シンカシティ ステーションスイート(北街区)
42:
物件比較中さん
[2008-05-10 22:28:00]
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43:
匿名さん
[2008-05-10 22:35:00]
個人的には二重床にするよりスラブ厚をもう50ミリ厚くした方が好みですね。
上下階の音については二重床でも直床でも上に住む人のモラルによるところが多いので運しだいかなと思います。 35さんの比較は一部間違いもあるし、誤解を生む書き方(二重サッシはバルコニー側だけだったりイニシアは駐車場の設置率は80パーセント弱に対してSHINKA北は100パーセントですね。)もあるのでもう少し丁寧に書いたらいいと思います。あとはボイドスラブですが、なんか構造がちょっとオフィスビルみたいな構造だったので音に対する対策がちゃんとしてあるかも気になります。 それにしてもイニシアに関する書き込みが多いですね。 販売スケジュールがあまり重ならないようですが悩む人が大勢いるのかな?それとも他の事情があるのかな? |
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44:
匿名さん
[2008-05-10 22:49:00]
>>42
HPを見る限り、南ほど植栽スペースはないようですね。 駐車場と隣の商業棟で6F以下は殆ど塞がれている印象が。 http://www.shinka-css.com/pop_eki/index.html >>43 あちらには手が届かないので、その分北の価格と仕様に注目が集まっているのでは。 |
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45:
匿名さん
[2008-05-10 23:30:00]
資料請求をしたばかりなのでまだ届いていません。
構造についてHPにはまだ情報がアップされていないので 床スラブ厚やフローリングの遮音等級についてご存知の方が いらっしゃいましたら教えていただけませんでしょうか? |
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46:
購入検討中さん
[2008-05-10 23:36:00]
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47:
匿名さん
[2008-05-10 23:44:00]
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48:
匿名さん
[2008-05-10 23:57:00]
>>47
えっ。直床なのに200ミリなんですか! 南と同じ仕様なら ということなので、 もしかしたら厚くなる可能性もあるのかもしれませんが、 他の直床物件でも250ミリのところしか見たことがなかったのでかなり驚いています。 ファミリーメインの大型物件なので、お子様連れが多いことは予想できますし 音対策は重要だと思います。 大変参考になりました。ありがとうございました。 |
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49:
ご近所さん
[2008-05-11 00:44:00]
南に住んでいます。
モザイクには、パンフレットを初めて見たとき引きました。 しかも、タイルでないということでまた引きました。 しかし、住んでみると、逆に、隅ケンゴのセンスも悪くないような感じです。 ルーバーバルコニーも、視線と風が抜ける感じは、コンクリやガラスよりとてもいいですよ。 直床も気にならないし、結露も気にならないし、床暖無くても、2月初めからですが、快適ですよ。 長谷工仕様という評判でしたが、住んでみればとても良いです。 武蔵小杉に買おうと思っていましたが、妻や親の反対で新川崎にしましたが、子育てには、ここにしてよかっったと思います。 |
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50:
購入検討中さん
[2008-05-11 02:43:00]
建前じゃなく本音が聞きたいです。
子育てに良いのは夢見ヶ崎が近いからですか? なぜ今時タイルじゃないんでしょうね・・・ |
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51:
ご近所さん
[2008-05-11 07:11:00]
特に良いのは、自然が多く、周りに高層ビルが少なく、風俗店が無い所です。
武蔵小杉や川崎に比べてですが。 最近の大型物件は、吹き付け多くなっているように感じます。 コストダウンでしょうね。 |
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52:
匿名さん
[2008-05-11 10:07:00]
この物件横の貨物の車庫なんですがね、夜遅くまで貨物が動いているらしいですね。夜は連結時の音が響いたりするんでしょうか。
あとディーゼル機関車の黒煙とか。この物件のすぐ脇によく停まっていますよね。 先週まではHPで構造が見れて、直床二重天井厚さ20センチと出ていました。(床暖房は記載がなかったので標準装備ではないと思われます。) 現在はHPで構造がグレーアウトされて見れなくなっていますがなぜでしょう。キッチンの仕様が決まっていて、構造が決まっていないなんて常識的におかしいんじゃないですか?何か記載不備でもあったんですかねえ。 |
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53:
匿名さん
[2008-05-11 10:12:00]
タイルが多ければその分価格に跳ね返ってきますよね。
外観も大事ですが、年月が経てばどの物件も老朽化はしますので それよりも家族構成にあった広さや間取りを優先すべきではないのでしょうか? 生活の上で外観のデザインの良し悪しで影響を受ける分けではないので。 |
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54:
購入検討中さん
[2008-05-11 10:20:00]
床の件が話題になってますが
他の物件のモデルルームに行ってきましたが 二重床+LL−45等級フローリング仕様となってました。 確か最高遮音仕様がLL−40ですからそれよりは劣ってます。 説明書きにも(LL−45はスリッパ程度の音もかすかに聞こえるレベル)と 書いてありました。 確かシンカもLL−45等級ですよね? 二重床の違いはありますが 個人的には大きな違いは無いように感じましたが・・・・ どうなんでしょうか? |
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55:
匿名さん
[2008-05-11 10:40:00]
外壁の仕上げはタイルが一番いいだろうけど、それでどれだけコストが上がるかわからないけど買えない値段になったら残念です。タイル・吹き付けタイル併用でもかまわないと思います。
直床でスラブ厚250ってボイドスラブではなくて、普通のスラブですか? ボイド以外では250ミリって見た事ないです。あったらそこは結構いいマンションですね。 隣のK2タウンやKBICの敷地内はいい散歩コースです。夢見ヶ崎もいい場所です。 駅に近いから移動は電車かバスで移動する人が多いと思います。 三井の高層マンションも出来たら、歩行者専用通路でこのマンションから新川崎〜鹿島田駅まで移動できるようになるのでそれもいい点ですね。 保育園は幼稚園も必ず入園できる保障は無いですが近いところにいくつかあります。 そう考えると新川崎って場所は住みいい場所だったと思いますね。 |
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56:
入居済みさん
[2008-05-11 11:03:00]
シンカ南に住んでいます。
我が家は音は全く気にならないので、やはり上下左右のお宅のモラルだと思っています。 購入するにあたって、知り合いの建築士の方に直床と二重床がどのように違うかを 聞いてみました。音の伝わり方としては殆ど差がないとのことです。 違いは直床歩いた時にちょっとふわっとした感じがする(たしかにふかふかしています)、 大きな音がするようなくらいの物を落とした際は、直床の方が響いてしまい、 子どもが転んだりした場合、直床の方が怪我をする可能性が高まるとのことでした。 なので、日常で生活している分には大差がないと言っていました。 ちなみに外からの音についてですが、電車の音より道路側の方が音がします。 電車はほとんど気になりませんよ。 |
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57:
匿名さん
[2008-05-11 11:13:00]
>>54
フローリングの性能表示はコンクリートスラブ厚が150ミリを基準にしています。 また性能表示はLL-65〜LL-40まであったと記憶しています。 ですからスラブ厚がプラス50ミリあるのでスリッパの音が聞こえることはまずありません。 実際の現場ではLL40はあまり使われていないようです。 理由は歩いたときのフカフカ感が強いからと言われています。 実際サンプルを見てみると、クッション材とわかるものが付いています。 |
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58:
周辺住民さん
[2008-05-11 19:14:00]
>>52
貨物は夜中も走ってます。 貨物の時刻表はイニシアやシンカのモデルルームで見せてもらえるんじゃないかと思います。 ただ、イニシアの少し北あたりの信号所で必ず停車するため、スピードはゆっくりです。 連結器の音はたまにガシーンと響くことがあります。 窓を閉めてればほとんど聞こえませが。 どちらかというとピーっという汽笛が一番大きく感じます。 こちらも窓を閉めれば気になりませんが、線路側の窓を開けると気になるかもしれませんね。 音に関して一番うるさく感じるのは、時折夜走り回る改造バイクのお子様たちですね。 ディーゼル機関車の排気に関しては、西側道路を走るトラックより少ないんじゃないかと思います。 以上参考になれば幸いです。 |
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59:
住まいに詳しい人
[2008-05-12 10:30:00]
建築時期が違い、建築費に大きな差がでるのにイニシアと同等、または安い金額で出るわけがない。仕様の違いって言っても床暖房ぐらいでしょう、価格に響くのは。直床、二重床のどちらでも仕様としては変わらないよ。56さんの言う通りで音の伝わりも変らないし。もっと勉強して、雲をつかむような話はしないこと。シンカの北街区は南街区より、イニシアより10%以上は上がります。
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60:
購入検討中さん
[2008-05-12 18:53:00]
↑社員かな!?
使用の違いはモデルルームを見れば明らかになるでしょう。 ところどころ細かいところで安っぽいです(シンカ南の場合)。 10%という具体的数字はどこから来るのか。 私のケースだと、団地的な仕様のシンカが気になるのは、 その分価格が安く、コストパフォーマンスがよく見えるから。 イニシアと価格が同等なら、わざわざリスクを犯してハセコを選ばないでしょう。 ということで、イニシアよりもお求め安い価格を希望しまーす。 |
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61:
購入検討中さん
[2008-05-12 20:34:00]
60です。
正確には、コストパフォーマンスではなく、絶対額の間違えでした。 質が高くて価格が高いのと、質が平凡で価格が安いのでは、 パフォーマンスに違いがあるとはいえないですもんね。 うちのケースでは、センスある外観や、誠意あるアフターサービス、過剰な高級設備、なんかよりも、身の丈にあった、団地的価格と質で十分満足です。 |
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62:
住民さんA
[2008-05-13 01:07:00]
「北街区と南街区は仕様は同じ、でも価格は北の方が最低10%以上は高い」って話は、もう2年も前、南の売り出し当時から販売代理の双日リアルネットの営業に言われていた話。けれど建築資材の価格が2年前には予想できなかったくらい高騰しているのだから、売れる売れないはともかく10%の上げ幅ではすまないかもしれない。
イニシアと迷っているなら、モデルルームのオープンを待っていないで南街区のキャンセル住戸や未入居中古の部屋を実際に中に入って見てきたら? ついでに一般通行できるようになった交通広場へ続く道路も1周歩いてみるといい。同じような立地と言われていても、シンカとイニシアでは大分印象が違うから。シンカとイニシア、どちらが気に入るかは人によるけれど、南街区のキャンセル住戸が気に入らないなら、きっと北街区は気に入らないと思う。 |
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63:
幸区民
[2008-05-13 12:23:00]
保育園について。
殆どの人が入れませんよ。よくても倍率4倍で川崎市の入園待機人数はかなりのものです。 21年4月に新川崎周辺に保育園が出来るらしいですが、 商業棟にもしも入るなら、完成はあと一年ですね。 |
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64:
購入検討中さん
[2008-05-13 14:04:00]
北街区の情報が出たので、南街区と仕様が変わらなく値段が高いのなら南街区と思い、キャンセル住戸をみたら、もう売れてしまってましたね、同じ考えの人が買ったのですね〜残念です。
100㎡の部屋なら残ってますが、手が出ません。あとは北街区の価格まちのみです。 |
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65:
匿名さん
[2008-05-13 21:13:00]
この物件に限った話じゃないと思うけど、これから建てるマンションは
資材高騰の煽りを食らうことは回避できないだろうね。 あとは価格を上げるか、仕様を下げるか。 床暖うんぬんより、コンクリートや鉄筋など素人じゃわからないところの グレードを下げられるのが一番こわい。 どうも価格が安いことを望む人が多いみたいだけど、本当にそれでいいと思っているわけ? 安かろう○かろうの物件よりは、物価水準に合わせた価格が上乗せされても きちんとしたものを提供してほしいんだが。こういう意見は少数なのかな。 |
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66:
周辺住民さん
[2008-05-14 01:03:00]
せっかくの再開発なのにあのデザインはいかがなものでしょう?
川崎駅前、武蔵小杉に続く注目の再開発なのにですよ? シンカ南のHPによると「夢見が崎の自然と調和するデザイン」「新川崎の新しいシンボル」 みたいなことが書いてあったけど、私には理解できませんでした。 全てのモザイクがバルコニー側のように白とグレーであればよかったのかもしれませんが、 なぜ緑と黄を入れたのか?ただでさえ駅側は階段とかエレベーターとかで 造りがデコボコなのに。 新川崎に住む者として恥ずかしいし、新川崎=モザイクと思われているのがショックです。 景観を大事に管理するべき川崎市があのデザインを容認したことが非常に残念です。 個性的なデザインは歓迎しますが、常識で考えてあのデザインに嫌悪感を持つ者が 多数いることぐらいデベは想像できたのではないでしょうか。 シンカ北にはもう少し都市の景観というものを考えていただきたいですが 今更デベに言っても無駄ですかね。。。 感情的になってすいません。確かに個人的な意見で申し訳ないですし、 シンカのデザインを愛する人に対しては失礼極まりない発言だということは理解しています。 ただ、私のような考えを持つ人が周辺に存在することを知って欲しいのです。 |
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67:
周辺住民さん
[2008-05-14 13:47:00]
毎日ながめていると自然となじんでくるのか、ほのぼのとしていてそんなに力むほど悪くはないですよ。
どんな方々が住んでいるのか存じませんが、私にとっては、のびのびと明るく楽しそうな雰囲気をかもしているマンションを連想させます。 デザインや色合いは、極めて個人的な感性の問題であると思いますので、全否定するのはいかがかと思われます。 世の中は広いということ、幅広く受け止め上手に受け流し、それでいて決して譲れない共有の一線を地域で確立し守ってゆくのが良いと思います。 そうして見ると、当該建築物は、その存在が苦痛を感じさせないギリギリの許容範囲内にあり、「セーフ」と思われますが…。 そうでもないかな? |
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68:
南街区の住人です。
[2008-05-14 15:20:00]
南街区の住人です。
個人的にはモザイクは、悪くない(良くもない)と考えております。 南街区は、鉄塔+モザイクと気にする人から見れば、買うに値しないかも知れませんが、住んでみればどちらもたいした問題にはなりません。 買う時点で、100%満足のいく物件にめぐり会える方、そうでない方といらっしゃると思いますが、100%の満足でなくても、そこでの生活が楽しければ、気にならなくなります。 (現実そうなりました。) 南街区の掲示板に、鉄塔とモザイクの件に対する悪意に満ちたコメントが多数掲示され、不愉快な思いをしましたので、来た街区の掲示板がそうならないことを願います。 |
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69:
周辺住民さん
[2008-05-14 23:13:00]
私も南街区の住民です。
デザインに特徴のあるマンションですので、好き嫌いがあるのはしょうがないとは思っています。 でも66さんの意見には閉口してしまいました。 モザイク=新川崎だなんてみなさん思っていないと思います。 「新川崎に住むものとして恥ずかしい」だなんて言われてしまうと、 「私たち住民=新川崎にとって恥ずかしい住民」と言っているようにさえ聞こえます。 67さんはフォローして下さったように、 マンションの雰囲気はとても明るいです。今はダークな高級感のある雰囲気のデザインが 流行っているとは思いますが、私はこの明るい雰囲気が引っ越してからとっても好きに なりました。夜でもとても明るい雰囲気で、塾帰りのお子さんでも安心して歩けるのかな と思います。 |
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70:
周辺住民さん
[2008-05-14 23:29:00]
66さん
南街区は確か4ヶ月で完売しました。 周辺の「ミレナリータワーズ」や「イニシア」は販売から4ヶ月経ってもまだまだ販売しています。 「イニシア」の検討者は「北街区」と検討したいとさえ言っています。 ということは、66さんがおっしゃるほどの嫌悪感を持っている人は少ないということではない でしょうか?「デザインがちょっと・・・」くらいに思っている方はいらっしゃるかもしれ ないですが、それでも購入するということは「嫌悪感」や「恥ずかしい」とまではいかない ということです。 |
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71:
近所をよく知る人
[2008-05-14 23:40:00]
>>67、68、69、70
今頃66は、「思惑通り、たくさん釣れた、大漁、大漁」とほくそ笑んでることでしょう。 |
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72:
匿名さん
[2008-05-14 23:53:00]
前回検討時にはカタログや模型でパステルモザイクや鉄塔見ただけだが、実物見るとやはり微妙。
確かに >「ミレナリータワーズ」や「イニシア」 よりは南の街はお得感があったと思う。 しかし今は新川崎も買い手市場になってきているのだから、両物件のような勘違いな価格設定ではは同じ運命になるのでは。 直床20センチ、床暖房なしのハセコー仕様にパステルモザイク。 値段次第では容認するが、南の街+10%以上が事実ならイニシアと同水準。鉄塔なし、駅より2分近いことのプレミアとしては大きすぎる。 |
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73:
周辺住民さん
[2008-05-15 20:43:00]
南街区住民です。
早くスーパーができてほしいので、北街区完成を楽しみにしています。 あのモザイクは建築家のデザインにもかかわらず、確かに購入する際も 最後まで気になってました。 でも、いろいろと他の物件を比較し、TOTAL的に一番よかったので決めました。 実際に住んでみると、バルコニー側の柵(部屋から景色がよく見えます)、 エントランス等共有部分はシンプルなデザインで、通勤も便利なので 住み心地もとても満足しています。 あのモザイクも自然と気になくなり、マンション全体が明るい雰囲気でほっとします。 南街区では、床暖房をオプションで選択することもできました。 マンションは戸建てに比べると暖かいので、床暖房が必要がない人にとっては いいかもしれません。 早くモデルルームがオープンするとよいですね。 |
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74:
購入検討中さん
[2008-05-15 23:30:00]
横須賀線の混雑具合はどうですか。
午後8時半から9時半の間で。 東横線、日比谷線と比較してですが。 経験を教えていただければ幸いです。 |
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75:
シンカ住民
[2008-05-16 00:06:00]
確かに床暖房は欲しかったのですが結構暖かいので我が家には必要ありませんでした。ただウォシュレットがこのご時世に標準装備でないのはやはり長谷工だと納得してしまいました。上の階からの音はやはり住んでいる方のモラルに頼るしかないと思います。早くMR私も見に行きたいです。販売価格は上がりそうですがだんだん価格が上がりすぎて在庫が増えているのであまりに無謀な価格はないような・・・・。
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76:
沿線住民さん
[2008-05-16 11:42:00]
横須賀線の混雑、東横線と比べれば天国のように感じられるのではないでしょうか?
大船・戸塚・横浜から東京方面に向かう人は、東海道線使う方が多いので。 ただ、15両または11両編成と長いので、車両によってかなり混み方は違います。 武蔵小杉の新駅ができた時にどうなるか、不安ではあります。 |
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77:
購入検討中さん
[2008-05-17 02:14:00]
マンション購入を検討している者です。
これまで地下鉄グリーンライン、東急東横線、横須賀線沿線の物件を巡って参りましたが、 どのマンションも価格が同程度の価格設定のため、色々な点を比較し、新川崎駅周辺の 自然環境と再開発による将来性、横浜・川崎・渋谷などへのアクセス、光熱費が安いオール 電化、さらに上層階の眺望などから、この地区でのマンション購入を決めたいと考えていま す。特に、北街区の商用施設が入る時期が良いかと考えています。 いくつか気になる点があり、シンカ南街区に住まわれている方のご意見をいただけないで しょうか?高層マンションに住んだことがないためどうぞよろしくお願いします。 (1)西側道路からの自動車などの騒音について、高層階でも気になるものでしょうか? また、西側の部屋と東側の部屋で結構違うものでしょうか? 夜中の騒音が少々気になるのですが。 (2)西側の富士山や夢見が崎公園が見える眺望が希望ですが、夏場の夜は窓を開けても 過ごせる温度環境でしょうか。高層階だと風通りがよいかと思うのですが? どちらかというと冷房があまり好きな方ではないので。 (4)ベランダのフェンスについて、フェンスの隙間から地上が見えるようですが、 高層階だと3〜7歳児のお子さんの反応はどのようなものでしょうか? 現在4階に住んでおり、子供はあまり気にならないようです。 どうぞよろしくお願いします。 |
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78:
物件比較中さん
[2008-05-17 09:38:00]
ホームページの物件概要に予定販売価格のっています。
62.01m²〜90.38m² 3,900万円台〜7,200万円台 坪単価にすると 201万〜265万ってところ? 万円台ということは、お約束の3980万〜かもしれません。 イニシアが平均坪単価220万だったと思うので同等かそれよりちょっと高いか。 販売時期ずらして被らないようにしてますし強気な価格設定ですね。 |
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79:
購入検討中さん
[2008-05-17 10:07:00]
77さん
南街区の部屋の住民です。 (1)道路の音について、当方は11階に住んでますが、中層階でも騒音が夜中は良〜く 聞こえますよ。これは音の伝わり方によるものだと本で読んだことがあります。逆に昼間 は道路の音はあまり気になりません。 また、線路に近い側の住民の方はやはり線路がうるさいという意見よく聞きます。当方は 離れた側なのでさほど気になりませんが。 南街区の住民版で、近隣住民の騒音について盛り上がってましたが、大きくは住まわれる方 の音に対する耐性?によるとおもいます。 (2)08年の1月入居ですので、夏場の温度はまだ体験しておりません。風通しは悪くない と思います。ただ、近くのトラック工場の脇を通ると、たまに溶剤系のような変なにおいは します。風に乗ってシンカまでこなければいいのですが。跨線橋のあっちのマンションはに おい直撃じゃないかなと思います。 (4)うちにも4歳の子供がいますが、電車が見えるので大喜びです。反応ってなんですか? |
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80:
物件比較中さん
[2008-05-17 10:09:00]
予定最多価格帯 5,100万円台(71.80㎡〜83.69㎡)
シンカホームページより。 高いですね。イニシアにします。皆さんさようなら。 |
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81:
住まいに詳しい人
[2008-05-17 11:25:00]
かってにしなさい。原油高、鉄鋼高騰のなかあたり前だと思ってました。むしろ意外に安かったと思いました。
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82:
物件比較中さん
[2008-05-17 11:39:00]
かってにそう思ってろ。
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83:
匿名さん
[2008-05-17 11:48:00]
>高いですね。イニシアにします。皆さんさようなら。
同感です。モザイクにハセ公仕様でこの値段。 坪201万円〜といえば南街区の最低価格よりも1割以上高いのでは。 納得いかない! 南街区を買っておいた人はよかったですねー!! ところで市の自転車置き場の件はその後どうなっていますか? |
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84:
住まいに詳しい人
[2008-05-17 12:12:00]
この値段で販売することの事実を受けとめましょう。最近出てきた物件で思っていた通り、以外に安かったなどの物件はなかったように思えます。売れるか売れないかは別としてこれからの物件の値段は上がってくのが事実なんだと感じています。いまからでも購入するには遅くないかなぁ?
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85:
匿名さん
[2008-05-17 13:01:00]
高いって言うけどね、南街区と同じ時期に土地は仕入れているわけで、南街区の建築時より建築費は20%以上上がっているのですよ。どうやって安くすることがでくるの?その方法を教えてください。利益を削る?倒産しちゃいますよ。私たちも好きで高くしてないって。しかたないの。納得いかなくてもしかたがないの。文句を言うなら建築費を高くした資源国に言ってください。この値段で売っても南街区より利益は少ないのだから、企業努力の結果でこの値段なの。わかってよ。
高いとかそんなことばっかり言ってると買えなくなっちゃうぞ。 |
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購入検討中さん
[2008-05-17 14:26:00]
東京からのアクセスと駅からの距離考えたら妥当じゃないの?
手が出ない人はもっと遠くに住みなさい。残念ですが身分不相応 ということでしょう。 |
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87:
ご近所さん
[2008-05-17 14:28:00]
価格が明らかになった途端荒れはじめたね。
どうしても新川崎にこだわるなら別だろうが、 この価格でモザイク、あの仕様なら他エリア物件も十分検討対象になるんじゃ? 南は駅からの距離と鉄塔分のハンデもあったからあの価格。 広さ、間取りとかいって様子見しているうちに、隣は順調に売れてるらしいし。 てか、ハイスペックのイニシアの価格が良心的にさえ思える。 価格重視の人は溝の口のBとかも検討対象? 同じ長谷工物件だけど。 |
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88:
匿名さん
[2008-05-17 14:49:00]
新川崎エリアの坪単価自体が上昇しているので、まあ妥当といえば妥当。
イニシアより着工が遅い分、資材や建築費等の値上がりの影響をモロ受けてる価格設定ですね。 塗料節約のためモザイクやめてくれれば・・・ |
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89:
匿名さん
[2008-05-17 17:13:00]
>利益を削る?倒産しちゃいますよ。
そういえば産業再生支援の適用を受けて立ち直ったんでしたね。 国の支援を受けたのだから、資材価格上昇もなるべく吸収して、一般大衆に買いやすい価格でマンションを提供するよう努力願いたいものです。 |
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90:
匿名さん
[2008-05-17 17:58:00]
だから努力してこの値段になってしまうの。赤字で売ることはできないでしょ?
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91:
匿名さん
[2008-05-17 18:02:00]
>一般大衆に買いやすい価格でマンションを提供するよう努力願いたいものです。
勘違いもここまでくると・・・ いや、何でもありません。むにゃむにゃむにゃ・・・ |
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by 管理担当
こちらは閉鎖されました。 |
スムログ 最新情報
スムラボ 最新情報
立地と環境はシンカ北のほうが圧勝でしょう。
南街区はゲート周辺に植栽が多くていい感じですが、北街区はかわりに商業施設が入るので、そのあたりどうなるのでしょうか?