横浜・神奈川の新築分譲マンション掲示板「【 Brillia Grande みなとみらい 】 その8」についてご紹介しています。
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  7. 【 Brillia Grande みなとみらい 】 その8
 

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匿名さん [更新日時] 2008-10-07 20:12:00
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海と公園を望む、全555邸の超高層ツインタワー「Brillia Grande みなとみらい OCEAN & PARK」

その1
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/39379/
その2
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/39102/
その3
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/39378/
その4
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/39377/
その5
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/39376/
その6
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/39566/
その7
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38999/

仲良くお願いします。

所在地:横浜市西区みなとみらい5丁目50街区2画地、3画地、4画地
交通:みなとみらい線「みなとみらい」駅徒歩6分
    みなとみらい線「新高島」駅徒歩7分

[スレ作成日時]2006-03-20 21:35:00

現在の物件
Brillia Grande みなとみらい
Brillia(ブリリア)
 
所在地:神奈川県横浜市 西区みなとみらい5丁目50街区2画地、3画地、4画地(地番)
交通:横浜高速鉄道みなとみらい線「みなとみらい」駅から徒歩6分
総戸数: 555戸

【 Brillia Grande みなとみらい 】 その8

No.101  
by 匿名さん 2006-03-29 23:02:00
ミニシアターは今後若手映画製作者の育成を目的としたマイナー作品を主体に流すとの事なので、大きく利益を取るというわけには行かないでしょう。市、あるいは映画を発展させる企業の援助が必要でしょうね。
No.102  
by 匿名さん 2006-03-29 23:23:00
団地住まいでホームシアターは厳しいゾ。
防音工事をきちんとして音がいっさい漏れないように
工夫してネ。
とくに低音部は上下左右にずんずん響くんだよねぇ。
画面だけをプロジェクター等で100インチにするのは
むずかしくないが。
No.103  
by 匿名さん 2006-03-29 23:44:00
No.104  
by MMMスレより引用 2006-03-29 23:58:00
84: 名前:匿名さん投稿日:2006/03/29(水) 22:40
ぶりの真西角部屋バルコニー無しは暑そうですよ。
真西は本当に暑いと思います。

85: 名前:匿名さん投稿日:2006/03/29(水) 23:57
>>84

まさにブリの照り焼き
No.105  
by 匿名さん 2006-03-30 02:07:00
>株式会社ミキシング さん
http://www.mixing.co.jp/cgi-bin/index.cgi
ここではないのかな?
No.106  
by 匿名さん 2006-03-30 09:56:00
>>104
高い遮熱・断熱効果が期待できるLow-E (Low Emissivity)複層ガラス
を使っているから大丈夫ですよ。
No.107  
by 匿名 2006-03-30 11:51:00
え、ブリさんはLow-Eでしたっけ?
みなとみらいではフォレシスだけがLow-Eだと思いましたけど・・・。
No.108  
by 96 2006-03-30 12:58:00
ブリはただのペアガラス。真西角部屋バルコニー無しは西日が直撃するから、遮光フィルムを貼ったほうがいいね。
No.109  
by 匿名さん 2006-03-30 13:17:00
でもさー設計段階で普通分かるでしょ。
No.110  
by 匿名さん 2006-03-30 14:05:00
LOWガラスは高価ですから
No.111  
by 匿名さん 2006-03-30 19:06:00
109

建物のデザインを優先させてしまった結果でしょうね。
薄井先生がよく指摘してますね。
No.112  
by 匿名さん 2006-03-30 19:17:00
>111
LOW−Eガラスじゃなく普通のペアガラス使うのって
何かデザインに関係あるんですか???
No.113  
by 匿名さん 2006-03-30 19:26:00
112

ガラスがどうのって問題ではなく、角部屋がバルコニー無しのガラス張りって
事に対してですよ。
No.114  
by 匿名さん 2006-03-30 19:32:00
>>113
だったら、その部屋だけLOW−Eガラス使えば
良かったのにね・・
No.115  
by 匿名さん 2006-03-30 19:36:00
だね。しかもガラス張りのわずか一部しか開閉出来ないんだから
照り焼きって言われても反論できないよねぇ・・・蒸し焼きか?
No.116  
by 匿名さん 2006-03-30 21:54:00
販売戸数も少なくなってきましたので、
もう、そろそろ、非契約者の書き込みはご遠慮ください。
No.117  
by 匿名さん 2006-03-30 22:25:00
エアコンが付いてない訳でもあるまいし、照り焼きなんて
あるはずないでしょ?それとも管理費を払うのに精一杯
で電気を使わず生活すると思っているのかな?私も色々
MR見たけど東京湾岸の多くのタワーや小杉タワー等殆ど
がシングルガラスだったよ!こちらならともかくペアガラ
スを採用しているブリちゃんが照り焼きと言われても説得
力がないでしょ!でもペアガラスを採用しているタワーが
意外と少ないのには正直驚いたなあ〜。
No.118  
by 匿名さん 2006-03-30 22:35:00
角部屋の窓ガラス清掃費を負担するのは嫌よ!
No.119  
by 匿名さん 2006-03-30 22:54:00
>>118
でたー!必ず居る協調性のない輩。場合によっては共益費も払わなく
なりますね!居住者じゃない事を祈ります。
No.120  
by 匿名さん 2006-03-30 22:56:00
あの角部屋のガラス張りの部分が建物自体のデザインを良くしてると思うよ。
それに、掃除もしてないような薄汚れたマンションに住むなんて絶対嫌だ!
No.121  
by 匿名さん 2006-03-30 23:07:00
全額とは言わないけど、ガラス張りの角部屋は清掃費を重めにしてもいいんじゃないかな。受益者なんだから。
No.122  
by 匿名さん 2006-03-30 23:11:00
高層ビルのゴンドラ窓拭き費用ってどの程度掛かるのかね。
窓拭き頻度って季節ごと年四回くらい?
担当者に確認しとくべきだったかな。
No.123  
by 匿名さん 2006-03-30 23:12:00
角部屋の窓ガラス清掃費は受益者負担にしてもいいんじゃん
No.124  
by 匿名さん 2006-03-31 01:14:00
窓ガラスの清掃は全戸のべランダ側面も対象ですよ、一方角部屋はベランダが無いので全員の分担でいいじゃないですか。
No.125  
by 匿名さん 2006-03-31 01:58:00
何を小さなこと言ってるんですか!?窓ガラスの清掃費でごたごた言っていたら色々な問題が出てきますよ。
例えばエレベーターに毎日乗る高層階お住まいの方と同じ間取りで少ししかエレベーターに乗らない低層階の方の管理費が同じなのは如何なものでしょうか?等

スタイリッシュなブリリアに住むのですから小さな事にごたごた言わないで皆で協力して第三者が見てここに住みたいなと思わせるようなマンションにしていきましょうよ。
No.126  
by 匿名さん 2006-03-31 10:05:00
>125
賛成です。
No.127  
by 匿名さん 2006-03-31 10:42:00
>125
一票。

MMTはとても綺麗ですが、外壁が光触媒の効果でしょうか?
ブリは違うと思うのですが、後から付加できるものでしょうか?
短い期間で薄汚い姿になってほしくないので、何とかならないでしょうかね。
No.128  
by 匿名さん 2006-03-31 10:54:00
MMTって外壁に光触媒を使用しているんですか?
みなとみらいのMSで他に光触媒を使用している
ところを教えて下さい。
No.129  
by 匿名さん 2006-03-31 11:56:00
>128さん
127ですが、資料は色々見ていますが、光触媒というキーワードは、
どの物件でも見たことがあありません。
実は、MMTについても、以前他スレで見掛けただけで真偽は
定かではありません。ごめんなさい。
でも、あの綺麗さ加減は、清掃だけのものではない気がするのですが。
No.130  
by 匿名さん 2006-03-31 12:18:00
なんか、ブリちゃんなにもかもワンランク低めって感じですね。
No.131  
by 匿名さん 2006-03-31 13:14:00
管理人さん、
130の書き込みは不適切です。削除をお願いします。
No.132  
by 匿名さん 2006-03-31 14:49:00
個性と魅力ある街をつくるプロデューサーと先駆的な横浜・都市デザインの歴史
http://www.hamakei.com/special/105/index.html
No.133  
by 匿名さん 2006-03-31 19:01:00
>>128
MMTFの外壁タイルは防汚加工タイルで、光触媒作用でセルフクリーニング効果があります。
たしかMMTでも採用していたような気がします。
No.134  
by 匿名さん 2006-03-31 19:08:00
海沿いの物件だし、ここも採用しているのでは?
No.135  
by 匿名さん 2006-03-31 20:35:00
そう言えば、サッシのとってもフォレシスと同じでしたか?
No.136  
by 97 2006-04-01 00:04:00
>>134
防汚加工タイルは採用されていません
No.137  
by 匿名さん 2006-04-01 09:31:00
2年以上も先の入居のマンションを買って、公庫や財形以外で融資を予定しているは不安ではないですか?金利の大幅上昇が見込まれるなか、資金計画の見直しをしたほうがいいのではないでしゅかね。
No.138  
by 匿名さん 2006-04-01 11:25:00
>http://www.city.yokohama.jp/me/kankyou/mamoru/furyoku/
他スレからのコピーですが、イメージが判ります。
これがうまくいったら、あと1,2本追加になりますかね。
No.139  
by 匿名さん 2006-04-01 11:37:00
>136
10年後は、ブリだけぼろぼろ。
東京建物にとっては、儲かれば10年後なんてどうでもいいんだろうね。
地所とは違うね。
選ばなくてよかった。
No.140  
by 匿名さん 2006-04-01 11:51:00
>そう言えば、サッシのとってもフォレシスと同じでしたか?
内側の設備は、後でも変えられるけど、
旧式の制震構造と無防備の外壁はどうにもならない。
概観は重要でないという人もいると思うが、汚い建物には住みたくない。
価格は大差ないのに、この違いは大き過ぎる。
皆さんは眺望以外では、何がよくてブリを選択しましたか?
No.141  
by 匿名さん 2006-04-01 13:01:00
買わなかったマンションの悪口言う人って
何が目的なんだか分かりませんね。
No.142  
by 匿名さん 2006-04-01 15:07:00
五洋建設は海洋土木が強いので、MM地区には相性が良い気もするが、
高層マンションや高層ビル・ホテルの実績が少ないんですよね。
色々言われるのもこの辺も影響かもね。確かに内装はどうとでもなるけれど、
ハード面はどうにもならないしね。
横浜周辺の高層マンション施工は鹿島,前田,大成,三井住友・・・といった所でしょうか?
高層マンションではどこも実績ある大手・準大手ばかりですし。
高層マンションだとあまり例が無いのが確かに不安かも?
No.143  
by 匿名さん 2006-04-01 15:54:00
>高層マンションや高層ビル・ホテルの実績が少ないんですよね。
経験はあるけど、確かに少ないですね。
でも、この位置は沖近くで基礎が大変そうなので、
海洋土木が強い、という点がいいような気がします。
知識がないので、想像のみですが。
No.144  
by 匿名さん 2006-04-01 16:04:00
>142さん
実績が乏しいがゆえに、五洋さんもこのマンションに力を注ぎ、タワーマンションのシェアを勝ち取っていくことでしょう。
No.145  
by 匿名さん 2006-04-01 17:52:00
105: 名前:匿名さん投稿日:2006/03/30(木) 20:22
日照に関してはライブドア写真地図でおおよそ分かりますね。
http://map.livedoor.com/map/scroll?PR=livedoorap&MAP=E139.38.8.5N3...

108: 名前:匿名さん投稿日:2006/03/30(木) 22:10
>>105
MMM、MMTFが建つと一番日影の被害に遭うのは、ビリちゃんですね。
No.146  
by 匿名さん 2006-04-01 18:56:00
久しぶりに見てみたら、ブリの誹謗中傷ばかりですな。
暇な御仁もいるもんだ。買えないからなのか?抽選外れたからなのか?他物件買ってブリに未練があるのか…?まあ、どれかでしょうな。
恥ずかしくないのかね?
No.147  
by 匿名さん 2006-04-01 19:15:00
>146さん、
同感です。恥ずかしい人たちですね。
誰が書いているのかはわからないですけど、
書いた本人は自分が恥ずかしい人だということはわかっているはずです。
何か言い分があれば反論してほしいものです。
でなければ、もうココへの書き込みはやめてください。
No.148  
by 匿名さん 2006-04-02 00:03:00
>>135
サッシュの取っ手はフォレシス仕様ではありませんし、
サッシュは共用部分の占有使用になりますので、入居後も交換できません。
(意味不明な時は、区分所有法勉強してね)
No.149  
by 匿名さん 2006-04-02 01:20:00
ブリちゃんの最終期が始まりますね。MRも6月末で終わるそうです。
あと25戸弱だそうです。早い者勝ちですよ!泣いても笑ってもみなとみらいの
最終セールです。

今日は、都内からMMへドライブしました。幹線道路の両脇は新築マンションの
建築ラッシュがずーっと続いています。こんなに作って本当にいいの?、と
思うと同時に、MMほど魅力的な街は見あたらないとつくづく思います。
皇居の回りもかなり良かったけどね。

最近MMへ行かれてない方は、見たら良いですよ。マリノス施設や高島公園やデッキ、
ブリ本体の建設も一気に加速しています。北側(ポートサイドやその先)の開発が
本格化していて、西側もこれから一気に出来るし、素晴らしい眺望が約束されています。

海側やMMTF側も良いですが、うちの部屋からは見えないし、まあ、いいです。(^−^)
No.150  
by 匿名さん 2006-04-02 07:16:00
うちも眺望は全くないので、その点は残念ですが、
MMに住んで街自体を楽しみたいと思っています。

高島公園もどんな雰囲気になるか、とても楽しみです。
高島公園まで0分、臨港パークまで5分なんて素敵ですよね。
No.151  
by 匿名さん 2006-04-02 12:59:00
>>150

駅から遠いですけど。
No.152  
by 匿名さん 2006-04-02 13:01:00
不動産関係の人から聞いた話だと、駅から徒歩3分以内だと、売るのも貸すのも有利だそうです。広告出すときの印象が違いますから。
No.153  
by 匿名さん 2006-04-02 14:16:00
健康の為 全力疾走で3分圏内?
No.154  
by 匿名さん 2006-04-02 14:17:00
まっ みなとみらいのマンションは
どこも羨望の的ですね
No.155  
by 匿名さん 2006-04-02 15:07:00
歩くのが速い自分は、MMTF前の駅口まで4分程度でした。
普通に歩くと5分程度だと思います。
駅に近過ぎるのは好きではないので、もう少し離れていてもいいかな、
という感じです。
駅からの距離は、確かにブリが一番条件悪いですね。
でも売買や賃貸でなければ、2,3分の差が大きなポイントにはならない
ようにも思います。
まあ人それぞれだから、気になる人には問題なんでしょうね。
No.156  
by 匿名さん 2006-04-02 16:21:00
>>155
ブリだけは大和の賃貸タワーの賃料が決定要因の全てでしょ?
変な事にならない様に祈りましょう!

No.157  
by 匿名さん 2006-04-02 16:57:00
契約した後は、デメリットもメリットと思うということか。
駅に近すぎるのは好きではないかには、まいった。
No.158  
by 匿名さん 2006-04-02 17:21:00
No.159  
by 匿名さん 2006-04-02 17:23:00
No.160  
by 匿名さん 2006-04-02 17:24:00
5,6分でも十分近いと思うがね。。
No.161  
by 匿名さん 2006-04-02 17:38:00
>>158
MMTFやMMMとの比較でしょうな。ともに徒歩1分ですからね。
No.162  
by 匿名さん 2006-04-02 19:16:00
ぶっといより良いとおもうけどなー。
No.163  
by 匿名さん 2006-04-02 19:47:00
>>162
骨粗鬆症よりよいとおもうけどなー

となりますから誹謗中傷は避けたほうが・・・
No.164  
by 匿名さん 2006-04-02 20:58:00
ナビューレとブリリアの制震構造では違いが有るのですか?
No.165  
by 匿名さん 2006-04-03 01:18:00
>http://blog.livedoor.jp/mmrepo/
>http://blog.goo.ne.jp/brillialife/
>http://towerlog.joy.mepage.jp/tower_top.htm
ついに出ましたね。
皆さんありがとうございます。


PS.あんなホテルに泊まってみたいものです。。。
No.166  
by 匿名さん 2006-04-04 22:23:00
いよいよ立ち上がってきてこれからが楽しみですね。

それで・・あんなホテルって・・どんなホテルでしょう?
No.167  
by 匿名さん 2006-04-05 03:24:00
GW頃には、5,6階にはなっているんでしょうかね。

mmrepoさんが書かれている川棚グランドホテルのことでした。
No.168  
by 匿名さん 2006-04-05 11:52:00
ブリリアを購入した皆さんは、
どんな理由でMやFではなく、
ブリリアを選びましたか??
参考に教えて下さい!

ブリリアの間取りや日当たりに、
惹かれているものの、他の物件も駅からの距離、
建物の質(めんしん構造など)など魅力的で、
なかなか決断できないでいます。
No.169  
by 匿名さん 2006-04-05 12:14:00
>168
そろそろ決断しないと、どこも購入できなくなりますよ。
No.170  
by 匿名さん 2006-04-05 12:52:00
>169さん
本当にそうですよね。
自分の決断力の無さに我ながらあきれています。

購入検討を始めたのが最近で、急に話がすすみ、
自分はこの物件のことが本当にわかっているのかと
不安になり、書き込みました。
ちなみに、パーク棟、南側を検討しています。
もし何かご意見いただけるようでしたら、
お願いします。

No.171  
by 匿名さん 2006-04-05 12:52:00
>168
間取りや日当りの部屋が一番!
内装はあとで変えられる。
免震はよいが、埋め立て地であるMMを選ぶならあんまり意味ないじゃん。
前のレスにあったけど、建物の形により制震構造の方がいい場合もある。
現地に行ってみてください。Bが良く思えるよ!
No.172  
by 匿名さん 2006-04-05 13:01:00
>170
MMの物件は、全て水準以上の物件なので自分で気に入った物件、間取りにするのがいいですよ。
あえて、注意するとしたらまだ完成した町ではないのでこれから建設される建物のことを
考慮しておいたほうがいいのではないでしょうか?
No.173  
by 匿名さん 2006-04-05 13:07:00
間取りは変えらるけど、日当りは変えられません。
将来住み替え考えたときに、自分が買いたい!と思う部屋にしないと。
いざ売却する時に安く叩かれますよ。
自分が買うとき(借りるときも)は、①日照②広さ③間取り④駅近⑤環境⑥値段⑦築年数
の順番ですね。
その点、ブリリアは私の希望をほぼ満たしていました。
自分が何を優先するか、です。
No.174  
by 匿名さん 2006-04-05 13:08:00
間取りや日当りの部屋が一番!には賛成。
内装はあとで変えられるが費用が多額。クロスから下は変えられない。窓ガラスもドアも変えられない。ブリの窓ガラスやサッシは特に良いものではない。
免震はよいが、埋め立て地であるMMを選ぶなら、なおさら免震が安心。意味はおおあり。
ただし、タワーの場合制震が危ないわけではない。
No.175  
by 匿名さん 2006-04-05 13:10:00
一番大切なのは、立地と構造。
立地は駅からの近さ、構造は、耐震等級やスラブの厚さ、結論は、ブリは見送りました。
No.176  
by 匿名さん 2006-04-05 13:15:00
ずっと住み続けるなら駅からの距離は、自分の今日範囲であればOK
後に売却する可能性があるならば、駅から近いほうが有利
立地が大事だよ
No.177  
by 匿名さん 2006-04-05 13:28:00
>168
間取りはよいけど、Bを選ばなかった5つの理由↓
 ☆テナントが入居する
 ☆最寄駅から徒歩5分以上かかる
 ☆内廊下の天井高(2100)が低い
 ☆Low-eガラスでない(ただのペアガラス)
 ☆セキュリティが甘い(共連れ侵入が可能)
No.178  
by 匿名さん 2006-04-05 13:38:00
>>177
というわけで、MMTFを購入されたんですね?
No.179  
by 匿名さん 2006-04-05 14:03:00
ブリの間取りは特にいいと思わなかった。
No.180  
by 匿名さん 2006-04-05 14:06:00
自分が買うとき(借りるときも)は、①値段②駅近③広さ④環境⑤間取り⑥日照⑦築年数
の順番ですね。
No.181  
by 匿名さん 2006-04-05 15:51:00
タワーマンションであれば、日照よりも眺望の方が重要と考える人が多そうです。
なにかの本か雑誌で、南向きにこれだけこだわるのは日本人くらいという記事を
よんだことがあります。
ここは、北向きや西向きでも、公園が目の前で開放感があるから将来にわたって
人気が持続すると思います!
No.182  
by 130 2006-04-05 16:12:00
私は将来の買い替えも視野に入れているので
不動産業を営む友人のアドバイスも勘案し、
①周辺環境含めた土地としての希少価値②駅近
③向き(日照)④広さ=間取り=設備=値段で
選びました。眺望を重視されている方もいらっ
しゃると思いますが、私は眺望重視なら東京湾岸
のMSの方が割安で良いと思いますよ。
私は東京湾岸MSには無いみなとみらいの整備
されて上品な商業都市環境に惚れ込んで選んだ
ので特に眺望は劣後させました。
No.183  
by 匿名さん 2006-04-05 16:41:00
>>182
結局選んだMSは、△or〇or◇のどれですか?
No.184  
by 匿名さん 2006-04-05 16:57:00
>>183

それはいわれんへんなあ
No.185  
by 匿名さん 2006-04-05 17:28:00
182こと130は、下のURLの質問者のような気がするので、
選んだマンションはMMTF!?と予想したが、どうだろう。
http://www.m-douyo.jp/question/syosai.phtml?qu_id=4858
No.186  
by 匿名さん 2006-04-05 17:38:00
>>185

探偵みたい。なぜそこまで他人に執着するのかな? ある意味恐い。
No.187  
by 匿名さん 2006-04-05 17:41:00
というか、ここは◇のスレですから、やはり◇だと思われ
No.188  
by 匿名さん 2006-04-05 18:19:00
>>187
じゃ、何で素直に◇って言えないんだろうかと、素朴な疑問。
No.189  
by 匿名さん 2006-04-05 18:26:00
コテハン130は、ブリもフォレもおにぎりも、全部のスレに出没してるw
No.190  
by 130 2006-04-05 18:56:00
私の購入物件について話題になっていて驚きました。
私はMMMの購入者です。間取り・設備ならフォレシス、
眺望ならブリリア。全て魅力があって本当に悩みました。
結果的にはどれを買っても満たされていたと思いますけ
どね。もしこのうちどれか1物件しか無くても迷わず購入
していたでしょうから。。。
No.191  
by 匿名さん 2006-04-05 19:02:00
130は、たぶん、とらさんじゃないかな。
No.192  
by 匿名さん 2006-04-05 19:38:00
間取り・設備→フォレシス
眺望→ブリリア
では本命としたMMMは何が良かったのですか?
No.193  
by とらさん 2006-04-05 19:50:00
>>191

呼んだか? 俺ならここにいるぞ。俺はMMTFじゃ
No.194  
by 130 2006-04-05 19:52:00
>>192さん
>>182に書いたんですが。。。
No.195  
by 匿名さん 2006-04-05 21:32:00
数年後にはどのマンション選んでいてもよかったーって思えるよ。
No.196  
by 匿名さん 2006-04-05 21:51:00
>>169さん〜180さん
色々なご意見、ありがとうございました。
こんなにご意見いただけて嬉しいです。
どの方のご意見もなるほど・・・と思いました。
結局、自分が何を優先するかということですね。

ブリリアを選んだ理由が他にもある方が
いらっしゃったら、参考に教えて下さい!
No.197  
by 匿名さん 2006-04-05 23:35:00
あと、入居数?が一番ちょうどいいとおもいます。
間取りはもちろん、収納も多めかなと。
No.198  
by 匿名さん 2006-04-05 23:41:00
>>181さん〜197さん
196です。気がつかない間に、他の方々も、
ご意見くださっていたのですね。お礼が遅くなりました。

なるほど・・・。195さんがおっしゃるように、
どのマンションを選んだ方も、これを選んで良かったと
思えるといいですね!
No.199  
by 匿名さん 2006-04-06 00:35:00
>198さん
MMMもフォレシスも、とても素敵ですよね。
早く決まるといいですね。

それにしても南側なんて羨ましいです。
うちにはちょっとばかり価格が。未練。
No.200  
by 匿名さん 2006-04-06 00:41:00
最初もフォレシスがいいな〜と思いましたが、やはり柱が中にあるのはどうしても納得いかず、結局ブリにしました。

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