広尾ガーデンフォレストってどうですか？その５

[匿名さん]

広尾ガーデンフォレストについての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

所在地：東京都渋谷区広尾4丁目1番51他（地番）
交通：
東京メトロ日比谷線 「広尾」駅 徒歩9分
間取：1LDK～3LDK
面積：71.44平米～153.74平米
売主：三菱地所
売主：三井不動産レジデンシャル
販売代理：三菱地所リアルエステートサービス
販売代理：三井不動産レジデンシャル
施工会社：鹿島建設（株）
管理会社：三井不動産住宅サービス（株）


【タイトルを変更しました。2010.10.20 管理人】

[936: 匿名さん]

土地も、株も、幻想で動く。うたかたのごときところがあるね。

[937: 匿名さん]

宮沢りえさんは今ＧＨには住んでません。
ここいいなと思ったら定期借地権でＧＨ，やＧＦの話。良さそうだと思った分残念。

[938: 購入検討中さん]

＞＞928
なるほど

[939: 匿名さん]

ここは「買う」より賃貸で「借りる」方が正しいと考えるのは私だけではないはず。

[940: 匿名さん]

ここのマンション、中古で出回るときはフラットしか使えないっぽいな
億ションなのにこれだけ流動性が低いってのも珍しいよ。

[941: 匿名さん]

億ションなら流動性が高い、って時代ではないでしょ。
もともと。

[942: マンション投資家さん]

億ションが流動性が高いって（爆笑）

さすがマンコミュ。レベルが高い

不動産は長いけど初めて聞いたわ

[943: マンション投資家さん２]

940は、市場性が低いという意なら頷ける内容だが。何を躍起になってるかしらんが。

流動性（換金容易さ）が低くとも市場性（市場価値）が高いことは有り得るだろう。

事実、この物件は換金もしづらいし市場性も低いことが容易に予想されるのだから。

[944: 入居済み住民さん]

流動性も市場性も低いのに高額で買ってしまった人はどうすればよいのでしょうか？

[945: 匿名さん]

賃貸に出せばいいじゃん。

[946: 匿名さん]

＞945
月の支払い以上で貸せないんですけど

[947: 匿名さん]

そんなに元取りたきゃ住み続ければいいだけの話。

何がしたいんだか知らんけど。

[948: 匿名さん]

仕事とか資産とか、経済的条件を何とかして、関西で暮らします。
執着は捨てるべきです。特に小さなお子さんのいる場合は。
政府もよくないが、日本の学校はおかしいです。
子供のことより、秩序が大事みたいです。
渋谷区の幼稚園で、子供に水筒を持たせることを禁じられたそうです。

[949: 匿名さん]

なんで関西？

福岡がマンションも安くて人の気質も良くて暮らしやすいよ

関西生まれで福岡に転勤経験があるけど、広尾から関西は無理じゃないの

[950: 匿名さん]

ここの住人さん（？）の発言見てると
独自の理論を展開している人が多いのは笑えるわ。
こんな人ばかりじゃないだろうけど
ご愁傷様って感じですな。

[951: 匿名さん]

転職して、仕事を変えてもいいくらい、シビアな事態も、考えておくべき。

[952: 匿名さん]

くだらない話しばかりでうんざりだけど、ここの実際の値引きはどのくらいなの？
適当に何割引きとかはやめてね

どの部分から引くのかを教えてもらえるとありがたいです

[953: 匿名さん]

真面目な話、知人から聞いたんだけど
最近は検討者がいないからどれくらい値引きするのかなんてわからないみたい。
時期的に難しいんじゃないかな。
値引きしたからといって売れるものでもないだろうし。

中古で売り出してる部屋は知らないけれど。

[954: 匿名さん]

レスありがとうございます。
５年前に見に行った時はすごい人でモデルも豪華で盛り上がっていたんですけど。
ヘルムズデールとかレイジあたりで飲んだ後に見るといいんですよね。

中古も下がる気配がないし、坪単価４００くらいまでなればいいんですけど。

[955: 匿名さん]

知人から聞いた、友人から聞いた、
って売れ行き伝聞話が板全体に結構ありますね。
伝聞なら、真偽に責任を取らないで済むからかな。

[956: 匿名さん]

＞ヘルムズデールとかレイジあたり

[957: 匿名さん]

六番町にも５０年定借きたね。

[958: 匿名さん]

なんだかミーハーな人が現れましたねえ
たぶんバブル世代にいい想いをされてたKY世代でしょうけど

再び荒れる予感・・・

[959: 匿名さん]

微妙に盛り上がってきたな

＞954さんよ
西麻布のBBって知ってるかい？

[960: 匿名さん]

まったく知りませんd(^_^o)
食事以外で、西麻布で行くのはツバキ、ウタカタ、無垢、草ふえ、タフィアにヴォイスくらいですかね

[961: 匿名]

次の棟のホームページがUPされましたね。

随分待ったのですが、これでまたちゃんと検討再開です。

やはりすべての間取りがある段階で選びたいから(>ε<)

[962: 匿名さん]

がんばって検討してください！

がんばろう定借！

[963: 匿名さん]

＞960
近所で、食事をするとしたら
いちばんおすすめなお店はどこですか？

[964: 匿名さん]

先日の渋谷区議選挙で、渋谷オンブズマンの堀切ねじん君が当選しました。
渋谷オンブズマンに、異常な敵意をお持ちの方がおいでですので、お知らせします。
堀切君は、ここの日赤環境裁判の原告でもあります。

[965: 匿名さん]

963>
本当に気に入っている店を他人に教える？

[966: 匿名さん]

ねじんくんというのは本名なんですかね。

[967: 匿名さん]

ごめんなさい、「ねんじん」です。漢字はたしか、「稔人」と書きます。
渋谷オンブズマン・堀切稔人区議、期待しています。

[968: 匿名さん]

こちらの物件には「解体準備積立基金」というものがあって、
月額支払い分と、引渡時一括払いの2種類があるようですが、
引渡時のときに金額を見て驚いてしまいました。。

50年後の更地にするための解体費用を引渡のときに
一部とはいえ、数百万纏めて支払うのって、
ずいぶんな話だと感じています。
定借物件なら当然なのかもしれませんが。。

これは、万が一途中で売却したら、
戻ってくるものなんでしょうか。

[969: 匿名]

え、そんなにかかるんですか？趣旨からして戻ってきませんよね…。
それだけで、私にはハードルがあがります。そんなせせこましい奴はいらんということなんでしょうか？
どのマンションでもいずれかかるものとはいえ、数百万を先払いするって、結構な負担ですよね。数百万の運用益を考えるとなおさらです…。
やっぱテイシャクはダメですね。

[970: 匿名さん]

＃968です。
誤字がありましたので、続けて訂正文を投稿させて
いただきます。

＞月額支払い分と、引渡時一括払いの2種類があるようですが、
＞引渡時のときに金額を見て驚いてしまいました。。
　↓

　引渡時のとき「の」金額を見て驚いてしまいました。。


以上修正いたします。失礼いたしました。

[971: 匿名さん]

私は、この近所のお店だと、中華の虎萬元が手ごろで好きです。
いつ行っても大混雑でもないし、入りやすいので。

[972: 匿名さん]

>969
土地付きのマンションなら、
建替え時に巨額な解体費用と建築費用を払わなければならなくなり、
払わずに補修で済ませたい人達と建替えしたい人たちでモメるのが常識。
先払いの定借ならモメるリスクがない。既に過去レスで何度か書かれたこと。

[973: 匿名]

詭弁がお上手で。揉めない代わりに無駄金払う事実に変わりはない。
所有権なら建て替えで価値創出の目もあるが、定借はただ壊すだけ。金を捨てろというのと一緒。

[974: 匿名さん]

定借はまだまだ根付くのに時間がかかる。根付くかどうかも分からない。
もし、将来売ろうとすると、相当苦労しそう。えらく限られたマーケットになることは間違いない。本当に売れるのだろうか、とさえ思う。
他にも分からないことが多く、素人が手を出すと後悔する。。。そう思い、私はやめました。

[975: 匿名]

立地・環境は最高で、非常に惹かれますが、私も手を出さないつもりです。
過去スレを読むと、売る、売れない等、同じようなやりとりが永遠続いているので、参考になりました。
血迷いそうになったら、このスレを読み直して、兜の緒をしめなおすつもりです。

[976: 匿名さん]

>先払いの定借ならモメるリスクがない

モメるかどうかなんて不確定要素に金払うこと自体おかしな話し。
実際モメたところで、金銭に絡む問題でもないだろうに。
いやなら売ればよい事。

反面、テイシャクだと期限満了迫って売ろうと思っても
買い手が付かないっていうデメリットがある。


他でも指摘されてるけど、ここの住人（？デベ？）さんたちは、詭弁を続けたところで何の特になるんだろうか？

[977: 匿名さん]

本人が納得して購入しているならいいんじゃないですかね
どうせここには買えるような検討者なんていないんだし（笑）

ポンコツしかいないでしょ

[978: 匿名さん]

毎回同様のタイミングで登場しますけど


＞９７７
＞どうせここには買えるような検討者なんていないんだし（笑）


ということは
あなたは、購入者なのですか？？？

[979: 匿名さん]

>>976
>いやなら売ればよい事。

それは詭弁。他人を詭弁扱いする意味なし。

住民間でモメたら、
モメてる事自体を重説に書かなければいけないし、
建替えなら巨額の解体建替え費用が必要になるのも重説に書かなければいけない。
（容積率が余ってる場合なら別）

築50年近くになれば土地付きマンションでも、売ろうと思えば
買い叩かれるか買い手が付かないかのどちらかになる。
定借だけのデメリットではなく土地付きでも同じこと。

[980: 匿名さん]

詭弁って言われても困るんですが・・

テイシャクはいやになっても売れないからどう思うんでしょうけどね。

毎回思うのですが、あなたのおっしゃる意見はあまりにも主観的ですよね。
客観的にみてあなたのおっしゃっていることは「子供のだだっこ」にしか聞こえないのですが？？


所有権物件は５０年後のリスクはある程度見えていますが
テイシャクは見えていないですよね？
にも係らず、テイシャクの方が優位だなんて仰るから
みんなから叩かれてるだけですよ。

一般論でいえば、所有権物件と比較してテイシャクはデメリットのほうが多いんですよ。


それから「広尾ガーデンフォレスト」で検索すると
この掲示板が上位に出てきます。
正直印象悪いですよ。

[981: 匿名さん]

>>980

>毎回思う
が間違い。頻繁に書き込んでいません。
他人による書き込みとのあなたの勝手な混同。

つまり勝手に混同しているのですから、
>客観的にみて
自体も間違いであり、あなたの主観でしかありません。
一般論でいえば、もあなたの主観。

[982: 匿名さん]

はいはい。

[983: 匿名さん]

はいはい。
全く論点の違う突っ込み有難うございます。

そんな反論どうでも良いのです。
事実は事実ですからね。

みんな見てますよ。
このスレ。

[984: 匿名さん]

なんだ、理屈で返せなければ
はいはいで逃げですか。真面目に返事するんじゃなかった。

[985: 匿名さん]

＞９８４
所詮ネガなんてそんなもん。
休日にずっとネガ書き込んでるヤツがまともな訳ないでしょ。

[986: 匿名さん]

子供のだだっこ
ってなんだ？

[987: 匿名さん]

まるで子供のけんか

[988: ご近所さん]

どうもネタ切れみたいで、同じことの繰り返しが永遠と続いてますね。それはそれでマンコミュらしいのですが、もう少し活性化しないと広告主との関係的にアレなので、小ネタを投入です。
そういえば、港区でもないのに、マンション（の郵便局の）前にちいばすが止まるようになりましたね。

[989: 匿名さん]

>なんだ、理屈で返せなければ
>はいはいで逃げですか。真面目に返事するんじゃなかった。


はい？
まともな返答頂いてないんですが？

＞住民間でモメたら、
＞モメてる事自体を重説に書かなければいけないし、
＞建替えなら巨額の解体建替え費用が必要になるのも重説に書かなければいけない。
＞（容積率が余ってる場合なら別）

＞築50年近くになれば土地付きマンションでも、売ろうと思えば
＞買い叩かれるか買い手が付かないかのどちらかになる。
＞定借だけのデメリットではなく土地付きでも同じこと。

それとも↑がまともな回答とでも？？？


もう少し勉強してから購入すべきでしたね。。。

[990: 匿名さん]

わざとらしい９６９が本性現して絡んでますな。
関係ない物件スレでそこまでして何の得になるのか、こっちが聞きたい。

[991: 匿名]

ちいばすは、日赤行く人のためでないかね？建て替えで随分快適になり、有難いです。
関係ないけど、愛育って移転？するの？なんか移転しちゃうとセレブ病院のイメージがなくなるような…。

[992: 匿名さん]

９６３さん
私がお薦めなのは駅から１０分弱歩きますがBRASSERIE LA CIGOGNEがおすすめです。
お店の方も皆いい方で、特にお薦めなのは
サーモンのタルトフランベです！
日差しが差し込む店内で食べるランチは最高ですよ。

[993: ご近所さん]

数ヶ月間成約ないようですね。
もはや価格云々の問題ではないのかしら。

[994: 匿名さん]

＞992

少々遠くないですか？

[995: 匿名さん]

椿レジデンスを検討しようと思っている者です。
以下、情報をお持ちの方がいらっしゃいましたら、ご教示下さい。

・共用施設
→既存の棟には、あまり共用施設はないようですが、椿レジデンスに共用施設
を設ける予定はありますでしょうか？
→共用施設を設けることには賛否両論あることは承知しておりますが、個人的には、
ラウンジ？（適当に座ってくつろげるスペース）があるといいなと思っています。

・医療提携
→HPをみる限り、あまり意味なさそうなのですが、今でも続いているのでしょうか？
（それとも、事実上、優先予約ができる等の有利な取り扱いがなされているのでしょうか？）
→なきゃないで気にならないのですが、医療提携をうたっている割には、なにがメリット
なのかよく理解できなかったもので…。隣に病院があって便利です、ということ？

[996: 入居済み住民さん]

医療連携については詳しく話せません。
いろいろ問題がありますから。

ただし相当のメリットがあることは確かです。

[997: 匿名さん]

恵比寿の「モナリザ」。ホスピタリティが素晴らしい。

[998: 匿名]

テラス喫煙可が購入した最大の理由です。

[999: 購入経験者さん]

医療提携でメリットあっても
年取ってお世話になる頃には
このマンションも解体されるだろうな。
購入動機に影響を及ばすほどのメリットには感じなかった。
むしろここの最大のメリットは立地。
最大のデメリットは定期借地。

[1000: 匿名さん]

解体って１０代参戦（爆笑）
イヤぁマイッタ

[1001: 匿名さん]

オール電化マンションを、ガスも使えるように改築するには、どうすればいいのでしょう。
教えてください。東電の電気料金が上がりそうだし、あまりたくさん電気を使うと国賊扱いされるし。

[1002: 匿名]

室内にプロパンガス設置？

[1003: 匿名]

ホームページに一部価格がでてるね。おもいっきり下げてきたね。既存の購入者は哀れだね。

[1004: 匿名さん]

東京の地価などは、これからどうなるのだろう。
土地を売って、田舎暮らしを考えているのだが。

[1005: 匿名さん]

削除依頼

[1006: 匿名さん]

１０代はともかく２０代が稼ぎに乗じていきがって買うような物件に見える。

[1007: 匿名さん]

ここが安く出たら定借ネガのアホ共も出る幕ないな。

[1008: 匿名さん]

ここの新規分譲が安く出ると、神宮前とか南青山、麻布台はどうなるんだろうね

[1009: 匿名]

定借にネガがいるのでなく、定借がネガ商品なんですよ。どうも誤解があるようです。

[1010: 匿名さん]

>>1008
高額定借物件間での少ないパイの奪い合い（共食いも含め）でしょうか

[1011: 匿名さん]

お金があったら住みたい

[1012: 匿名さん]

平米100って感じですね。

[1013: 匿名さん]

みんな値下げねだね。つうか地所はもうだめだ。

[1014: 匿名さん]

HPは未定になっていましたが、入居はいつぐらいになるんですかね

[1015: 匿名さん]

前回の価格に比べて３割ほど下がったのでしょうか？

ただ売れ残りの物件も３割近く値引きしていたみたいですね。

[1016: 匿名さん]

いつも思うんですけど、３割って定借の場合どの部分から値引きをするんですか？

[1017: 匿名さん]

＞平米100って感じですね。
で、他に地代と管理＆修繕費ですよね。
地代はいくらなんでしょう？

[1018: 匿名さん]

広尾ガーデンフォレストが相当値引きして新規分譲されるみたいですが
こちらはどうするのでしょうか？

新規で契約された方いらっしゃいますか。

[1019: 匿名さん]

ここはガーデンフォレストのスレだけど⁇

[1020: 匿名さん]

＞１０１７
Ｇ＆Ｈだけ地代が高いなんてことはないと思うけどね。

[1021: 匿名さん]

Ｇ＆Ｈって何？ドルガバ？ギブニーズ？

[1022: 匿名さん]

G棟　H棟　だろ

[1023: 匿名さん]

それなりに仕様を落とすんじゃないでしょうか、そうじゃないとさすがにこの価格差はかわいそうだよね。

でも内部で格差が起きそうですよね、この価格の違いじゃ実際生活感も違うし、購入した人が、今後賃貸で貸し出す価格設定も違ってくる。高い方に合わせりゃ良いんだろうけど、今のご時世そうも行かないし。

いろんな意味で厳しい物件になりましたね。

やっぱり安い方を買って、高い方にあわせた価格設定で賃貸に出すというのがこの物件に関する正しい戦略でしょうか？

[1024: 匿名さん]

仕様見てから決めればいいんでないの。慌てて買う理由が見つからない。どうしても欲しいなら。

[1025: 匿名さん]

まあずいぶん先だし４年前みたいな巨大なモデルルームの商談ブースが満員みたいなことはないだろうから

[1026: 匿名]

定借自体が、所有権物件の７０％？

今回３割値下げで、何と半額！！



でも、安いとも感じない。なんで？

[1027: 匿名]

やすいとはおもう。仕様同じなら

[1029: 物件比較中さん]

３割も値下げされたら定価で買った人はどんな気持ちなんだろう？
1割とかだったら「永住するから関係ない」って自分を納得（＝強がり）させることも
できるけど・・・・・（泣）

[1031: 物件比較中さん]

私はここのモデルルームができたころ、すぐにいったのですが
担当の三菱社員は本当に失礼でした。予算は1億5000万で
年収は3000万程度なのでそれほど無理ではないと思っていたのですが
頭金が少し足りないというと「じゃ～無理ですね」みたいな
感じでけんもほろろでした。あなりの横柄さ、失礼さに二度々検討するかと
誓ったしだいです。まあ当時は商談室に人だらけの時代でしたので。
ちなみにその後、私はすぐその年度の最高価格マンションを2割引きしてもらい
購入しましたが、ほんと、ほんとよかったです。今でも名担当の名前は覚えていますが、
このような販売員がいるかぎり完売ははるか先だとおもいます。

[1032: 匿名さん]

ガスは使えるのですか？
いま、オール電化は困りますよね。

[1033: 匿名さん]

ＨＰくらい見ましょうよ。

[1034: 匿名さん]

＞1031

申し訳ありませんが、年収3000万程度の方の文書とは思えません。

親が超金持ちで、家賃収入で暮らしている左団扇の方・・・なわけないか(笑)

[1035: 匿名]

＞1034

根拠のない断定ってどうなんでしょう？

1031さんは全くネガな意見とも思いませんし、何を根拠にそう言い切るのか理解に苦しみます。

年収3000万円は都内では特別ではないし。