広尾ガーデンフォレストってどうですか？その５

[匿名さん]

広尾ガーデンフォレストについての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

所在地：東京都渋谷区広尾4丁目1番51他（地番）
交通：
東京メトロ日比谷線 「広尾」駅 徒歩9分
間取：1LDK～3LDK
面積：71.44平米～153.74平米
売主：三菱地所
売主：三井不動産レジデンシャル
販売代理：三菱地所リアルエステートサービス
販売代理：三井不動産レジデンシャル
施工会社：鹿島建設（株）
管理会社：三井不動産住宅サービス（株）


【タイトルを変更しました。2010.10.20 管理人】

[151: 匿名さん]

＞そんなにお金をかけて住むほどの価値は無かったと

だから、何度もいわせないでほしいのだが、お金の価値なんて、
その人によって違うんだよ。君みたいな貧乏人が自分の感覚で
ものを語るのは止めてほしい。不愉快きわまりない。

住みたいところに住む。それだけ。

[152: 匿名さん]

＞yahoo 不動産には6戸

これって、重複とか、既に借りられている情報が残ったままとかないの？

例えば、赤坂TRで調べると21件に、広尾ガーデンヒルズで調べると60件近くに
なるんだが…。

[153: 匿名]

>151
横やりだけど。

自分の感覚でものいってるのは貴方も同じだろ

いやなら見なければいい、それだけ。

それとも、他人にむかって、貧乏人とか言ってしまう君の発言が世間一般では正常とでも言いたいのか？

そういう発言が多いから、叩かれるんだよ。

[154: 匿名さん]

金持ちか、貧乏かはともかく、金銭感覚というのはひとそれぞれというのはそのとおりだと思う（貧乏でも借金して派手な生活してるひともいるし、金持ちでもケチなひとはいる。）。

マンションの選択もひとそれぞれという点も正しい。
このスレを見るのは、ひとの話を考慮に入れて、「最後は自分で決める」ためでしょ。

[155: 匿名]

なんちゃって高級マンションって、勘違い住民が多いんだよ。


＞お金の価値なんて、その人によって違うんだよ
と言うわりには
＞キミみたいな貧乏人
とか言っちゃってるし


性格わるいのか育ちが悪いのかわからないが
身の丈に合わないんだって気づいてもらいたいわ。

こんな人が沢山住んでるマンションなんだろうね。

[156: 匿名さん]

ねがはホントに低俗だね。逆立ちしてもネガたちにはここは買えないよ。買えないんじゃなくて買わないって？
いいんじゃないの？それで。

金持ちはあなた達と感覚が違うのよ。

[157: 匿名さん]

少なくともここの現実の中古価格となった平米100から120万（坪330から400）クラスだと東京では金持ちじゃなくても買えますよ。

販売当初の価格は別として、今の中古価格は都心では極めて平均的な予算で購入可能な物件となってしまったんです（この物件は定借だから中古の根落ちが早いから）。

まあ、販売当初の価格で買った皆さんがイライラするのは分かるけど、定借の現実としてこういう事になってるわけで、当然住民層もどんどん下がる（一般的になる、賃貸価格も落ちるから当然住民層もそれなりになるし、おそらく広尾では相対的に低所得者が住む様になるでしょうね）、こういう長期的視野からみた現実をそろそろ理解しましょうね。

[158: 匿名さん]

ほんとに金もってたら、土地権利・所有権の物件買えるのでは？

[159: 匿名さん]

＞ほんとに金もってたら、土地権利・所有権の物件買えるのでは？

住みたいところに住む。住みたいところがたまたま定借だった、それだけ
ってことなのでは？


ところで、賃貸があまっているとの件は、どうなりましたか？

>150のあと、>152でバッサリ切られてから、反論がないのですが…。

[160: 匿名さん]

150は、みんなが見られるデータ。

152は、思い込み。

152を採用している159 は同一人物か、思い込みたい住民さん。住みたいとこに住んでんなら、賃貸が余ってるとかきにすんのやめたら？

[161: 匿名さん]

>　おそらく広尾では相対的に低所得者が住む様になるでしょうね

それならそれでいいんじゃない？
広尾のこの素晴らしい地に、リーズナブルに住める、まさに定借冥利ですね！

[162: 匿名さん]

＞152は、思い込み。

ヤフー不動産で検索すると、以下のようになりますよ。

＞例えば、赤坂TRで調べると21件に、広尾ガーデンヒルズで調べると60件近くに
＞なるんだが…。

[163: 匿名さん]

１８７、１８８
ネガの妄想脳だと坪単価４００万は都内だと安くてお金がなくても買えるんだ
「根落ち」が激しいもんね

親が悲しんでるよ

[164: 匿名さん]

ネガさんは、
当初は、定借はローンがつかないから売れない、
ローンがつくことが判明してからは、購入者層が下がる、
って感じで方針転換したのでしょうか？

まぁ、賃貸の需要が弱い、というあからさまな嘘に固執する人の
いうことなんて、全く信頼に値しませんが。

ところで、賃貸は、「みんなが見られるデータ」で嘘だとわかるので反論
できますが、定借のリスクは、確かに、将来になってみないとわからない
ところはある。ただ、わからないのをいいことに、好き勝手いうのも、
どうかな。

まぁ、所詮ネガのたわごとですが。

[165: 匿名]

なんか強がってる人いるけど、竣工して１年半も経過して一旦完売した物件が30戸近く残ってて、おそらく最初は全体の１割程度がキャンセルされたって事でしょ。

その上、借地の期間はどんどん目減り。不動産市況が安定して一般分譲物件の価格は下がらない時でも、ここはどんどん確実に下がる。

[166: 匿名さん]

ここはG棟とH棟はどうなったんですか？

[167: 匿名さん]

係争中なのかな。

[168: 匿名]

そこまでして、ネガティブな意見に耳貸さないのはかわらないね。

ローンが付くなんて勝手に盛らないでくださいよ。
ポジの奴が、フラットなら使えるって出しただけじゃない。
財住金のサイト見てみ？
借地期間が上限だよ？
築16年過ぎから35年ローン使えない物件なんだよ。しかも条件付きで。
大手都銀なんてそもそも貸さないし。

定期借地のリスクは、将来になってみないとわからない。
じゃなくて、
将来の資産減少リスクがある。
ですよ？
勘違いしすぎなんだけど。
ちなみに賃貸は自分が発言したわけではないが
レインズで４件空室がある。

[169: 匿名]

普通の分譲だって、資産減少リスクはありますよ。
マンションは50年やそこらしたら、建て替えをしなければいけなくなりますから。

今は容積率緩和で安く建て替えできるケースがあるけど、将来は
容積率が変わらないなら建て替えコストは自腹です。
つまり、資産にマイナス要因が加わり価値が減少する。

[170: 匿名]

＞ 169

痛々しいよ。
恥の上塗りだからやめとけっていう住民の声が聞こえないかい？
その程度の判断分析力だから当初の価格で取引したんだって嘲笑が聞こえないか？

[171: 匿名さん]

>恥の上塗り…

それは、ネガ。


＞ポジの奴が、フラットなら使えるって出しただけじゃない。

最初に言い出したのは、ネガさん。
フラットとか、一部銀行しか貸さないから不利、という内容だったな。


>35年ローン使えない物件なんだよ。

35年ローンじゃなくても、買える人はたくさんいるのでは？
ちなみに、最近ではヒルズでも35年ローンは無理、という指摘が
上の方でありましたね。本当かは要確認ですが。
あと、ネガさんいわく、価格がものすごく早く落ちるらしいですが、
35年ローン組む程、高額なままなのでしょうか？


＞レインズで４件空室がある。

ネガさんが言いだした「みんなが見られるデータ」ではないので、
確認しようがないですが、4件って、この規模の物件で多い方なのですか？

[172: 匿名さん]

＞将来の資産減少リスク

ってなんですか？

将来的に、価値零になるのは、当たり前ですよね。
ただ、土地を所有することに伴う余分なお金を払っていないので、
そのことも含めて、最終的な損得を計算する必要がある、という
のは、何度も指摘されているのでは？

イメージでいえば、所有権であれば、1億5000万の物件を、定借ということで1億円
で購入できたのであれば、浮いた5000万を複利で運用できるわけですから。


＞ネガティブな意見に耳貸さない

どうして、そこまでねじ曲げて、あるいは誇張してネガるのかわかりません。
「ネガティブな意見」ではなく、「悪意ある書き込み」ですよね。

[173: 匿名さん]

＞１６８

＞築16年過ぎから35年ローン使えない物件なんだよ。

ＲＣの耐用年数は４７年です。従って、築１６年経過したマンションは耐用年数から逆算の所有権マンションでも３１年の住宅ローンがＭＡＸです。銀行の審査の仕組みも知らないで大口たたくのはいまいちですよ？


築５０年たった所有権マンションの資産価値なんて土地持分くらいです。
大規模マンションはほぼ住民の建替え合意は不可能だから、その時の大手デベに安価で買い取ってもらう以外価値が無い。マンションの所有権なんて所詮取り壊す際に売れる数千万円くらいの土地の価値しかないということ。

所有権マンションはその５０～６０年後に返ってくる土地代を今払って買っているだけ。

だったらその分、定期借地権で３割程度安く買って、安く買った分ローン残高を圧縮した方が金利分でとてつもない節約になるよね。使えない土地の所有権のために数千万円多く払うくらいなら、そのお金を低利でも安定運用した方が遥かに得。子供の教育資金にたくさん使ってやることも出来る。

安いコストで人生の大半の５３年程度を「充実の立地と環境」で生きれることがどれだけ価値があるか。


分からない人は分からなくていい。分かる人だけが買って住めばいいのでは？？


賃貸も４件出てるんですか？　４００戸を超えるマンションで４件そんなに気になりますか？
赤坂の物件の空き状況もよく見た方がいいですよ。

[174: 匿名さん]

あのね、168の発言のhigh lightは「レインズ」
推し量ってあげなよ、「レインズ」見る職業の人の生活レベルを・・・

[175: 入居予定さん]

９月に物件の引渡しを受けるものですが、今月はフラット３５Ｓの金利が１．２％程度です。

住宅ローン控除分も含めたら、実質ほとんど金利ゼロ近くで１０年は借入れができるなんて嬉しいです。


確かにこの物件は「フラット３５Ｓ」なら全く問題なく審査通りましたね。

フラットは８０００万円がＭＡＸなので売れ筋はやはり１億前後の物件のようです。

[176: 匿名さん]

１６８は生活レベルの低い、中小不動産屋なんで勘弁してあげてください。
１億を超えるマンションを買う人が財形を毎月コツコツ積んでいると思っているみたいですから。。。

[177: 匿名さん]

底辺まだ荒らしやってんのか（笑）
一時落ち着いてたのは夏休みか？

[178: 匿名さん]

キャンセル住戸に追加して、事業協力者販売用住戸が出てきたから28戸残っているということです。

残住居は、全部、億超えているからなかなかそうそう簡単には売れないのでしょうね。

お値引きもかなりありますが・・・。

[180: 匿名さん]

> 残住居は、全部、億超えている

薬　必要か？

[181: 匿名]

>175
新築でローン借りられるのがそんなに嬉しいんですか？

[182: 匿名さん]

三菱地所resでもレインズ使ってるよね？

[183: 匿名さん]

＞１７９

＞そもそも、定期借地物件が所有権にまさる部分て、新築価格が安い以外に何かあるの？


安いということが最大の勝る部分なんじゃないの？

好立地に所有権の３割程度（金利分含めたら４割以上）安く住める、それがメリットに決まってるじゃん。


浮いた４割のお金で老後に別荘を買ったり、高価な旅行をしたり、子供に質の高い教育をしてやれる。

使えない底地に高いお金を払うくらいなら、もっと使いたいところにお金を使う。そういう価値観。


理解できない人は別にそれでいいのです。

[184: 匿名さん]

将来、マンション建替えの心配をしないで済む。ってのも勝る部分ですよ。

建替えたい住人と建替え反対派住民とで揉めるケースもあるので。

[186: 匿名さん]

かなりまともなつもりですよ。違う価値観の人もいることも分かってますし。

[187: 匿名さん]

所有権物件の、将来建て替え合意ができるか出来ないか？ もし出来なかったらスラム化する恐れ、、これも不確定要素。ようは定期借地権も所有権も将来の不確定要素は大なり小なりある。だったら定期借地権で安く住んで、他の事にお金つかって、確定的な家族や子供のために足元でお金をつかってやる。
私は悪くないと思ってますよ。

[188: 匿名]

不確定要素の大なり小なりが重要なんだと思います。。


でもまあ、人それぞれですからねぇ。

[189: 匿名さん]

このグレード、この立地の物件にこの価格で住める。
この界隈に地縁があり、９０過ぎまで生きる予定はない。
ここがベストの選択でした。

ネガの方はここがたいそう嫌いなようですが、同時期に分譲された同価格帯の新築マンションでどこなら満足だったんですか？

[190: 匿名さん]

＞　だったら定期借地権で安く住んで、他の事にお金つかって、確定的な家族や子供のために足元でお金をつかってやる。
私は悪くないと思ってますよ。

こういうことなんだろうね。安物買いの銭失いにならないといいよね。

[192: 匿名さん]

あなたが幸せになれるとおもうマンションはどこなんですか
新築マンションの検討スレですから具体的なマンション名でお願いします

[193: 匿名]

なんか勘違いしてないか？
ここはガーデンフォレストを語るスレですよ？


そんなに顔真っ赤にしてムキにならなくてもいいじゃない。。

[194: 匿名さん]

> 192 新築マンションの検討スレです

そうそう、竣工１年も経過した法的に中古物件は、、、

[195: 匿名さん]

>知らないって恐ろしい。

→根拠を示せないくせに、ホントに＊＊＊の遠吠えってやつだね。
付け焼き刃の知識でネガってもアホ丸出しなだけですよ。

ポジの人がきちんと投稿してるのにたいして、ネガの低次元さは、逆に不憫に思えてくるよ。

会社でも相手してもらえないんだろ（笑）。

[196: 匿名]

>195

根拠を示さない？

考えられる将来のリスクは前から色んな人が示してると思うけど。
それに対してまともな反論せずに、自分に都合の良い解釈をしてるのはそちらでは？



どうでもいいけど、暴言が酷いね。もうちょっと感情抑えようよ。。

[197: 匿名さん]

>171 >172 >173

「知るを知るとなし、知らざるを知らずとなす、これ知るなり」

[198: 匿名さん]

ネガの大好きな定期借地権の価値や、ローン出ない、スラム化の恐れ、等ぜーんぶ反論（ていうか正論）したじゃん。
日本語読めますか？。読めないならスレが混乱するから猛勉強してください。

論法も無茶苦茶なネガはもはや『悪口』です。
感情的にさせているのはあなたですよ。

[199: 匿名さん]

まーまー

ネガくん達は所詮クズなんだから相手にしない事。
スルーに限るよ。何言ったって揚げ足とってくるちっちゃい人間だよ。

[201: 匿名さん]

人の意見に耳を貸さない。
自分は間違っていない。
反論するやつはグズだ。


マンコミュでも一二を争うほどの幸せな人たちですね。

[204: 匿名さん]

江東区の方が何かと住みやすそう。

[205: 匿名]

＞感情的にさせているのはあなたですよ。

ちっちゃいなー

掲示板相手ににカッカすんなってｗｗ

[206: 匿名さん]

いよいよネガも人格否定しか手がなくなってきたか？

[207: 匿名]

↑よく読めよ。。。

[208: 匿名さん]

冷静に読んでもそう読める。

[209: 匿名さん]

しょせん言いがかりなんだからほっとけほっとけ。

[210: 匿名さん]

＞いよいよネガも人格否定しか手がなくなってきたか？

もっとネガって下さいってことでしょ。

[211: 匿名さん]

笑える。
どっちもがんばれ！

[212: 匿名さん]

＞感情的にさせているのはあなたですよ。

ごめんね。言い過ぎたよ。。。

[213: 匿名さん]

昼間にネガさんにおすすめの新築マンションについて質問した者ですが
今、レスを見たら、真っ赤になって怒ってるとか、掲示板でムキになるなとか・・・
せっかくの検討スレ。人格攻撃は無意味です。
ここが嫌いなのはわかったのでおすすめの代案はどのマンションですか。

代案のない人間は、自分の意見をしつこく主張しないのは社会の常識ですよね。

[214: 匿名さん]

＞代案のない人間は、自分の意見をしつこく主張しないのは社会の常識ですよね。

？？

[215: 匿名さん]

このマンションの批判をする人は
他のおすすめマンションを紹介しなきゃいけないの？

勝手な理屈だね。


ガーデンフォレストのデメリットや将来考えられるリスクを伝えるって事は、
検討スレなら、必要なんじゃないですか？
それともここは、良いネタしか書いちゃいけないとでも？？


中には面白半分で誇張しているネガもいるかもしれないけど、
定期借地マンションを買うリスクは所有権物件と比べて大きいのは明白じゃない。
ネットで検索すりゃ小学生でもわかることだし。


ここに限らず、相場より安いって事はそれなりのリスクやデメリットがあるからですよ。

そのリスクやデメリットを検討者に教えてあげて何が悪いの？



定期借地だから安い？

じゃあ何故安い？



購入する前に、１０年・２０年後に万一売却しなければならなくなった時どれだけの金融機関が融資付けしてくれる。とか銀行に直接確認しました？
既存の他の定借の中古物件の融資状況とか確認しましたか？
フラットも同様に確認しました？


おそらくしてないでしょうし、知らないでしょうね。





ご自分に都合の良いことばかり一方的に主張する所なんて
マンションの販売担当と一緒だね。
立地や環境の良し悪しに話すりかえたりさｗ



あんたがもしリアル住人で誤った情報を鵜呑みにしてるんだったら

単に「掴まされた」って事なんじゃないの？

[216: 匿名さん]

あのー
わたしは２０年前のミサワが定借分譲を導入したころから定借については勉強していますけど。
積水、ナショナル、大東建託、野村、住友、三菱、三井
戸建、マンションをあわせて５０以上の現地を見ていますよ。

最後にひとつｗはやめたほうがいいですよ
もともと既出で中味のない長文ですが、なにを書き込んでも説得力ゼロです。

[217: 匿名さん]

＞＞216

横槍ですが、具体的な説明はないんですか？

定借について詳しいんならなおさらだと思いますよ

[219: 匿名さん]

＞５０以上の現地を見ていますよ。
＞最後にひとつｗはやめたほうがいいですよ

酔っぱらって書いてます？
なんか文章変なんですけど。w＝笑　？

＞なにを書き込んでも説得力ゼロです
何も説明無しに「説得力ゼロ」とか書かれても、何がどういう理由で説得力ゼロなのか全く持って不明なのですが

[220: 匿名]

>216
よくいるよね〜こういう人。

デベ系に詳しいからって、流通にも詳しいってのは違うんじやない？

[221: 匿名さん]

うーん
ポジの人がちょっと可哀想に思えてきた

[222: 匿名さん]

賃借人たち。

[223: 入居予定さん]

＞２１５さん

中古で本物件を融資付き（フラット）で買ったものですが、あまりにもネガとかポジとか罵りあいが酷いので横槍を入れさせてもらいますね。


ネガさんの特徴はちょっと前（５～２０前）の投稿内容さえ見ずに反射的にネガレスするところですね。ポジの人から言えば「さっき言ったじゃん」てなりますよ。


今まで何度となく冷静に本物件の特徴である定期借地権のメリットデメリットを冷静にきちんと書いた人がいたのに、ポジのちょっとした甘い解釈の一言で、「全然分かってない馬鹿だあほだ」的なネガが呼応する。そしてそこからまたネガとポジの１００程度のレスの応酬、そこでまた冷静な解釈の一言でやや落ち着く。

これがマンコミュの全検討スレの特徴であり、限界なんだろうね。

Yahoo知恵袋のように投票式の「ベストアンサー」として残しておけばいいのにと、心から思います。混沌としたらそのベストアンサーを見れば大方解決するみたいな。



先程の２１５さんのレスに

＞定期借地だから安い？
＞じゃあ何故安い？
＞定期借地マンションを買うリスクは所有権物件と比べて大きいのは明白じゃない。
＞ここに限らず、相場より安いって事はそれなりのリスクやデメリットがあるからですよ。
＞そのリスクやデメリットを検討者に教えてあげて何が悪いの？


こうやって抜き出すと感情的になっているようですが、落ち着いてください。

定期借地権が所有権物件よりリスクが高いというご認識なのでしょう。確かにほとんど同じ価格だったら割に合わないし、リスクだけが高いように感じるでしょうが、事実、相場より３割程度安くなっているのですからそれでリスクと相殺していると判断されるでしょう。
どの世界でもリスクとリターンはトレードオフです。「３割」安いというのが適正なのかどうかは今後の世の中次第でしょうね。

でももし、所有権物件であったとしても、４０～６０年後の建て替え時に全体の３／４だったか４／５だったかの住民が合意するのは至難の業かと思います。

３０年前くらいのマンションであれば容積率の余裕分を使って総戸数を増やして住民負担をほとんどゼロに出来る手法もありますが、最近のマンションは容積率をめいっぱい使って建ててますから、将来の負担ゼロでの建て替えはほぼ不可能でしょう。全マンションが新東京タワーレベルの高さになっていたら別ですが。。


建て替えの住民の合意が困難の場合、取るべき道は２つしかありません。

１つ目はその後も老巧化とスラム化に耐えて住み続ける。

２つ目はとりあえず取り壊して、細分化している区分所有者の所有権の土地を一括して底地をデベロッパーに買い取ってもらう。取り壊し代金をデべ負担にする場合には、土地価格はかなり叩かれる。

１．２の場合共にかなり精神的には堪えます。

他の方が仰っていましたが、所有権の建て替えが不安というのは、築３０年以後いつ決着するか分からない上記１．２についてずっと悩まないといけないのが今から辛いというところでしょう。


そう考えると上記、特に２のケースで土地の所有権にどれだけの意味と価値があるのだろうと、私は感じます。

将来立て壊しの代金と相殺されてしまう可能性が高い土地の価値に今多額のお金を払うことに意味を感じない人もいるでしょう。追加ローン残高分の金利も含めたら４割以上高く払って将来価値が大幅に目減りする可能性もある底地の再分化した土地を買う。

それだったら、他の方が仰っていましたが、定借物件を買って浮いたお金を安定的に運用しながら、子供の教育資金や、充実の余暇資金、ゆとりある老後のお金に使う方が人生・家族にとって意味がある気がいたします。


＞購入する前に、１０年・２０年後に万一売却しなければならなくなった時どれだけの金融機関が融資付けしてくれ＞る。とか銀行に直接確認しました？
＞既存の他の定借の中古物件の融資状況とか確認しましたか？
＞フラットも同様に確認しました？

全部確認しましたよ。現状メガバンクではSMBCと三菱が定借に融資出します。ただ仰る通り借地残存期間が３０年を切ってくると、審査方法が変わると言っていました。
収益還元評価を基準に残存期間に対する総家賃を計算して、その７割程度の融資が可能だろうとのことです。自己資金はやや多めである必要はありそうです。

フラット３５については今回私もこれでしたが、所有権、定期借地権関係なくかなりあっさり融資出ました。みずほのフラットですが９月は当初１０年金利１．２８％で、破格です。

借地残存期間が融資返済期間のMAXです。それは当り前ですよね。

所有権の物件でも築２０年越えてきたら、３５年ローンは不可能です。広尾ガーデンヒルズが３５年ローン組めないのは本当ですよ。確認しましたから。

ようは、定期借地権であったとしても借りる気があればきちんとローンおりますし、条件もそんなに悪くないです。

定期借地権の物件をあまり表面的な情報だけで判断しない方が良いですね。


超長レス失礼いたしました。ちょっと暇だったんで書いちゃいました。お許しください。

[224: 匿名さん]

しかしネガの人はなんでこんなにキレてるんだろう？
煽りもヘタだし、アタマ悪いとバイト料でないよ

[225: 匿名さん]

223さんの様な丁寧に書かれたレスを読むと、
ホッとしますね。

[226: 匿名]

>223
私も横やりですが、ちょっと気になった。

買った人が自分のマンション悪く言わないのはわかるけど


>相場より３割程度安くなってるのですからそれでリスクと相殺〜

ここで言うリスクって具体的に何を指してるのか？


>(銀行に)全部確認しましたよ

SMBCが「築10年でもこの物件は扱えます」とでも言ったんですか？

築20年の所有権物件は35年ローンが使えないって本気で言ってます？


住人のフリした販売担当がすっとぼけて適当な事言ってるのか？
それとも単なる釣り？


前者だったら危険だよ。

[227: 匿名さん]

まあまあ

意地でも認めたくないんだよ。
買わされちゃったんだから。

[228: 匿名]

SMBCは原則中古定期借地の取り扱いは無いに等しいと思います。

新築定期借地の場合、提携でなくても、別部署で住宅ローンとして扱えますが、中古だと審査のスキームが異なるので、ほぼ扱えませんって回答がきます。(一応受けますが本音は受けないという意味だそうです)

所有権の古い中古マンションや旧法借地権の戸建の場合は、(属性にもよりますが)プロパー(支店)扱いでいける場合があります。

が、中古定期借地は厳しいというのがどのメガバンクでも言えると思います。

SMBCの場合、体裁を保つために、定期借地用のパンフもありますが、ほぼ新築で、もしくは新築未入居での対応になっているようです。

メガバンクしかわかりませんが、
同じ中古借地物件でも、定期借地と旧法借地では扱いが全く異なるので気を付けた方が良いと思います。

かろうじて中古の定期借地を扱えるのは現在のところ三菱東京UFJのみですが、審査基準が厳しく、中古の場合、対象建物の詳細な資料が必要になる物件もあるので、
審査期間が一月という事もありますので、流動性が悪化する点に注意したほうが良いです。

[230: 匿名さん]

>226
「言ったんですか？」とか「本気で言ってます？」じゃなくて、
あなたが確認した事書かなきゃな。
フェアじゃない。

[231: 匿名さん]

ネガにフェアとか言ってもムダですよ
この１時間の投稿をみてもヘタな自作自演ばかりですから

[233: 匿名さん]

まあ反論がない事ほどネガにとって虚しいことはないからな（笑）
２３２の自虐体質にはかけてやる言葉が見つからない。

[234: 匿名さん]

憎悪というか＊＊に近いな。ここのネガの輩は。

[235: 匿名さん]

地縛霊？ 病院が隣だから分からなくもない。

思います。とか、ですか？ じゃなくて確固たる事実を書きなよネガくん達。

購入者や真剣な検討者はあなた達のずっとずっと先をいってますよ。

面白半分の茶化しや揚げ足取りはもう飽きた。
ネガも相手にして欲しいんだったら、質をあげてくれ。
ネガは情報量と知識が足らなすぎ。

[237: 匿名]

何だか目糞鼻糞みたいな展開になってるな


ここに限らず中古の定借は銀行が金貸さないのは担保評価がゼロだからだよ。
築浅でも三菱東京くらいしか扱えないし、本来借地に強いみずほや、りそなですら無理。

[238: 匿名さん]

↑また同じ議論　ネガはちゃんと読み返してから書けよな。

前後不覚で反射的に投稿するから、あほ扱いされるんだよ。

[239: 匿名さん]

火に油を注ぐようですが・・・

購入した側からすりゃマイナス面を認めたくないという気持ちもわからないでもないのですが
お互い表現の仕方に気をつけたほうが良いのではないかと思いますが如何でしょうか。

揚げ足取りをしていてもスレが荒れるだけなので置いといて発言させていただきます。


ネガさんの主張する「銀行融資の難しさ」に伴う「流動性の低さ」ってのは以前から指摘されている事で、
新築時には現金で購入したとしても、将来売却する際の対象者はローンを組む可能性は十分あるので、
実際それを理由に定期借地を避ける人も多かれ少なかれいるのも事実。

一方、ポジさんの主張する「フラットなら使えるじゃないか」という点について
借地期限を上限に借入は可能ではあるものの、仮に１．２％の金利に引き下げられたとしても
民間の変動には及ばないという点は短期で返済を考える人にはいまひとつ魅力にかける。
つまり、購入者によってはフラットが最適ではないという点も事実としてある。
１億の融資を受ける人間が35年も払い続けるという可能性は非常に低いが、
将来価格が下がった時を考えれば、民間でもフラットでも複数の商品から選べた方が競争力は高いわけで、
この点はデメリットとして挙げられる。

他にもいくつかあるのだけれど、あまり書くとスレが荒れるのでこの辺にしときますが

ここが安い理由は上記のようなリスクが含まれているからであるという事も踏まえて、購入を検討するのが良いと思います。

[240: 匿名さん]

９月のフラット３５Ｓの当初１０年１．２％　１０年目以降２．２％固定はかなり破格の金利だと思うが。

確かに足元の変動の方が僅かに安いが、その差は０．３％前後と今後の金利上昇リスクを考えれば十分保険として考えても良い金利だと思う。民間銀行の住宅ローンの１０年固定が１．７～２．１％を考えたら、フラットはずば抜けているよね。

民業圧迫はなはだしいとも言える。

[241: 匿名さん]

そうかな？
10年そこそこの借入期間だったらメガバンクの変動選ぶだろうし、
20年くらいで完済目指す場合なら金ｊ利上昇リスク考えると悩ましいところ
35年フルに借りるなら間違いなく固定は不利だよ。
選択肢が無いとか、固くいくならしょうがないけど
あえてフラット35ｓ選ぶのなら、15年1.2とかじゃないとメリットが無いように思える。

ある意味うまいとこ突いてるとは思うけど。

[242: 匿名さん]

定期借地権物件にローンをつける銀行があるというのはわかりました。
その場合、期間は残存期間を最長とするということですが、支払不能になった場合、銀行は担保を処分して回収するまでのタイムラグはどうするんでしょうか。
売ろうとしたら、もう取り壊しに入っていたということもあるでしょうし、残存期間が短くなった定期借地権物件を買う人もそうはいないでしょう。収益還元で計算した金額なら売れるというのかもしれませんが、すぐに買い手がつくかどうかわかりませんし、買い手にとってもすぐに借り主が現れるかどうかもわかりません。
銀行がそんなリスクを負うとは思えないので、残存期間よりかなり短い期間しかローンを組めないのではないでしょうか。

[243: 匿名さん]

>223
惜しいな
住宅ローンは収益還元に基づいて担保評価出すのは例外。金利の高い事業用ローンと混同してる。
貴方は住人ではなくておそらく不動産関係者かなんかが成りすましてるね？
少々勉強不足だけど

[244: 匿名さん]

＞　残存期間よりかなり短い期間しかローンを組めないのではないでしょうか。

当然そうなりますよね。土地の持ち分が無いんだもんね。

関係無いんですよ、現実的にはおそらく40年後ぐらいに金銭的価値はほぼ０になっていくだろうけどそんな事気にしない人が購入してるんだと思いますよ。そういう事を考えられない業者が大量にキャンセルしたからこんな事になったんじゃないですかね。

[245: 匿名さん]

知らずに買った個人ユーザーはいい迷惑だね。

[246: 匿名さん]

ＨＰ見ると詐欺まがいなこと書いてあるな

定期借地権付マンションは近年、数多くの物件が市場に供給されています。流通面でも「銀座タワー」（2003年竣工、分譲/三菱地所）や「パークコート麻布鳥居坂」（1999年竣工、分譲/三井不動産他）など、市場での取引実績が見られ、今後物件数が増えるにしたがい、市場も成熟するかと思われます。


どれもこれもローンが付かなくて四苦八苦してるのに
成熟するわけが無いじゃん

[247: 匿名]

色んな意味でここのマンションのリアル購入者が四六時中掲示板に張り付いてるってのは考えづらいんだが

[248: 匿名さん]

住民板なんで住民以外は他で議論どうぞ

[249: 匿名さん]

>>248

ここ検討板だよ？

[250: 匿名さん]

まさかこんなしょぼい釣り針にかかるとは・・・