プラウド横濱岸根公園

[匿名さん]

□横浜市営地下鉄、岸根公園駅徒歩３分

丘の上の１種低層住居専用地域ですし住環境は良さそうですね
やはりお高いのかしら？

所在地：神奈川県横浜市 港北区篠原町字大原73番2他（地番）
交通：横浜市営地下鉄ブルーライン「岸根公園」駅から徒歩3分

[733: 契約済みさん]

>>731

気になったんだけど、ピアノって大丈夫なの？

オプションで防音工事とかされているんですか？
それとも、電子ピアノとかで音が出なくできるものですか？

マンションでやるばあい、よっぽど気をつけないと、騒音は
一番問題になりやすいですから。

上下左右の部屋へちゃんと挨拶して事前説明してないと、後々大変な事に
なりますよ。

[734: 契約済みさん]

ピアノ大丈夫かって？どう言われようが絶対やめません。
生甲斐だから・・ご勘弁。

[735: 契約済みさん]

734の周辺部屋の方ご愁傷様です。

常識ある人間の比率は高いと思ってたが、プラウドでも中途半端な物件だとこういう非常識な奴いるんですね。

マンションって隣人選べないから怖いわ。

戸建でよかった。

[736: 匿名さん]

ピアノがダメとは誰もいっていません。
マンションでピアノを弾くならば、それなりの対策が必要です。
防音室を作るとか、せめて音量を下げるとか。
昼間ならどれだけ弾いても大丈夫かと思われるかもしれませんが、
周囲に響き渡ってものすごい騒音になりますよ。
苦情はすぐに来るでしょう。

うちのマンションにグランドピアノを置いてらっしゃる方がいますが、
ちゃんと防音室を作ったとのこと。弾く方も心置きなく弾けて、
そのほうがよほど楽しいはずです。

[737: 契約済みさん]

ピアノ弾くときはクラシックにしてね。

[738: 契約済みさん]

７３５へ
戸建ては隣人選べるのか？

[739: 匿名さん]

>>738
相手にするなってｗ

[740: 周辺の住民さん]

周辺のマンションに住んでるけど

総会で一番問題化されるのは

・ペットの糞尿

ピアノの苦情は今のところ出てないですね。

よっぽど子供の足跡のがうるさいです。

[741: 契約済みさん]

>>734

見事に釣られましたね。
あんたが誰だか分かっちゃったってこと。

ピアノの運び入れは目立つから、どこの誰だかすぐ分かるよ。

迷惑掛けないように大人しくしてなよ。

[742: 買い換え検討中]

子供の足音って？君、そんなもの我慢しろ。
ピアノもいいじゃねーか別に。ほんと匿名板の
方達は陰険過ぎてキモイ・・

[743: 契約済みさん]

フトンおばさんとかって、こういうのが原因なんではないでしょうか？
マンションも一軒家も一緒、自分の行動が相手に嫌がれる時は、気をつけるべきと思います。苦情を無視しておくとエスカレートするのではない
でしょうか。最近、変な事件多いですからね。心配ですね。

[744: 契約済みさん]

７４１様
あなた性格が歪んでますね。もしかして契約者ですか？
あなたもおとなしくしてな。嫌ならうけてたつよ。

[745: 契約済みさん]

ピアノは迷惑掛けないようにやってください。
736が言ってんのは、お隣に事前に挨拶しておけば
何にも言わないで音聞えてくるのとは違うって事だろ。

生甲斐だって言うくらいならお上手なんでしょうから。
非常識な時間じゃなければ別にいいんじゃない。

>>742
子供という言葉出せば免罪符になると思っているのはおかしいぜ。

[746: 匿名さん]

745は間違っております。子供のやることくらい
なぜ我慢できん？しかもここで指摘しているのは
ドタバタ程度の話。映画：三丁目の夕日を見なさい。

[747: 契約済みさん]

購入者です。何だか荒れてますね、これから
新生活がスタートするのにもっといい情報交換
ができるといいですね。私はこの立地（高級住宅街ではないが）
が気に入り購入しました。内覧会でもとても綺麗で満足しています。
購入者の皆様、宜しくお願いします。

[748: 匿名さん]

>>746

745さんのどの辺が間違ってるのでしょうか？

ピアノだろうが子供だろうが、近所迷惑にならないように気をつける
ように配慮した上で、それでも100%セーブすることは人間難しいだろう
から、せいぜい近隣には挨拶してコミュニケーション取るのがいいぞと
いうまともな意見だと思いますが。

746の「子供のやること」「ドタバタ程度」ってのが主観丸出しの
エゴですよね。共存する気ゼロって感じです。

[749: 匿名さん]

だ・か・ら三丁目の夕日を観なさい。
答えはそこにある。ピアノと子供は違うけどね。

[750: 契約済みさん]

>>749

745も748もマトモナコト言ってるよ。
子供のドタバタ程度は問題ないとか言ってるのが問題の元なんだよ。
そうさせないように心がけるのが当たり前だろ。

　＃モンスターペアレンツってこういう考え方なんだろうな。

どこかのスレにもあったが、子供のドタバタが煩いと注意したら
「子供を柱にでも縛っとけというのか！」
と言ってるのと変わらんぞ。

[751: 匿名さん]

子供を柱にでも縛っとけといった奴は正しいね。
ドタバタが煩わしいだと？子供だぞ？夜中にやる
わけでもねえのによ。常識的にそうさせないよう
最低限は考慮した上での話し。引っ越してそんな
事いわれたら徹底的に抗戦しよーっと。

[752: 匿名さん]

751さんのような考え方のお人は、戸建てに住むべきだと思います。

[753: 匿名さん]

>>749
それはあの映画を貶めていますよ…
「子どもだから」元気に騒いでもいい暴れてもいいなんて躾は、映画のご両親はしていないと思いますが。それこそ「ご近所に迷惑だからおやめなさい」と厳しく怒るのが普通の時代だったからこそ、それをお互いが信用していたからこそ、ご近所の方々はたまにハメを外す子どもを温かい目で見守っていたのでは。

今だって元気に遊ぶ子どもは温かい目で見守りたいと皆思っています。
でも「子どもだから」元気に暴れても騒いでもいいなんて言われて育った子どもが、中高生になって電車内で集団で騒いだり人の目を気にしないような、社会性の無い子ども→大人になってしまうのだろうと思うと、まず「子どもだから」と言い聞かせも躾もしようとしないご家庭は苦々しい目で見てしまいます。

[754: ご近所さん]

まあ、いいじゃない
子供がうるさいというなら
自分の家の子供にも夜中に騒がせて
思い知らせてやればいい

ピアノがうるさいならば
自分の家もステレオガンガン鳴らして
思い知らせてやればいい

目には目を歯には歯を

言っても分からない奴には実力行使あるのみ

[755: 入居予定さん]

みなさん、契約者さんなんですよね？？

なんか、やりとりに違和感を感じます。

ピアノに関しては、「グランドピアノでない限り、床・壁の防音改装は必要ありません。」

っていう説明を野村から受けましたよ。
あとは・・・近隣の方に対する、マナーの範疇の問題と思われます。


「目には目を歯には歯を」って本当の契約者なら、ありえないと思います。

[756: 契約済みさん]

まあ、そろそろやめにしましょ。
お互い気をつけながら生活したいと思います。


昨日再内覧して来ました。
一部どうしても間に合わないものがありましたが、たいした話では
無いので、入居後確認とする事にしました。

うちも内覧業者に依頼しましたが、出来もかないよい部類だと言われましたよ。世の中いろんなデベある中で、野村は良い部類だとも言われてました。生販管一体もいい事だと。

帰りに野村の方が居ない所で、淺沼組の立会いの方と話をしていて
「いやー。野村さん施工監理ホントうるさくって...大変ですわ」
とボヤいていました（笑）。
買う側からしたらいい事ですけどね。

他の建築会社に勤める友人からも、
「大京と野村は施工監理かなり厳しいよ」
と教えてもらってました。それがココ選んだポイントでもあったんですけどね。


カームコート側駐車場横の建物に淺沼組の方が一ヶ月間常駐で
何かあった場合には対応してくれるようです。

とりあえず皆様ご苦労様でした、って感じですね。

さて今日明日はどうせ外出れないし、ダンボールも届いたし引越し
準備でもやるかな。

[757: 匿名さん]

台風の襲来とともに掲示板も荒れてきましたね。（出掛けられない鬱憤晴らしですか？）

皆さん、住む前から近隣問題でもめてどうするんですか？

ピアノも子供も排除できる訳ないんだから、お互い節度をもって暮らすのが常識でしょう。そんなの戸建でもプラウドでも公団賃貸住宅でも同じ話ですよ。

[758: 匿名さん]

７５４は契約者じゃないね。実力行使？上等
カモーン、カモーン。

[759: 匿名さん]

７５８も契約者ではないんでしょ？
文章に品性が感じられないから。

[760: ご近所さん]

子供の教育も出来なく、しかも＜プラウド買えない貧乏人がこのサイトに来て吼えているんですよ。子供のしつけも出来ないやつに、まともなマンションを買う資格なし！

[761: 入居予定者]

久しぶりに見たら随分と活発な議論がされてますね。

当方はピアノはありませんが、ピアノはＯＫと思います。
規約上もそのように説明があったと思います。

たった９７世帯ですから、子供の元気な声も歓迎ですね。
岸根公園を大きなロケーションとして抱える物件で、
子供の元気な声や、ピアノが云々と言うのは・・・。

７３４さん、素敵なピアノの音色を楽しみにしてますね。
いよいよ引越しですね。良いマンションにしていきましょう。

[762: 匿名さん]

>761さん

無限ループしそうですが、ピアノＯＫ，子供の声ＯＫという意見はまったく
否定してないです。（規約上ＯＫというのも認知した上で）

一方で、否定しないながらも天井のドタバタ音や楽器は極力聞きたくは
ないものだと考えている人もいると思うのです。それを、

>岸根公園を大きなロケーションとして抱える物件で、
>子供の元気な声や、ピアノが云々と言うのは・・・。

と言えてしまうところがコミュニケーションの不足につながる
のではないかなと感じています。

[763: 匿名さん]

>762さん

そーだー。よく言ってくれました！

たった９７世帯であっても子供の騒音は、気になる人には煩わしいぞ〜。（ピアノは被害にあったことがないので分からんが…）
当マンションの敷地は広いけど、配棟は窮屈。やはり共同住宅特有の問題はあるよ。

コミュニケーションが欠けがちな現代、お互いに配慮するココロがないと快適には暮らせませんよ。

子供には、自分の子だけじゃなく大らかに育ってほしいのは当たり前だけど、社会との調和が大事なことを教えることも大事だと思いますよ。

ましてやピアノ弾く時間が自由にならないことを自分だけ我慢できないなんてワガママを言う人は許せない。

みんなで譲り合ってよいマンションにしましょうね！

[764: 契約者]

子供の元気な声＝騒音　というのも？ですね。

まあよくわかりませんが、子供を騒がせっぱなしの非常識な人は
契約者の中にはいないのではないですか？
契約会や内覧会を通じ、話こそしていませんが、
社会的にも常識を備えた方が多かったように感じますし、
お子様がたの様子を見ても、非常に躾をきちんとされてる
と感じましたが。

私も、お子様方の元気な姿をマンション内で直に触れたいと
思っている契約者の一人です。

個人的には、ピアノも大好きです（ピアノは持ってませんが）。

引越し前に、ごく一部の方とは思いますが、どのような方がいらっしゃるのかわかって良かったです。私も極力騒音をたてないように
いたします。

[765: 匿名さん]

ピアノの騒音被害って実際に体験してみないとわかんないと思います。

その昔住んでいた向かいのマンションから毎夜
９時過ぎになると弾き始める家がありまして
それがもうヘタというかなんというか
曲でなく練習で弾いているのでホントに単なる騒音でした。
ノイローゼ寸前になったのでそこの管理人さんに苦情をいいにいきましたが
あまり変わらず。。。結局うちが引越しましたけどね（転勤になったので）

それから一戸建てだからって関係ないですよ。
友人の家は裏の家からバイオリンの練習音が同じように
毎夜きこえてきてそれはもうピアノの比じゃないらしいです。
テレビやステレオの音量上げないとやってられないそうです。

[766: 入居予定さん]

騒音の話は防犯、防災、防音掲示板でやってください。

[767: 契約済みさん]

>ピアノ大丈夫かって？どう言われようが絶対やめません。
>生甲斐だから・・ご勘弁。

んな事いうから荒れるんだよ。
子供もピアノもしょうがないとは思うが、とにかく一言挨拶位は
してくれ。

「子供が居ますので、気をつけますが、ちょっとうるさいときがあるかもしれません」

コレでいいんですよ。
内覧の時に既に隣人からそう挨拶受けました。
こういう気遣いあれば、何もナシで聞えてくるのとは気持ちの面で全然違うよね。

私もここにはそれほど非常識な方は居ないとは思ってますよ。

[768: 契約済みさん]

引越しが楽しみです。想像以上に素敵な感じですね。
みなさん、家具はどちらで購入するのですか？

[769: 匿名さん]

７６５さん同感です。

ピアノ等の楽器の騒音被害はあってみないとわかりません。
必ず防音対策してほしいです。

挨拶されてもねー、限度ってもんがあるでしょ。
なんの対策もせず毎晩毎晩弾かれたら．．．
演奏が上手い、下手の問題じゃないですよ。

このマンションを購入した皆様ですから、経済的に厳しいはずがありませんよね？
ピアノ等を楽しまれる方、事前にお金かけて防音対策して下さい。
お願いします。

[770: 匿名さん]

はあー、、防音対策って？失礼な時間にはやりませんけど。
もしかして防音壁にしろとかそういう話ですか？
嫌だね。

[771: 契約済みさん]

７６９さん、「必ず防音対策を」ってちょっと行きすぎではないでしょうか？

重要事項説明会でも、グランドピアノ以外は防音（床・壁）対策不要、って野村から説明あった訳ですから。

それに同意できなければ、契約前の時点で野村に意見すべきだったのではないですか？

契約した後で、ルールを変えろ、っていうのはどうか・・・と思いますけど、今になってどうしても防音対策してほしければ、入居後の管理組合の総会で意見をご自分でおっしゃるしかないのでは？？

快適に暮らすため、のクレームが他の人への不快感にならないよう願っております。

[772: 契約済みさん]

７７１さんに同意。。。協調が強調にならない事を
祈ります。

[773: 匿名さん]

ピアノは生活音ではない。本来、集合住宅では糞迷惑な騒音。趣味はまず他人に迷惑がかからないようしてから、やれ！

[774: 匿名さん]

我が家のピアノは安物ではありませんし、うちの子は小さい頃から
弾いてますので大丈夫ですよご安心下さい。

[775: 匿名さん]

＞７７４
ピアノ騒音がなくなれば、安心するけど。

[776: 契約済みさん]

まぁ・・・とにかく、

入居前に騒いでも机上の空論ではないですかね？？

入居後実際にコレは騒音だ、と感じて改善してほしいならば、管理組合総会で挙手してご自分でしっかり意見をおっしゃるべきです。

匿名で相手（ピアノ有り・子供有り、という家庭は一世帯だけではないにしても、契約者の中で特定されてしまいます。）を非難しないで、総会で堂々とおっしゃって下さいね。

ただ、それで住民同士が気まづくなったら、なんのための引越しなんでしょうか？？
９７世帯しか、ないんですよ〜、皆様・・・・。

[777: 匿名さん]

残念ながらピアノの音色は無くなりません。
それを騒音と感じる奴は知ったこっちゃない・・
勝手に騒いでろ。裁判になろうが受けてたつまで。

[778: 契約済みさん]

７７０さん＝７７４さん＝７７７さん、なんですか？

今は入居を楽しみに待っている時期じゃないのかなぁ・・・普通は。

それを「裁判、受けて立つ」とか住民との軋轢を考えながらの戦闘態勢って、寂しくないんですかぁ？

私は・・・せっかく高いお金払って、集合住宅を自ら選んだのですから、楽しく暮らしたいなぁ。

騒音だと苦情を言いたい側も、言われてしまう側も、「お互いに楽しく暮らす」ために相手を思いやって波風立てない最小限の努力は必要だと思います。

集合住宅でも戸建てでも、ご近所づきあい、って同じだと思いますし。

[779: 契約済みさん]

７７０＝７７４＝７７７は同一人物か面白がっての煽りか知らんが
こういう自己中はもうほっとこうぜ。皆がお互いに気を使ってと言っても
我が道を行かれるようですから。こういう奴には何言っても無駄だよ。

すべての事の発端は引越し荷物の話からか...

要らん事は言うもんじゃないとつくづく思った。
入居前にここで個人特定されてしまっているし。

怖い怖い。気をつけよっと。

[780: 入居予定者]

物凄く荒れてますね。
というか、荒れを誘うスレが多いような・・・。
外部の人に誘導されてはいけませんね。
心ある入居者さんでしたら、この掲示板では
何も解決できないことは承知のことと思います。
入居までじっと待ちましょう。

ところで、携帯の電波状況って如何でした。
当方は、ドコモなのですが、リビングでの電波状況は
良かったのですが、寝室側に行くとほぼ圏外状態に。
ａｕ／ソフトバンクの方で電波状況がわかる方が
いらっしゃったら教えてください。

[781: 契約済みさん]

そぉですねぇ・・・。

確かに外部の方の煽り、みたいですね〜！


野村の説明を知らないのも変だし、ワザと非常識な言動を書き込んだりね。


フツーの入居予定者さんならば、もっと入居後に役立つ情報が欲しいですよね♪

例えば、クリーニング店とか・・・・
ホワイト急便が近いみたいだけど、あんまりホワイト急便は好きじゃないなぁ・・。

片倉方面に行く途中のマツザカヤにもクリーニング店があるみたいだけど、他にもあるんでしょうか？

[782: 契約済みさん]

クリーニングは宅配ロッカー（フルタイムシステム）を
利用すると便利ですよ。