２４時間換気システムの選び方について

[剣刀忠]

　現在、住宅展示場等を回りながら、新築一戸建てを検討中のものです。高気密高断熱住宅に関心があり、いろいろ調べていくうちに、換気も重要だと知りました。高気密高断熱住宅なら、熱交換型の第一種換気システムがよいみたいだ…と漠然と思っていましたが、最近、第一種換気でも
　　イニシャルコスト・ランニングコストともかかってトータルでお金がかかる
　　フィルター以外のメンテナンスが難しい
　　温度を回収してロスが少ないが、臭いまで回収してこもってしまう
…等、デメリットについての書き込みも散見されているのに気づきました。ヨーロッパ、北海道等寒冷地でも、最近では第三種換気が主流に成りつつあるとも…。
　単純に第一種換気が高性能のように思えるのですが、大手のハウスメーカーでも第３種が多いみたいで…ド素人の私に、体験談等聞かせてください。

[930: 匿名さん]

例えば、1種換気で月3千円、3種換気で月千円の電気代とすると3種が2千円お得。

NO.927の最低熱交換率60%でエアコン（効率MAX)空調であれば、1種が約月2千円お得。
最高熱交換率90%でエアコン（効率MAX)空調であれば、1種が約月3千円お得。

年間2/3程度は空調するが、温度差も考慮して1/2とすると最低熱交換率60%で12千円、90%で6千円3種が年間お得ですね。

しかし、1種熱交換換気の高効率＆低電力の機器であれば差は殆ど無いでしょう。
まあ、空調・温度差・快適性・電力契約を考慮して決めれば良いと思います。
個人的には電気代より快適性で、1種熱交換換気を採用します。

[931: 迷ってます…]

第一種はやはり月3000円位の電気代がかかりますが？
第一種を選択した場合ダクト式、ダクトレスのメリットデメリットを教えてください。

[932: 匿名さん]

>931

>第一種はやはり月3000円位の電気代がかかりますが？
千円～3千円位ですが機種により異なりますので、消費電力を確認すれば概算は算出出来ます。
しかし、深夜電力等の電力契約単価も加味しなければなりません。

>第一種を選択した場合ダクト式、ダクトレスのメリットデメリットを教えてください。
第一種はダクト式が主流です。
ダクトレスもありますが、換気をする部屋全部に付けなければならないので、一戸建てでは普通導入しません。
第三種のダクト式はショートパスの心配が無いので、第三種ならダクト式以外はお勧めできません。

[933: 匿名さん]

換気なんか気にしないのなら、普通の便所三種でOKじゃないの？

安いよ！！

[934: 迷ってます…]

>>932
普通の家にはダクトレスの一種はなぜ選ばれないのですか？高くなるからですか？お手入れとカビとかの心配があり、ダクト式の一種でいいのか悩んでいます。工務店はダクト式一種を進めてきます。

[935: 物件比較中さん]

>>934
モノと施工によります、しっかり考えてあるダクトレスなら問題はありません。ダクトレス式だとアイシンのロスナイがすこぶる評判がいいみたいですね

[936: 匿名さん]

>934

ダクトレスの一種は換気をする部屋全部（5部屋あれば5台）に設置する必要がありますので、機器代も工事代も電気代も高くなるから現実的ではありません。

お手入れは、本体の室内側と室外側のフィルター清掃か交換になります。

カビは長期間止めない限り心配ありません。

ダクト内部は、吸い込み管内面がうっすら汚れる事はあるでしょうが流速があるので埃はたまりません。
送気管はフィルタを通した後なので、埃はたまりません。

なお、3種のダクト吸い込み口にフィルタが無いと排気管には埃がたまりますが、排気なので詰まらない限り気にする事は無いと思います。

[937: 匿名さん]

とにかく、換気は、単純なのが一番良いです。

3種だとメンテは1年に1回掃除機で吸うだけ。
10年で異音がしてもホムセンで買って個人でも交換できる。

あと、壁に吸気口は不要です。
積水ハウスみたいなサッシに閉めれる吸気口あるのをつけてもらって、常に閉めておくといいです。
特殊な高気密ハウス以外は、閉めておいてちょうど良いです。
引き違い窓だって隙間ありますし。

ただ、法的にサッシは、吸気口付きにしなきゃいけない。

[938: 匿名さん]

壁に穴あけて吸気口付けるより100倍良い。
外壁にはなるべく穴はあけない方がいい。
断熱も下がる。

あと、複雑な換気方法は、最初だけいいけど、10年経ってどうしようもなくなるよ。
ダクトやパイプ類は衛生を保つのが難しい。

ハイテクかん出して高く売りたいんだろうけど、ちょっとね。

[939: うぅ〜ん]

やっぱり3種がいいんですかねぇ…
北海道なので一種半分のハウスメーカーは一種をすすめてきます。メンテナンスは自分が出来る限りはしますが…
でも3種の寒さも嫌なんですよね〜
悩みどころですね…

[940: 匿名さん]

ランニングコストやイニシャルコストが高くなるようなので1種は辞めて3種にしました。
金持ちなら迷わず1種にしてました。

[941: 匿名さん]

3種が寒いからと言って電源を切ったり吸気口を閉じたりすると、換気不十分でカビやダニの繁殖しやすい環境になりますので注意が必要です。

換気を切って結露でカビが・・・と言う話はよくありますから。

[942: 匿名さん]

北海道は、３種やらない方が良いよ。
冬は、風が強いので、３種の換気扇が風の強さでバタバタいってうるさかった。
結局、うるさいのを止めるため、換気扇の口をガムテープで止めていました。
しかも、北海道は本州比べると暖房費が半端ないから、１種のように熱交換できる方が
ランニングコストが圧倒的に安くなり、イニシャル分はすぐに回収できます。
だから、経験のある住宅メーカーは１種を勧めるのだと思いますよ。

[943: 匿名さん]

電気代を気にする貧乏なら迷わず3種！！

[944: 匿名さん]

北海道なら１種熱交換の暖房費削減効果大きいと思う。
ただ余り最低気温が低すぎると全熱の場合は熱交換素子が凍結とかあるみたいなので注意。
メーカーに聞いてみたら良いと思う。
３種なら換気口の下にパネルヒーター設置した方が良いと思う。
１種ダクトレスのデメリットは設置数が多い事とショートサーキットの心配かな？
設置数が増えるとメンテ箇所も増えて面倒、断熱気密低下の心配とか。
機器によって設置コストと電気代は変わるからなんとも。
メリットはダクトが無いこと。

[945: 匿名さん]

北海道で暖房代を気にする貧乏なら迷わず１種！！

[946: 匿名さん]

>北海道で暖房代を気にする貧乏なら迷わず１種！！

貧乏3種の頭が変になったようです・・・かわいそうに。
貧乏なら高い機器代の1種には手が出ないので、念仏のように「3種が良い」と自分に言い聞かせます。

[947: 匿名さん]

>３種なら換気口の下にパネルヒーター設置した方が良いと思う。

快適にはなりますが、1種より電気代が高くなりますよ。
海外の3種はヒーター付きが多いと聞きますが・・・。

[948: うぅ〜ん]

ハウスメーカーとも話し合って一種に決めました❗️
やっぱり寒い空気が入ってくるのは辛いので…
みなさん、色々教えていただきありがとうございました❗️

[949: 匿名さん]

>948

それが正解だと思います。

1種採用したなら3種採用の方の僻みによる卑下する書き込みには、暖かい目で対応下さい。

[950: 匿名さん]

＞948
良いと思います。
それで１種はダクトとダクトレス、顕熱と全熱どちらにしました？
ただの興味なのでスルーでも良いです。
どちらにしても悩みが解決して良かったですね。

[951: うぅ〜ん]

>>949
私も3種と迷ったので正解は無いのかな？と思います。住んでる地域などに寄っても全然ちがいますしね〜

[952: うぅ〜ん]

>>950
ありがとうございます！
決めたハウスメーカーはダクトレスという選択肢は提示されませんでした。聞いてみるとダクトレスの施工をしたことが無いとのことで、私もダクトレスがいいと押し切る知識も無いので工務店で採用しているダクト式に…となりました。
顕熱と全熱というのは私は本当に知識が無くどちらなのか分かりません…。工務店に聞いてみますね！電気代は月1000円位と言われたのですが…

[953: 匿名さん]

>電気代は月1000円位

そんなものでしょうね

[954: 匿名さん]

うちの全熱1種は4年前に設置しましたが、消費電力から計算した電気代は2台で月1560円でした。

最近の物は更に高効率になっているでしょうから、電気代は月1000円位が妥当でしょうね。

[955: 匿名さん]

うちは１種ダクト式、顕熱型です。　全熱型と比べると顕熱型の方が値段が高かったので顕熱型の方が良いのかな。

[956: 匿名さん]

良し悪しはそれぞれですね。
必ずしも値段が高い方が良い訳では無いと思います。

[957: 匿名はん]

顕熱の方がいいんですか？

[958: 匿名さん]

デシカはどうなんでしょうか。
積水ハウスのエアココチもデシカとききましたが。

[959: 匿名さん]

3Fを建てて3Fリビング
3Fはパナのセントラル1種
2Fの居室はアンダーカットが嫌だったので局所一種を3箇所に入れたけど
違いなんてわかんないな
ただセントラルはフィルターが集中されているので掃除が楽だ
虫取りフィルターが偉いことになってる
電気代は局所一種のほうが高そうだ

[960: 入居済み住民さん]

第1種換気は５～６年程経つとダクトの中がカビだらけになりました。
自分では掃除が出来ません・・・

[961: 匿名さん]

>960
全熱型は、湿気を循環させるから、そうなるよ。
熱交換エレメントがカビます。
「熱交換エレメント　カビ」で検索して見たら？

[962: 匿名さん]

>>960
そこは業者に頼まないと
1種は確実だけどカネがかかるね

[963: 匿名さん]

それって全熱と普通換気（3種）に自動切り替えするロスガードとか言う奴でしょ？

普通換気（3種）になると熱交換エレメントに風が流れないのでカビる欠陥商品です。

普通の全熱型は止めない限りカビませんよ。

[964: 匿名さん]

＞963
普通の全熱型は止めない限りカビませんよ。
断言はできません、長い年月でダクトに汚れが付着して凸凹が出来て風が流れない所が生まれカビます。
家中にカビをまき散らさないため定期的な点検掃除が大事です。

[965: 匿名さん]

>964

963です。

4年経過している我が家のダクトを友人のイメージスコープを借りて点検しましたが、ダクト内に汚れの蓄積なんかありませんでしたよ。

まあ、見える範囲（3m)での話ではありますが。

ちなみに、熱交換部はフィルター清掃時に点検していますが綺麗なままです。

カビは空気中の相対湿度（RH）が80％（RH）から生えると言われていますので、カビがダクト内で生える可能性って無いでしょう。

長期間止めたり湿度が80％以上になる家なら分りませんので断言はできませんが、通常ではありえませんよ。

[966: 匿名さん]

＞965
長い年月で汚れが付かないのは無理です、汚れはカビの栄養と水分を保持します。
長い年月で忘れますが点検、掃除が大事です。
メンテ契約する全館空調の某メーカーはチェックしてるようです。

[967: 匿名さん]

空調清掃会社の誇大広告に踊らされていませんか？
殆どの映像は第3種ダクト排気管の内部映像です。
通常、第1種換気システムのダクト内にカビは生えませんよ。
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1372709628

[968: 匿名さん]

＞967
＞殆どの映像は第3種ダクト排気管の内部映像です。
調べてはいません、真偽は知りません、3種ダクトはカビまみれになっても問題は有りません排気されるだけです。
1種は一部が漏れて元に戻ります、役所も知っているため多く換気しなさいと指導してます。
役所は責任逃れのため多く換気しなさいとしてます、健康被害が出た場合の言い逃れのためと思われます。
1種換気でカビ被害が出た時に余分に換気してないからとＨ．Ｍおよびユーザーに責任転嫁するためです。
Ｈ．Ｍは当然逃げます、結局顧客の泣き寝入りになります。

[969: 匿名さん]

＞967
会社等大勢の人の居る所のダクトの点検清掃は毎年義務になってるはずです。

[970: 匿名さん]

ダクトが汚れないとは言いませんが、カビは生えません。

湿度が異常に高いとか、結露する様な酷い造りでなければ、カビる条件にはなりませんね。

[971: 匿名さん]

＞970
地域によりますが夏前の梅雨時は危険です、冷房しないため湿度80％以上が長期間になります。
湿気は外からだけではないです、人体、炊事、水回り等からも出ます。
エレメンットで分かるようにカビる条件にはなってる、風でたまたま抑えてるだけと考えるのが正しい。

[972: 購入経験者さん]

>>967
そんなもん空調チェックしてる保健所勤めの知り合いに聞いてみよろ。第一種も全館空調もカビてんだよ。でも空気を回しっぱなしだと、空調検査の基準値いないに収まるから大丈夫ってのを経験則で知ってんですよ
管内の見た目はグロテスクらしいけどな

とりあえず付けっ放しなら大丈夫

[973: 匿名さん]

>971

湿度80％以上が長期間になるならば、気流の少ない部屋全体がカビだらけですよ。

[974: 匿名さん]

＞973
大きく都市化されていない、湿度データの有る水戸です。
http://www.data.jma.go.jp/obd/stats/etrn/view/daily_s1.php?prec_no=40&...
カビの繁殖は表面湿度が80％以上20℃以上です。
防腐剤の入っていない畳は直ぐにカビますね、今はほぼ100％入ってます、塗料などにも防腐剤は入ってます、壁紙も・・・。
小まめな掃除が一番です、埃など汚れを堆積させ水分を持たせると危険です。

[975: 匿名さん]

湿度80％位にもなってエアコンを我慢する位の家なら、高価な1種は導入できないので便所3種じゃないの？

うちは湿度の高い時期には外出時も、弱冷ドライをほぼ付けっ放しで快適です。
太陽光発電があるので電気代も気にせず使えます。

[976: 匿名さん]

＞975
＞974の気温データを見て下さい、蒸し暑さは感じないです、湿度は精度がよい湿度計で見ないと五感では分からないことが有ります。

[977: 匿名さん]

空気が静止していれば、カビ発生条件でカビは生える。
空気が動いていれば、カビは生えない。
カビ発生条件は、空気静止状態の実験条件です。
自分で確かめてね。

[978: 匿名さん]

>空気が動いていれば、カビは生えない。

そんな事ダクトがカビないと気が済まない方は納得しませんよ。

生えない所にも生えると言わないと納得しませんから。

[979: 匿名さん]

>978
言ってることが意味不明。