広尾ガーデンフォレストってどうですか？その５

[匿名さん]

広尾ガーデンフォレストについての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

所在地：東京都渋谷区広尾4丁目1番51他（地番）
交通：
東京メトロ日比谷線 「広尾」駅 徒歩9分
間取：1LDK～3LDK
面積：71.44平米～153.74平米
売主：三菱地所
売主：三井不動産レジデンシャル
販売代理：三菱地所リアルエステートサービス
販売代理：三井不動産レジデンシャル
施工会社：鹿島建設（株）
管理会社：三井不動産住宅サービス（株）


【タイトルを変更しました。2010.10.20 管理人】

[347: 匿名さん]

>何なら近所の銀行で確認してみては如何ですか？

将来的に売却することを考えているなら、それくらいはみんな確認しているでしょう。
でも、そんなことを考えていないなら確認する必要もない。
それにローンがつく、つかないはこれまで何度も繰り返されていることだし。
それをいまさら「検討者に伝える」なんて大上段に構えられてもねぇ（笑）。

[348: 匿名さん]

『豊洲は首都圏住民の羨望スポットになりつつあるようだ。』

　東京都港区白金に住むおしゃれなマダムたちが「シロガネーゼ」と呼ばれ
始めたのは、今から約10年前のこと。

　このような「ご当地マダム名」は現在でも増え続けている。東京都世田谷区
の駒沢公園に現れる「コマザワンヌ」や、千葉県新浦安のマンションに住む
「マリナーゼ」など、枚挙にいとまがない。

　このうち最近のヒット作と呼べるのが「キャナリーゼ」。これは東京都江
東区豊洲に住む主婦を指す言葉。豊洲の周囲が運河（キャナル）で囲まれて
いることが語源なのだそう。同地域に住むサラリーマンを「キャナリーマン」
と呼ぶ人もいるようだ。

　実はこの豊洲という地域、首都圏のマンション市場における人気スポット
のひとつ。再開発が急速に進み商業施設や大型マンションが充実してきたこ
と、そして都心へのアクセスが良いことなどが人気の理由。また、将来的に
は築地市場の移転も予定されている。豊洲は首都圏住民の羨望スポットにな
りつつあるようだ。

[349: 匿名]

これって豊洲派に見せかけて、褒め殺しですよね

[350: 匿名]

>347

そうかな？

デベや不動産屋経由じゃなく、直接銀行に確認した人が

将来築年数が古くなっても
ローンはつく
売れる
なんて言わないでしょ。

[351: 350]

バブル期じゃあるまいし。そんな銀行があったら教えて欲しいよ。

[352: 林檎姫]

以前興味をもちまして，実際に見学に行きました。
転売も考えているので，定借について都市銀行に伺ったところ，ケースバイケースだとのこと。

この物件自体も一端完売したところローン審査が通らなかったため，キャンセル住戸が出ているとの説明でした。
解約手付放棄でキャンセルならもっと値引けるかもと思いましたが，営業の上手い対応に納得せざるを得ませんでした。

不動産業界の友達から聞いたところ，融資は俗人的なところが大きいようで。
下手な社長よりも大企業社員や公務員のほうが信用が高いので，ローン審査は通りやすいと。

この定借物件をオーバーローンにならないように売れるかどうかですが，結局買主がどういう人かによっても多分に左右される。

定借期間より融資期間が短い事は言うまでもないですが。

１億１千万の部屋を８千万で，という交渉もなんとかまとまりそうですが，やっぱり踏み切れません。

定借でなければ広尾でこのグレードのマンションは買えないのは明らかなので，残念です。

[353: 匿名さん]

11000万円→8000万円の根拠が意味わからない。
しかもローンの事友達から聞いたとか、ケースバイケースだとか・・・
俗人云々の前に、定期借地でアウトなんけど。

なぜ毎回そんなに必死にガセ情報流すんだ？

[354: 匿名さん]

単に1.1億の部屋を8000万でどうかと値引き提示されたって話でしょ、

今の状況なら十分ありえるもん、他人様の書き込みにそれこそ根拠無く否定するのやめましょう。

定借の転売に都市銀行がケースバイケース（物件によるとか、残期間がどれくらいか）によると答えたのも何か不思議がありますかね？

なんか、まともな書き込みなのに、自分がネガとみると何でもかんでも否定してかかる。

【一部テキストを削除しました。管理人】

[357: 匿名さん]

日赤通り、さびれてる。なんとかなりませんか。

[359: 匿名]

ケースバイケースなんて誤魔化してるだけ。友人に聞いたとか、反論の材料にもならない。

将来、メガバンが貸す可能性があるかないか聞いてみるといい。
間違っても、ケースバイケースなんて緩い回答ではないよ。
よほどおまえがローンに詳しくないか、聞き方がおかしいとしか思えない。

ローンのネタで今まで具体的でまともな発言が一度も出てないじゃない。
○○銀行なら、○○な条件の場合、融資する可能性がある。とか。

【一部テキストを削除しました。管理人】

[360: 匿名さん]

３５２さんの話、信じない訳じゃないが、
転売を考えてるとか、１１０００万が８０００万になっても購入に踏み切れないとか・・・

ぶっちゃけ一番ここ買っちゃいけないタイプの人だと思うよ。

[363: 匿名さん]

353

都市銀行は中古の定期借地マンションで融資つけるってのは原則無いよ。
新築のみ特別扱いしてるだけ、だから、唯一中古で取り扱ってる三菱東京UFJも
”築浅”が条件。ほかにも諸条件はあるが、省略。

借地満了期間が借入期間の上限ってのは、表向きに書いてあるだけ。
担保価値の無い物件に、金貸すバカはいないだろ。
新築で大手と提携扱いするから、仕方なく扱ってる風にしてるだけ。

前のほうのスレでも、「収益還元で～担保評価が～」なんて言ってたけど
そもそも住宅ローンで収益還元もクソもないだろって話。
アパートローンかセカンドハウスローンの間違いだろ。

【一部テキストを削除しました。管理人】

[364: 匿名さん]

↑＞３５３じゃなくて＞３５４の間違いだった

[369: 匿名さん]

フラットはどういう条件だとつくのかな～。
自分で調べるのも面倒だな…。
誰か調べてくれないかな…。

都市銀行も一個一個きいて回るのも面倒だな…。

[372: 匿名さん]

毎回新鮮なネタをありがとう。



No.352 by 林檎姫2010-09-20 18:12
以前興味をもちまして，実際に見学に行きました。
転売も考えているので，定借について都市銀行に伺ったところ，ケースバイケースだとのこと。

この物件自体も一端完売したところローン審査が通らなかったため，キャンセル住戸が出ているとの説明でした。
解約手付放棄でキャンセルならもっと値引けるかもと思いましたが，営業の上手い対応に納得せざるを得ませんでした。

不動産業界の友達から聞いたところ，融資は俗人的なところが大きいようで。
下手な社長よりも大企業社員や公務員のほうが信用が高いので，ローン審査は通りやすいと。

この定借物件をオーバーローンにならないように売れるかどうかですが，結局買主がどういう人かによっても多分に左右される。

定借期間より融資期間が短い事は言うまでもないですが。

１億１千万の部屋を８千万で，という交渉もなんとかまとまりそうですが，やっぱり踏み切れません。

定借でなければ広尾でこのグレードのマンションは買えないのは明らかなので，残念です。




ここでも読んで

http://blog.livedoor.jp/hiro_life_isue/

【一部テキストを削除しました。管理人】

[374: 匿名さん]

ってか、林檎姫、作り話…。

[375: 匿名さん]

＞定借でなければ広尾でこのグレードのマンションは買えない…

お金の問題というよりも、そもそもこのマンションに匹敵するマンション
がないよね。都心で、これだけの内庭があって、サービスが行き届いていて、
バリアフリーへの対応等も含めた構造面が優れている。他にありますか？

[378: 匿名さん]

ここ、立地以外は、パークシティ浜田山に大敗してますね。
立地はいいなあ。定借ってダメでしょ。

[379: 匿名さん]

新天地、豊洲をお忘れでは？
一度きてみては？

[380: 匿名さん]

なんだか殺伐としてますね～。

ところで、日赤商店街のお祭り、結構よかったです。
なんというか、地域のお祭りって感じ。

[382: 匿名さん]

ちょっと一言。


>このマンションに匹敵するマンション

都心や郊外含めてなかなか無いと思うよ。
真面目な話、これが定期借地じゃなければという前提だけど、第２のガーデンヒルズになる素質は十分ある。
だから、他の所有権と比較するのは、とても無理があるので、立地や環境やサービスを語るなら、他の賃貸マンションと比べたほうがよろしいのでは？

[384: 匿名さん]

実際、表向きには居住用ですって言ってる人も実際は住んでないのが多いようだ。
住宅ローン組んで買ってるから（金融機関の手前）デベも公に賃貸用として購入しているなんて言えないらしい。

みんながいうようにそんなに住みやすいんなら賃貸で１０年くらい住むのが正解なのかもね。
わざわざここ買った上に何千マンも５０年後のために運用するなんて合理的じゃないし。

[385: 匿名さん]

実際、表向きには居住用ですって言ってる人も実際は住んでないのが多いようだ。
住宅ローン組んで買ってるから（金融機関の手前）デベも公に賃貸用として購入しているなんて言えないからだろうな。

所有権にこだわらないんなら賃貸で１０年くらい住むのが正解なのかもね。
１０年経ったらまた新しいとこ借りたほうがいい。
わざわざここ買った上に何千マンも５０年後のために運用するなんて合理的じゃないし。
年取ったら老人施設にお世話になればいいからね。

[386: 匿名さん]

まあ一生独身貫こうってんなら、ずっと賃貸生活もありなのかもな。

[387: 匿名]

多少でも不動産を資産として持っていたいのなら所有権だし、そうでなけりゃ賃貸ってことだね。
やはりここで検討するには、賃貸か定借かって選択なのかな。

[388: 匿名さん]

私もそう思います。
期間限定の賃貸で、賃料の大部分の前払い（借地料は別に払うから）ということでしょう。
５０年間限定でここに住み続けるについて、安いか高いかという選択でしょう。

それが高いと思えば買わなければいいだけの話。
結局、購入者の金銭感覚と価値観の問題なんだから、違う価値観のひとがいくらネガっても意味はない。

[389: 匿名]

389 そういう意味に取られても困るんだけど。
客観的に見てこういう物件は賃貸で住んだほうがいいねって嫌味で書いたつもりなんだよね。
そもそもネガとか関係ないし

[390: 匿名さん]

賃貸か定期借地っていう議論ならわかる

ところでポジさん ローンの付く付かないはどうなったのかな？

[391: 匿名さん]

個々人が家を所有しなくてはいけない社会と、そうでない社会がある。
国家や、社会の信頼性が問題。

[392: 匿名さん]

不動産を持つ持たないの議論と定期借地買うか買わないってのは全く次元が違うような気がします
もっともここを既に買ってしまった人からすればどうでもよい議論かもしれないが、検討者用の掲示板である以上必要なことかと。

この有名サイト(Googleでマンションと入力すると一番に表示されてます)の中でもとりわけ更新が活発なこのスレで、しかもこれだけ叩かれてる理由は単にいたずらで煽られるだけじゃないはずだと感じました。
どんな物件(不動産に限らずとも)でも言えることだが、良い部分は素人でもわかるがマイナス面は情報が得られにくい。(既所有者や売る側からのネガティブ情報は当てになりませんから)

本当のところ、何故このマンションが素晴らしい立地環境に恵まれてるにもかかわらずここまで頭ごなしに否定的な方が多いのか理由が気になります。例えば定期借地システムについて何か致命的な欠陥があるのでしょうか
また、ついでに書くと、過去の文面を追って読んで感じたのは、住民と仰る方々の見解にも多少なり偏った部分があるようで(家賃の前払い云々、将来の流動性など)、むしろそのあたりに否定派との齟齬が生じてしまっているのではないかという点です。
ここは色んな人が見るサイトですから、もう少し感情を抑えた議論を期待します。

[393: 匿名さん]

これができるまで、素晴らしい環境でした。
今は見る影もありません。

[397: 匿名]

どこが高級マンションなのさ
団地かと思った

[401: 匿名さん]

左翼も右翼もなくて、近所の人が迷惑しているだけでしょう。
今年の夏は、暑かった。ＧＦから熱風が吹いてくるのだもの。

[402: 匿名]

ヒルズは森って感じだけど、フォレストはまだ育成途中？
木々が繁る前に解体(以外略)

[403: 匿名さん]

ヒルズは、植樹から30年くらいたって、やっと様になってきた。
だけどよく見れば、ケヤキなどの幹などはまだまだ細い。若木の段階だ。
自然のスケールでは、５４年などはあっという間。

[405: 匿名]

森になるまで最低50年はかかるならその後どうするんだろ。木も建物と一緒に伐採するのかな？

[406: 匿名さん]

それを決めるのは地主。
定借で期間満了すれば、何もいう権利はない。

[407: 匿名]

もったいないね
エコとは真逆

[408: 匿名さん]

地主の赤十字も、デベも、住むヤツも、自分だけ良けりゃってのが集まってんだよ。

良いじゃん、売れ残ってんだもん、日本人は良心的ってことだ。

中国人が買ってくれんじゃないか？

[409: 匿名さん]

日本赤十字社の名誉総裁は皇后陛下。
めったなことはいうもんじゃない。

[410: 匿名さん]

この土地もその昔、かしこき辺りからくだされた土地。
めったなことはできないはずなのに。

[411: 匿名]

中華は日本の定期借地には手を出さないでしょ。しかもこんなに割高だったら投機にもならんし。

[412: 匿名さん]

皇后陛下が土地を借地のマンションにするかの判断に関わってる訳ないでしょ。

それころ皇后陛下がここの建設を指示しているみたいな言い方は皇后陛下に失礼だ。

自然保護で反対運動してる人いるんですよ？

[415: 匿名さん]

とにかくここには５３年後大病院をつくるんでしょ
俺はお世話になれないなぁ

[416: 匿名]

中途半端な物件だよな
景気いいときじゃないと売れないよ、この手は

[417: 匿名]

病院ができるの？

[418: 匿名さん]

53年後日本があるかもわからないのに

[420: 匿名]

売れてる売れてないじゃないだろ
ここの突っ込みどころは。

[428: 匿名さん]

このスレって、どうでもいい内容でも
さりげなく削除されるよな
デベとかの圧力かかってんのかな？

[429: 匿名さん]

噂の渋谷オンブズマン
ここのことがでているよ。
http://shibuyaopen.blog17.fc2.com/

[430: 匿名さん]

ここ、ラトゥール代官山みたいに、供用施設を充実させるとかして、
超高級賃貸にすればよかったんだよ。完全に方向性を誤ったね。

[431: 匿名さん]

確かに、代官山であれだけとれるのであれば、
上手くやれば、ここは凄いとれたのでしょうね。

[432: 匿名さん]

物件概要によると、販売戸数が28戸→22戸になっていますね。
6戸売れたのかな？

[433: 匿名さん]

管理人に都合の悪い発言も削除されるみたいだね。

[434: ご近所さん]

あのね、猿楽町のほうが、ここよりいい住宅地なんだよ。昔から。
ここは、病院の隣だし、学校のむかいだし。
下校時のバスのひどさとか。商店街のすぐそばとか。
常識では、マイナスがいくつか付く場所なのよ。

[435: 匿名さん]

天然記念物の樹齢500年のイチョウを、強引に移植して枯らしてしまったそうです。
開発のため、金のためなら何でもする人たちです。三井三菱は。

[436: 匿名さん]

>>435
それは酷い。。。。
詳細を知りたいので詳しく書かれたサイト、もしくは情報源を教えていただけませんか？

[437: 匿名さん]

こことかですかね？

http://suumo.jp/mansion/__JJ_JJ010FJ100_arz1030z2bsz1010z2kkkz1N003001...

[438: 匿名さん]

いまさらそんな宣伝してどうすんの。

チープな広告は逆効果じゃない？今のご時勢

[439: 匿名さん]

>>436
>>429のリンク先に載ってる。

[441: 匿名さん]

>>436
これがわかりやすいでしょう。それにしてもひどい話です。
http://shibuyaopen.blog17.fc2.com/blog-entry-950.html

[442: 匿名さん]

大イチョウについて、陳情もしているようです。渋谷区の役人の態度がひどい。
http://shibuyaopen.blog17.fc2.com/blog-entry-941.html

[443: 匿名さん]

> 金のためなら何でもする人たちです。三井三菱は。

それより赤十字でしょ。

[446: ご近所さん]

検討者がクッキーもらったから「じゃ買う！」
みたいにはならないと思うんだけど。
なんでこんなことするんだろう？？