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剣刀忠 [更新日時] 2015-02-18 15:08:49
 

 現在、住宅展示場等を回りながら、新築一戸建てを検討中のものです。高気密高断熱住宅に関心があり、いろいろ調べていくうちに、換気も重要だと知りました。高気密高断熱住宅なら、熱交換型の第一種換気システムがよいみたいだ…と漠然と思っていましたが、最近、第一種換気でも
  イニシャルコスト・ランニングコストともかかってトータルでお金がかかる
  フィルター以外のメンテナンスが難しい
  温度を回収してロスが少ないが、臭いまで回収してこもってしまう
…等、デメリットについての書き込みも散見されているのに気づきました。ヨーロッパ、北海道等寒冷地でも、最近では第三種換気が主流に成りつつあるとも…。
 単純に第一種換気が高性能のように思えるのですが、大手のハウスメーカーでも第3種が多いみたいで…ド素人の私に、体験談等聞かせてください。

[スレ作成日時]2010-08-22 13:55:15

 
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24時間換気システムの選び方について

741: 匿名さん 
[2013-10-18 22:26:53]
>739
人違いでしたか?
家の状況が似ていると思ったのですがすみませんでした。
私は至って冷静でショックも受けていませんし言い訳では無く意見です。
抽象的な表現でなくもう少し具体的な指摘をして頂きたいですね。
あなたの換気システムを仮にアクティブ換気と呼ばせてもらいます。
アクティブ換気は廊下もしくは階段から吸気され居室を通らずドアのアンダーカットからの僅かな拡散のみでそのままトイレや浴室から排気されるようですが換気効率が悪く、悪戯に温度差のある外気を取り入れ冷暖房負荷を高めているだけだと思います。
アクティブ換気は法令を通しつつトイレと浴室の24時間換気をするのが主目的で居室の換気は余り考えていないのでは無いですか?
温熱環境を優先し吸気を1つにしてエアコンでの冷暖房をし易くしただけで換気はどうでも良いと思っている換気システムだと思います。
例えば全て無垢材を使用していてドアのアンダーカットから温湿度がある程度拡散すれば後はどうでも良いと思っているとか。
違うのであればアクティブ換気が換気として効率が良い理由を説明して下さい。
賢明なあなたなら言いたい事は理解していると思いますが。
742: 匿名さん 
[2013-10-18 22:33:53]
そうですか、換気システムもPM2.5対策が必要なのね
743: 匿名さん 
[2013-10-19 07:08:36]
>741
家の造りは異なります、部屋のドアでもアンダーカットが必要な戸(襖等も有る)だけではないです。
生活の仕方も異なります、便所3種でも家の形も換気経路も異なります。
心配なら3種ダクト+吸気ファンがよいです、便所3種でも密室でなければガスなどは必ず換気されます。
ガス、特に炭酸ガスは1000PPM?を超えなければ良いのです、人に害がなければ必要以上の換気は不要です。
換気回数にしても色々な事を考慮して決めてるだけです、回数には大きな意味はないです普通は十分に余裕が有ります。
全館空調でも狭い部屋に大勢が過ごせばドアを開けるなどは必要です。
全館空調だから良い、何々だから駄目と単純ではないです。
744: 匿名さん 
[2013-10-19 07:24:20]
便所3種でも長く過ごす寝室などを最優先で換気すれば全館より綺麗な空気を多く吸えます。
745: 匿名さん 
[2013-10-19 17:21:10]
便所の空気が環流して、クサいな
746: 匿名さん 
[2013-10-19 17:29:37]
>743
また論点のすり替えですか?
アクティブ換気は通常の局所3種では無いですし以前私は通常の便所3種の方が良いのではないかと言いましたよね?
アクティブ換気に比べれば居室吸気で局所排気の方が換気効率が良いです。
> 人に害がなければ必要以上の換気は不要です
窓開け換気の有効性を語っていた方の発言とは思えませんね。
私は汚いより綺麗な方が良いと思います。
> 全館空調だから良い、何々だから駄目
全館でないと駄目など一言も言った覚えがありません。
あなたがダクトは駄目、全熱は駄目、全館は駄目と言っていたように思いますが?
>744
局所空調のような発想ですね。
私はどこかを犠牲にするより家の中どこも快適な方が良いです。
便所3種も吸気フィルターの性能やドラフトなどの問題はありますが初期費用が抑えられるので悪くは無いと思いますしそもそもどの換気システムを選んでも極端な差は無いので個人の価値観や重視する点で選べば良いと思います。
アクティブ換気は換気の事を余り考えていない換気システムなので少し特殊ですがそれ以外のメリットを感じて採用し満足しているなら別に良いと思います。
あなたが部屋で「炭酸ガスが1000PPMを越えてないから大丈夫」と言っていても私には関係ありませんし。
他人に薦めるのも別に良いですが画期的で素晴らしい換気システムのように説明するのではなく設計思想をきちんと説明して上げて下さい。
前にも言いましたがあなたと不毛な議論をするのも面倒なのでそろそろ終わりたいと思います。
747: 匿名さん 
[2013-10-19 17:46:56]
>745
トイレはどの換気システムでも排気すると思いますよ。
748: 匿名さん 
[2013-10-20 08:02:19]
>あなたがダクトは駄目、全熱は駄目、全館は駄目と言っていたように思いますが?
正しく言います。
換気の目的を最優先しますと循環するダクトは駄目です、全熱は漏れますので駄目です、全熱全館は特に駄目です。
換気方式を選択する上で良い議論ですよ、殆どの方は理解したと思いますから終了します。
749: 匿名さん 
[2013-10-20 14:35:41]
すべての部屋廊下等ごとに完全気密し、気密扉で開けっ放し禁止
高性能フィルター付の自然吸気口に排気は機械式、排気はダクトでも良いが絶対に分岐不可
1対1で必ず換気扇をひとつづづつけ適量の換気をする
そして除加湿器空気清浄機とエアコンを全てに設置し常時稼働させる
これぐらいさせない限り、全館空調にはかなわない
これは人にも家にもいい。
だが、エコでない。太陽光蓄電池で賄わない限り
地球にも優しくはないだろう。

ただ、全館空調ほどの換気も求めないし、というか気にしないのだろう。
家中が快適であることも求めてないだろう。
750: 匿名さん 
[2013-10-20 14:55:05]
>749
>ただ、全館空調ほどの換気も求めないし、というか気にしないのだろう。

空調の話をしたいのか第一種熱交換換気の話をしたいのかはっきりせいや
751: 匿名さん 
[2013-10-20 15:01:52]
室外空気も汚ないという共通認識で話を進めるべき。
752: 匿名さん 
[2013-10-20 15:03:45]
エアコンもカビだからけという共通認識で話を進めるべき。
753: 匿名さん 
[2013-10-20 16:07:44]
>749
まだ理解出来ないのか、したくないのがいるようですね。
A室、B室、C室、便所と間取りを配置してA室から吸引してA室のエアコンに吸わせ、B室、C室、便所と流し排気すれば理想なのです。
各室は家の気積の1/2の量で換気されます、部屋別ではないですから換気量が多いです、空気が汚れても何倍かの速度で換気されます、直列の場合はA室で汚染された場合は下流も汚染されますが換気速度が速いです。
全館の循環空気は換気空気と比べれば桁違いに多いですから何処で汚染しても家中短時間で汚染させます、汚染を除くのは少ない換気空気ですから時間がかかります。
直列便所3種なら仮にタバコを吸う家族が居てもC室で吸わせればC室と便所だけの汚染で済み早く換気されます。
A室を長い時間滞在する寝室、B室を子供、C室をリビングなど工夫により綺麗な空気を多く吸えます。
高高ならば温熱も順番に流れて殆ど差のない温熱環境が得られ当然トイレも寒い事はないです。
外気の汚れは吸い込みファンを設けフィルターを付ければ対応できます。
A室のエアコン設定温度は低めが良いです、寝室は低めが安眠できるそうです、途中で内部発熱がありますからリビング等は暖かくなります、細かく熱を有効利用でき無駄な装置も有りません地球に優しいです。
754: 匿名さん 
[2013-10-20 16:59:39]
>753
横レスですが、そんなに換気に都合のいい家は、間取り上から不可能ですね。
あくまでも脳内理論ですね。
単なる脳内ではなく、自分のお宅の状況を説明してください。
755: 匿名さん 
[2013-10-20 17:06:09]
>753
ハチャメチャで呆れて言葉がない。
あんたの脳内理想だよ。
756: 匿名さん 
[2013-10-20 17:17:08]
>754
脳内理論でも、753のような思い込み通りにはならないでしょうな
757: 匿名さん 
[2013-10-21 09:35:56]
>743
>人に害がなければ必要以上の換気は不要です。
その通りだと思います。

>748
>換気の目的を最優先しますと循環するダクトは駄目です、全熱は漏れますので駄目です、全熱全館は特に駄目です。
循環するダクトであっても人に害を与えるわけではないので問題ありません。
全熱であっても人に害を与えるわけではないので問題ありません。
全熱全館であっても人に害を与えるわけではないので問題ありません。
758: 匿名さん 
[2013-10-21 10:58:05]
>757
>743を再読して下さい。
ガスとその他の汚染物質で思考すれば問題の可能性の有無が理解出来ます。
759: 匿名さん 
[2013-10-21 11:17:13]
>758
>ガスとその他の汚染物質で思考すれば問題の可能性の有無が理解出来ます。
可能性は0ではないでしょうね。
でも換気をしている以上3種でも可能性は0ではありません。
どれを採用しても可能性は0ではないが、どれも人体に害を与えるほどではありません。
760: 匿名さん 
[2013-10-21 12:05:07]
>759
>可能性は0ではないでしょうね。
世の中に絶対は有りませんから馬鹿な答えです。

最後は汚れ難いか、汚れが発見し易いか、点検がし易いか、掃除し易いかです、人がやる事ですから。
単純な3種を特に薦めない理由は吸気口が多くなり点検場所が増えます。
点検を怠れば汚れたままで何のための換気になります。
(フィルターを使用しない、吸気口数が多くてもまめに掃除するなら普通の3種で良いです)
点検、掃除が容易に出来る事が綺麗な空気を吸える事になります。

全熱の全館がどうかと問われば残念ながら一番に避けた方が良いの答えしか有りません。
既に導入したした方は前にもレスしましたが小まめなフィルター交換、ダクト等の点検、掃除しかないです。
by 管理担当
こちらは閉鎖されました。

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