょう？
ウィングコートの廊下の天井高は約2200㎜です。
リビングや洋室の天井高は問題ない（約2450㎜）と思うのですが、
廊下はなんだか低いような気がしてしまって。
ただ、MRを見た時には全く気にならなかったので、ウィングコートと
MR（ガーデンコート）の廊下の天井高が同じであれば安心できるなと。。

[256: 匿名さん]

心配無用。同じです。

[257: 匿名さん]

256＞
ありがとうございます。
同じであれば安心です。ホッ。
MR行った時にはメジャーで色々と測りまくって、実際に購入する部屋の間取りや
天井高等々、イメージを確かめた筈なのに、廊下を測るの忘れてた〜・・と
今更ながらあせってしまいました。（^-^;A　ヨカッタ・・・

[258: 108です]

> 249、251
モデルルームは網戸がなかったように思います。
見栄えを良くするために取り付けていない場合もあるようですし、
実際はどうなんでしょう？
部屋図面を見ないと分からないかな…。

風呂のフタについては、モデルルームでは浴室の壁に取り付けてありました。
特にアナウンスがなかった所を見ると、標準だと思います。


> 253
今使用しているメールアドレスを今後も使用したいのであれば、
プロバイダの契約は継続する必要があります。
（ただ、ここは管理費の中に、マンションが契約するISPの利用料が含まれているので、
ISP料金を二重払いすることになってしまいます）

ここは、回線キャリアはNTT東日本、棟内LAN構築はネットマークスが行います。
ISPもネットマークスになると聞いていますが、
ISP事業を↑が行っているとは耳にしたことがないので、疑問を感じています。

なお、近年では、プロバイダのネットワークに直接接続していないと
メールが送信できないようにしているISPが増えています。
スパム対策でこのような設定にしているISPが多いのですが、
この場合はメーラーで、「POP before SMTP」を設定すれば、
他のISPでインターネットに接続している場合でも送信ができるようになります。

ただし、最初の接続先（ここの場合はネットマークス？）が、
この方法を遮断する設定をしている場合は、送信できまなくなってしまいます。

予定では、入居説明会の時にネットマークスが来て説明することになっているので、
その辺は詳しく聞いてみるつもりでいます。
（棟内LANのセキュリティや、ルータ、スイッチの性能、保守体制、
バックアップルータの有無、フレッツスクェアへの接続可否なども含め）

[259: 匿名さん]

モデルルームのLDKの大きな窓には網戸はありましたよ。
ただ、標準かどうかは確認してません。

[260: 匿名さん]

網戸ありましたっけ？ならいいんですが。
お騒がしました。スマソ

[261: 匿名さん]

＞258さん
インターネットについて、あなたの使っている用語がわかるような人なら質問しないのでは？

[262: 匿名]

＞258
ネットマですか・・・、保守サービスが大丈夫か心配。
確かに、ネットマがISP業者しているとは思えないので、ネットワーク構築でマンション内LANと保守関係かなと思いますね。
私達の契約先プロバイダは何処になるんでしょうね？

＞261
253さんの質問には、
>今使用しているメールアドレスを今後も使用したいのであれば、プロバイダの契約は継続する必要があります。
（ただ、ここは管理費の中に、マンションが契約するISPの利用料が含まれているので、ISP料金を二重払いすることになってしまいます）

これで十分回答になっていると思いますよ、その他は258さんが知っている情報提供だと思いますが。

[263: 匿名さん]

>>253さん
プロバイダによると思いますが、今まで使っているメールアドレスを安い金額でそのまま使う方法もありますよ(^O^)／
ご参考までに。
http://bbpromo.yahoo.co.jp/promotion/useful/norikae/index.html

ヤフーに乗り換える際のＨＰですが、最後に主要プロバイダの価格が載ってます。

[264: 匿名さん]

今日、マンション見てきました。だいぶ出来上がってました。
昼間だったので第三京浜の音あまり気にならなかったです。
でも・・・前の道路はやっぱり危険っぽい。
>>253さん
私もインターネットの件、気になってます。
メールアドレスっていただけるのかなぁって・・・

[265: 匿名さん]

いつの間にか現場からクレーンなくなってるね。
筐体はほぼ完成ってことだね。

[266: 匿名さん]

とうとう。。。
トップページを残してＨＰ閉鎖されてる？

[267: 匿名さん]

本当だ・・・
ついにＨＰも閉鎖で。
でもパンフは一生残すと思います。
何年たってから見返すと買った当時の気持ちを思い出すかも知れない・・

[268: 匿名さん]

>>264さん
私も昨日見に行きました。
だいぶ出来上がって来てますね！内覧会が待ち遠しいです。
ところで、私は夜に見に行ったのですが、マンションの前の道路は
歩道の幅がほとんどないし、街燈もまったくないので色んな意味で
ホントにこわい。
人とすれ違っても顔が全然見えないくらいな暗さなので、せめて
街燈は欲しいなと。。これって川崎市へ陳情すればどうにか
なることなのかなぁ。。。

[269: 匿名さん]

>>268さん
本当にどうにかして欲しいですよね
地元の議員に陳情等が一番近道だと思われますが
前の道路の整備事業が、実際に計画に上がっているかどうか
どこかで確認できるといいのですが・・・
どなたかご存じの方はいませんでしょうか？

[270: 匿名さん]

＞２６７さん
パンフねぇ！
うちは実家の両親に送って、手元に無いのですよ〜
もう１冊もらおうと思って忘れていました

[271: 匿名さん]

あの道、使わないのが一番だと思います。
地元の人もめったに使ってないようだし多分道幅もないしムリっぽいですよ。

ＭＲ場所から切り込んで作られる道が一本裏の道に通ずるようなので
どうせならこの道程の街灯を充実させて欲しいです。
ちなみにランドマークコートのようにあの道のアトラス敷地に接してる部分は
敷地内に歩行者通路も街灯も確保されると思うので心配はしてませんが。