住宅設備・建材・工法掲示板「24時間換気システムの選び方について」についてご紹介しています。
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剣刀忠 [更新日時] 2015-02-18 15:08:49
 

 現在、住宅展示場等を回りながら、新築一戸建てを検討中のものです。高気密高断熱住宅に関心があり、いろいろ調べていくうちに、換気も重要だと知りました。高気密高断熱住宅なら、熱交換型の第一種換気システムがよいみたいだ…と漠然と思っていましたが、最近、第一種換気でも
  イニシャルコスト・ランニングコストともかかってトータルでお金がかかる
  フィルター以外のメンテナンスが難しい
  温度を回収してロスが少ないが、臭いまで回収してこもってしまう
…等、デメリットについての書き込みも散見されているのに気づきました。ヨーロッパ、北海道等寒冷地でも、最近では第三種換気が主流に成りつつあるとも…。
 単純に第一種換気が高性能のように思えるのですが、大手のハウスメーカーでも第3種が多いみたいで…ド素人の私に、体験談等聞かせてください。

[スレ作成日時]2010-08-22 13:55:15

 
注文住宅のオンライン相談

24時間換気システムの選び方について

509: 匿名さん 
[2013-04-07 14:55:57]
>506
http://arbre-d.cocolog-nifty.com/blog/2013/01/2013-17af.html#more
国の計算システムで計算すると損になるようです。
510: 匿名さん 
[2013-04-07 15:55:43]
>509
紹介された「国の計算システム」を我が家に当てはめて、第一種換気と第三種換気を比べた結果、以下のようになりました。
■換気設備一次エネルギー消費量
・第一種換気の場合 : 3706 MJ/年
・第三種換気の場合 : 6210 MJ/年

この結果からは、第三種換気は、第一種換気に比べて、
1.68倍エネルギー消費量が増えて、損になります。

家の建築条件で、どうも変わるようですね。
511: 匿名さん 
[2013-04-07 15:58:46]
>509
ところで、 >505 の質問に対する回答は如何でしょうか?
512: 匿名さん 
[2013-04-07 16:35:17]
換気損出が100%で3270円/月ですから換気損失が25%なら1/4に820円になります。
換気損出12000円/年x25%(年で12000円と計算しましたので)+1種換気電力の電気代12000円/年=15000円/年になります。
513: 匿名さん 
[2013-04-07 16:46:35]
>510
外気温度に大きく影響されます。
外気温度が低くて温度差が大きい程熱交換器の回収熱は増え、エアコンの効率は悪化します。
寒い地方ほど3種の損出が増えるのですが現実は凍結の問題が有りますので1種は採用されません。
昔のエアコンの霜取り運転で効率が悪いのと同じです。
514: 周辺住民さん 
[2013-04-07 17:12:29]
スウェーデンハウスは、熱交換換気が標準仕様なんだけど、
http://www.swedenhouse.co.jp/technology/super_insulated/
北海道では、3種換気のフレクトエクソネットを使っているらしい。
本来、熱損失を減らしたい北海道で、熱交換換気を採用していない。
515: 匿名さん 
[2013-04-07 17:23:40]
タマホームの24時間換気はどう?
516: 匿名さん 
[2013-04-07 17:40:32]
熱交換換気だと、熱交換素子や給気ダクトが汚れるとアウトなので、フィルターの交換をこまめにしなければならず、これに結構お金がかかります。
>スティーベル社製の第一種顕熱
でも、標準タイプの交換フィルターが10枚入りで11,235円です。
3ヶ月に1回の交換が目安だそうですので、年間4,500円の出費です。
ちゃんとメンテしないと、熱交換の効率が下がるので、無精な人は不向きでしょう。
517: 購入検討中さん 
[2013-04-07 17:50:37]
491さん 
ドイツではアースチューブを前提としていたようです。
しかし、現在ではアースチューブを使わなくてもデフロストしないものが出回り始めているようです。
また、アースチューブは1年に1回のメンテナンスが必要という記事もありました。

Rec社製のものもデフロストしないそうですが、値段が120万位するそうで工事を含めると200万位するそうです。そのため、予算の関係上不可能でした。
日本の企業もそういうのを普及させてほしいです。ただ、デフロストは寒冷地だけなので、日本の企業にはあまりメリットがないのですかね。
北海道のベンチャー企業が作れば、市場を独占できそうですけど・・・

ドイツの顕熱交は、夏は直接、冬はアースチューブからという切り替えができるようです。冬のアースチューブに関しては特に問題ないのですかね?わかる方、いらっしゃいますか?

あと、冬場だけアースチューブのような配管を床下に忍ばせ、床下を畜暖であたため、床暖+外気の温度上昇というのはどうでしょうか?うちの作りだと、それだけで暖房はいらなそうなのでメリットありますかね?
やっぱり蓄暖はランニングコストが高いでしょうか?また、床下の結露につながるでしょうか?
518: 匿名さん 
[2013-04-07 18:45:26]
>517
>Rec社製のものもデフロストしないそうですが、値段が120万位するそうで工事を含めると200万位するそうです。そのため、予算の関係上不可能でした。
目的がコストなら当然です、回収できる熱量より多くの設備コストを最初に掛けるのは愚です。
凍結させない仕組みは調べてませんので分かりませんが切り替えで冷える所を暖めているのでしょう、それで高い?
デシカの切り替えは似てるかな?
Q値が良いと換気損失の割合が増えますが予算はQ値を向上の方が良いです。
>北海道のベンチャー企業が作れば、市場を独占できそうですけど・・・
数で無理でしょう、エアコンの効率は更に上がりますからそちらが早いですね。

冬はア-スチュ-ブ内で外気は暖められますから湿度は下がります、例え水分が有っても乾燥します。
夏は外気が ア-スチュ-ブ内で冷やされ結露してカビの発生になります。
ア-スチュ-ブはカビを発生させても掃除の方法が簡単でないのが問題です、このことは換気のダクトにも云えます。
ア-スチュ-ブ基礎の下に埋めますが両端2ヶ所にメンテ用半地下部設けて簡単に掃除出来るようにすれば良いです、コストは?

深夜電力は上がる傾向です、蓄熱暖房器のランニングコストは高いです。
床下スペ-スが有るようですから床下エアコンはどうでしょうか?換気空気は床下に入れれば良いです。
ただしエアコンは外気温度マイナス5~10℃程度の地域までですね、時々ならマイナス15℃でも良いかな?
519: 匿名さん 
[2013-04-07 19:20:40]
>>517
> ドイツの顕熱交は、夏は直接、冬はアースチューブからという切り替えができるようです。
国内でそこまでやっているところはないです。
ですので、採用するとなると、コストも高くなるし、リスクもありますので、覚悟の上、チャレンジされるのであれば、やる価値はあると思います。
>>518
> 深夜電力は上がる傾向です、蓄熱暖房器のランニングコストは高いです。
今は、蓄熱暖房器のランニングコストは安いですが、今後は徐々に厳しくなっていくでしょう。
> 床暖+外気の温度上昇というのはどうでしょうか?
床下エアコンはどうでしょうか。
ただし、理屈と実際の施工は違いますので、採用するにしても、後から変更が効くようにしておいた方がいいでしょう。
520: 購入検討中さん 
[2013-04-07 20:59:47]
518さん
回答ありがとうございます。
デシカは、浴室換気は難しいようです。あくまで調質を優先してるとのことです。
C値は今の段階で0.3か出来れば0.2を目指しています。
平屋で30坪と狭いので、熱損失は比較的少ないかと・・・

ア-スチュ-ブ基礎の下に埋めますが両端2ヶ所にメンテ用半地下部設けて簡単に掃除出来るようにすれば良いです<
それは、よいですね!工務店の人に相談してみます。
やはり、メンテが課題ですね。

床下エアコン良いですね。寒冷地でも霧ヶ峰など、寒冷地用のものを採用しようと考えています。冬場のランニングコストはある程度覚悟してます。ただ、工務店の社長さんも同じ仕様なのですが、朝、昼2時間程度つければ暖かいそうなので大丈夫かなと・・・

冬場床下に外気を入れると、結露起きないですかね?

コストは、アースチューブ20万、リベーテル40万くらいですかね。
ただ、社長さんも興味を持ってくれているのと、リベーテルの反応も良かったので、もしかするとコストを落とすことができるかもしれません。というか、落とさせます。本当は、全熱のフレクトを入れる予定だったのですが、機械だけで、60万くらいします。しかも、浴室換気は局所間欠換気。なので、コストはそこまで変わらないかと思われます。あと、いちようりべーテルは90%の熱交換率、フレクトは80%。ほんとかどうかはわかりませんが。なので、リベーテルの顕熱のほうが良いかと考えました。

519さん
回答ありがとうございます。
リスクはかなり高いですね。でも、何とかしたいですね。ただ、私の住んでいる地域は釧路なのですが、夏場比較的涼しい地域です。湿地帯の上に立っているので、湿度はそれなりにありますが。
夏場でも、釧路の人は20度こえると熱いと言い出します。わたしは、旭川出身なので寒いのですが。
結露はどのくらいの温度差で起きるのでしょうか?

やはり蓄暖は高くなりますよね。ヒートポンプ式の床暖と蓄暖を比べたらどちらが安いでしょうか?
521: 匿名さん 
[2013-04-07 21:54:29]
>冬場床下に外気を入れると、結露起きないですかね?
冷たい場所が無ければ起きません、乾燥します。
夏が危険です、ア-スチュ-ブと同じです、夏は湿度を監視して除湿をお薦めします。
結露を勘違いしてるようです、結露する条件を知るのは大事です。
床下に換気の吸気用に木のダクトを設置してます、中に浴室からの排気ダクトを入れて有ります、簡単な熱交換器です、効率は不明。
522: 匿名さん 
[2013-04-07 22:04:01]
リベーテルって何?スティーベル?
523: 購入検討中さん 
[2013-04-07 23:16:26]
522さん
スティーベルですね。ごめんなさい。
システムエアー社の顕熱交も気になります。イニシャルコストがどれくらいかわかる方いますか?
524: 購入検討中さん 
[2013-04-11 08:46:20]
新築検討中です。
高断熱・高気密の住宅なんですが、「澄家eco-s」をかなりおすすめされています。
良いのか悪いのか。。。

全く判断つかないのでどなたか教えてください!
525: ビギナーさん 
[2013-04-11 20:10:27]
トヨタホームのピュアセントラル24はどうなんでしょうか?
素人なもので、よく分かりません。どなたか教えて頂けますか?
526: 入居済み住民さん 
[2013-04-13 23:00:58]
花粉症です。
花粉を家の中に入れない換気システムありますか?
527: 匿名さん 
[2013-04-14 00:53:10]
フィルターを花粉を通さないものに変えるだけです
ナンボでもあります
528: 入居済み住民さん 
[2013-04-21 08:49:36]
>>524
悪くはないと思いますけど、費用に見合うメリットがあるかどうか。
採用した場合と採用しない場合の価格差はどれぐらいなんでしょうかね。
費用次第かと思います。
529: 匿名さん 
[2013-04-21 09:11:03]
PM2.5を、家に入れない換気システムはありますか?
530: 匿名さん 
[2013-04-22 07:15:38]
PM2.5は厳しいでしょう
でも今回これだけ流行ったのだから各メーカーが対応フィルター出してくれるかも
期待しましょう
531: 匿名さん 
[2013-04-22 21:51:39]
デンソー「クレア」で、高性能フィルタを使えば、PM2.5に対応できますな。
http://www.denso-ace.com/products/filter/
532: 匿名さん 
[2013-04-25 22:55:11]
居室は個別1種にして
LDKはセントラル1種にした
トイレ、洗面はパイプファンを設けたので3種だな
533: 匿名さん 
[2013-05-16 22:04:57]
PM2.5、国内で環境基準クリアは3割
(TBS系(JNN) 5月16日(木))
 中国から飛来して問題となった大気汚染物質「PM2.5」について、去年3月までの1年間に環境基準をクリアできた日本国内の観測点は3割にとどまることが環境省のまとめでわかりました。
 「PM2.5」の環境基準は1立方メートルあたり1日平均で35マイクログラム、かつ年間平均で15マイクログラム以下とされていますが、環境省がまとめたところ去年3月までの1年間にこの基準を達成できたのは当時、国内にあった156の観測地点のうち44地点で、28%にとどまったということです。この前の年の達成率はさらに低い26%でした。
 「PM2.5」は中国からの飛来だけでなく国内でも発生していて環境省は観測地点を大幅に増やすなどして対策を検討しています。
534: 匿名さん 
[2013-05-17 23:02:57]
PM2.5対策はより大事になって来るね
535: 匿名さん 
[2013-05-21 01:24:30]
PM2.5対策は、中国を不景気にして産業活動を減らすしかないんだよね。
官民あげて民度が低い国だから、自浄作用は全く期待できないよ。
韓国の原発建設にも反対しないと、そのうちわざと事故を起こすよ。
給気フィルターは韓国から偏西風に乗って飛来するであろう放射性物質にも対応できるものが必要。
PM2.5のように、日本全土が放射能の雲に覆われてしまう。
536: 物件比較中さん 
[2013-05-21 07:04:33]
一般住宅で第2種換気を採用していると言われましたがどう思われますか?
537: 匿名さん 
[2013-05-21 07:17:08]
気密性能が優れてるなら良いと思いますよ。
ただし基本は換気を止めれない、壁内結露によるカビの発生の可能性はゼロではない。
常に噴出しならカビの進入は防げます、有る意味では理想の換気方式です。
2重窓は使用出来ません、冬は内側窓から洩れた空気により外側の窓で結露して見えなくなります。
538: 物件比較中さん 
[2013-05-21 10:38:17]
537さんありがとうございます。

地元の工務店で、FPの家も施工されている所で気密性には自信ありそうでした!我が家はFPの家ではありませんが・・。

強制給気だけに冬場も換気を止められないのは寒いのかなとも考えられますが、その辺りも次回の話し合いで聞いてみます!
539: 匿名さん 
[2013-05-21 13:12:20]
>538
換気は止めてはいけません、人の健康にカビによる害が出る可能性が有ります。
2種換気が良い点は吸気に対して計画換気が簡単に出来る事です。
例えば吸気を1箇所にして家全体にプラスの圧力をかけます、換気したい部屋にそれぞれ排気穴を設ければ良いのです。
穴の面積とプラス圧に比例して換気されます、厳密には穴の面積+隙間面積になります。
3種の場合ですと吸わない部屋なども生じる場合が有ります。
1種は圧力が殆どゼロですから部屋に隙間が有りますと冬は下の隙間から吸い込み上の隙間から漏れます。
当然洩れれば結露、カビの可能性が生じます、気候が暖かくなり室内外温度差が縮小しますと冬に洩れていた所から吸い込むことも予想できます、カビも入ることになります。
2種の吸い込み口は普通は1箇所です、吸い込み口をエアコンの噴出し口近く等にすれば冬など冷たい風を感じないで済みます。
2種は計画換気が計画的に出来ますので吸い込み口とエアコン1台の組み合わせで高高ならば全館空調が容易に可能になります。
540: 匿名さん 
[2013-05-21 13:23:07]
>539追記
>537で2重窓は出来ませんとレスしましたがサッシ性能が良くなりましたが引き違いなどは下に隙間ができます。
2種の場合ですと隙間から漏れます、冬の場合は窓際の冷たい隙間風を感じないで済みます。
夏の場合も隙間から湿度の高い空気を吸い込みませんので湿度の制御が容易と推測できます。
541: 物件比較中さん 
[2013-05-21 16:25:24]
色々と教えて頂きましてありがとうございます。勉強になりました。設計の段階でエアコンの近くに吸い込み口を作る様に話してみます。
第2種換気が一般的ではなかったので迷っていましたが、心配事が解消され一歩前進しました!
542: 匿名さん 
[2013-05-21 21:43:14]
2種換気は、家の臭いやトイレなどの臭いにも、強く、うまく家中の換気ができれば、ある程度理想です。
543: 匿名さん 
[2013-05-21 22:47:33]
へー勉強になった
押し出す力が働くわけか
544: 匿名さん 
[2013-05-22 09:21:26]
2種換気は室内の湿気を壁体内の断熱材に押し込んでしまう可能性があるので戸建住宅だと殆ど使用されていないんだが。大手HMだとパナホーム以外では採用していない。
545: 匿名さん 
[2013-05-22 09:30:16]
壁体内結露の問題があるので一般住宅では通常採用しません。クリーンルーム等。
546: ビギナーさん 
[2013-05-23 20:56:54]
タマの1種換気はどうですか?
547: 匿名さん 
[2013-05-23 21:48:27]
最近の高高住宅のように気密性が高ければ、2種換気でも壁体内結露の問題はないよ。
計算すれば分かるけど、壁体内結露を起こす漏気に比べて、換気口の面積の方が、圧倒的に大きいよ。
例えば、C値1.0で10個あるとした場合で割合を計算してご覧。
548: 匿名さん 
[2013-05-23 22:18:14]
そもそも2種換気なんてどこで売ってる?
549: 匿名さん 
[2013-06-01 13:33:50]
2種でも3種でも室内と屋外に気圧差が生じることで
わずかな隙間から壁体内に空気(カビの胞子+湿気)が流れる確率がある。
高気密住宅にもかかわらず、コンセントの気密を怠るHMも多い。

したがって、基本的には、室内外の気圧差が少なく、熱交換も簡単にできる第1種換気がいい。
ただ、トイレは24時間排気、風呂も使用後はカビ防止のためタイマなどで
長時間排気した方がいいので、高気密住宅では、室内の気圧が少し低くなる
3種状態になるのかもしれない。
550: 匿名さん 
[2013-06-01 17:38:03]
>549
我が家の第1種換気はトイレ、風呂、レンジの換気扇を全部止めても若干負圧になってる。負圧の方が温度差換気の影響を受けにくいんだよね。
551: 匿名さん 
[2013-06-02 07:11:09]
温度差換気は室内外温度差と家の高さで決まる値です。
寒いほど大きくなります、その圧力より強く吸引しないと漏れることになります。
1種は圧力差が少ないため室内の換気は出来ますが温度差換気の影響を受けやすく漏れ量は多いことになります。
漏れ量は温度の影響を受けますので室内外温度差が少ない時は室内に吸い込むことになります。
漏れてる時にカビなどが発生してなければ良いのですが有りが現実です。
2種はカビが発生していても常に排出ですから室内環境は守られます。
552: 匿名さん 
[2013-06-05 22:33:18]
>したがって、基本的には、室内外の気圧差が少なく、熱交換も簡単にできる第1種換気がいい。
>ただ、トイレは24時間排気、風呂も使用後はカビ防止のためタイマなどで
>長時間排気した方がいいので、高気密住宅では、室内の気圧が少し低くなる

顕熱型の第1種換気(デンソーのクレアなど)では、トイレやお風呂の個別換気が、第1種換気に取り込めるので、タイマなどが不要で、最終的な綜合の熱交換効率が良くなります。
553: 匿名さん 
[2013-06-05 22:40:31]
顕熱の代表がいつもデンソーだから誰だかすぐわかるね。普通ならまだスティーベルとか出すと思うが。
554: 匿名さん 
[2013-06-05 22:52:26]
従業員28名のスティーベルがメジャー?
555: 匿名さん 
[2013-06-05 22:59:29]
あのね、誰も従業員数なんて考えてないの。日本の短い高高の歴史の中でもそれなりの実績なりプレゼンスがどちらにあるかの話だけ。車の話もしてないの、住宅の話してるの。
556: 匿名さん 
[2013-06-05 23:02:20]
家を建てるには、会社の信用もそれなりに必要ですよ
557: 匿名さん 
[2013-06-05 23:03:30]
それに現地法人の人数数えて意味あるの?ロシアにデンソーは何人いる?
558: 匿名さん 
[2013-06-05 23:05:08]
話をすり替えてはダメですよ
ここは日本です
559: 匿名さん 
[2013-06-05 23:08:15]
創業88年のスティーベルエルトロンが信用がないか?
560: 匿名さん 
[2013-06-05 23:11:20]
全国に会社のサービスが行き渡ることが必要でしょうね
28人の役員を含めた人数では限界があるのは、お分かりでは?
561: 匿名さん 
[2013-06-05 23:12:10]
デンソーが住関連産業だけでこれだけの実績があるのか?


1924年に投げ込みヒーターを発売して以来スティーベルエルトロンは何十年もの長きにわたり、ヨーロッパをはじめ世界中に、住環境を快適にするための数々の先端技術を提供してきました。
卓越した品質とお客様本位のアフターサービス実施などで高い評判をいただき、その販売組織はドイツ国内19の販売センターにとどまらず、現在では世界30カ国にも及ぶ子会社ならびに代理店網に及んでいます。

スティーベルが世界の皆様から愛されている理由の1つは、世界中どこにおいても高品質であるというコンセンサスがあるからです。
設計や材料・部品の設定から始まり厳しい最終検査にいたるまで、製造の各段階におけるたゆまぬテストアンドトライによって維持される品質の高さは、新製品の開発にあたって、プロジェクト全体の実に30%の費用が品質保証に費やされているという事実が物語っています。

このような品質とサービスを世界中のお客様に認めていただいた結果 、スティーベルグループは現在3,000名の従業員・460億ユーロの売り上げを有しています。

スティーベルの製品は、蓄熱暖房器のほかにもパネルヒーター、大理石ヒーター、電気温水器、ハンドドライヤーさらにソーラーシステム、ヒートポンプ、排熱回収機能つきの換気システムなど環境にやさしいエネルギー商品まで多岐にわたっています。
562: 匿名さん 
[2013-06-05 23:13:44]
与太デンソー馬鹿も程々にな。
563: 匿名さん 
[2013-06-05 23:16:27]
そりゃ、HPにはそのように書きますよね
わが社は、実績がないとは書かないよね
でも、スティーベルグループ全体で3000人しかいないというのは、ちょっと少なくないでしょうか?
564: 匿名さん 
[2013-06-05 23:18:27]
それを言うならデンソーセールスは1900名しかいないんじゃないのか?
565: 匿名さん 
[2013-06-05 23:19:30]
で、デンソーくんのご自慢の顕熱換気システムは世界で売れているの?
566: 匿名さん 
[2013-06-05 23:20:32]
それは、日本の国内のサービスで、1900人と28人の比較ですね。
どっちが良いのでしょうか?
567: 匿名さん 
[2013-06-05 23:24:23]
1900人で顕熱換気システムの売り上げはどのぐらいですか?世界中でいいよ。
568: 匿名さん 
[2013-06-05 23:26:35]
ご苦労様
スティーベル命 殿
569: 匿名さん 
[2013-06-05 23:26:36]
デンソーセールスの住設事業はさぞ凄いのでしょうね。セグメント情報お願いします。
570: 匿名さん 
[2013-06-05 23:27:37]
きみの事だろう


顕熱デンソー馬鹿一代くん
571: 匿名さん 
[2013-06-05 23:28:53]
そもそも住設事業は何人なんだ?
572: 匿名さん 
[2013-06-05 23:34:25]
あ、黙っちゃった。デンソーエースからデンソーセールスにまとめられて埋没。お荷物なんじゃないの。
573: 匿名さん 
[2013-06-07 00:44:50]
1種換気は結局ダメってこと?
574: 匿名さん 
[2013-06-07 06:12:47]
正解
575: 匿名さん 
[2013-06-21 10:04:17]
http://mousou3.seesaa.net/pages/user/search/?keyword=%83%8D%83X%83K%81...

24時間換気のフィルターのカビってどう?
576: 匿名さん 
[2013-07-01 11:58:08]
1種が一番外因にこだわらずに計画換気できますよ
577: 匿名 
[2013-07-01 12:41:32]
二種換気つけたけど、田舎なんでいつも窓あけてるから、換気の電源つけたことない。

結論 どれつけてもあまり必要性はないからいっしょ。一番安いので問題なし。
578: 匿名さん 
[2013-07-01 12:51:01]
トイレと風呂場の天井の換気扇回しっぱなしが一番良い。
湿度も低くなるし、匂いも出て行く。
579: 匿名さん 
[2013-07-01 21:44:01]
1種顕熱換気は、トイレや風呂場なども機械換気に取り込めて、熱ロスが極めて少なくなるよ。
580: 匿名さん 
[2013-07-02 10:13:44]
>575

これって、。ロスガード90と言う自動運転で換気モードが、全熱交換⇔普通換気に切り替わるききだからでは?

うちの全熱の熱交換フィルタは3年目ですが真っ白ですよ。
ただ換気を止めると空気が停滞するので、カビ危険性はあるとの事ですが、基本フィルタ清掃時以外は止めませんからね。

うちは、花粉が入って来ないし冬に湿度が下がり過ぎ無いので重宝していますが・・・。
ちなみに風呂は24時間3種換気になています。
581: 匿名さん 
[2013-07-02 10:23:04]
うちは一種を選びましたが
セントラルなら清掃は業者逝き
これは覚悟しておかないといけないと思ってる

天井ひっぺがしてダクト張り替えるより全然安いんで素直に業者に頼んでおくのが吉
582: 匿名さん 
[2013-07-02 20:47:28]
タマの一種喚起はどう?
583: 匿名さん 
[2013-07-02 22:04:43]
>575
一条のロスガードは、カビだらけで欠陥品だと、いうのが分かりました。
584: 匿名さん 
[2013-07-03 09:52:12]
>582

タマのは普通の全熱1種ですから、電源を長時間切らなければ熱交換ユニットはカビませんよ。

3種と違い計画換気が確実に行われます。
585: 匿名さん 
[2013-07-18 11:57:51]
イシカワのモデルハウスは3種換気らしいが、家全体に化学臭がきつく妻と子供が頭痛。タマは1種で全然平気だった。東日本やアエラも平気だった。ローコスト狙いなので安いイシカワで1別の換気オプションは無理なのか?
586: 匿名さん 
[2013-07-24 17:25:09]
換気はセントラルタイプが主流。ローコスト系は確かに3種とはいえ、原始的な換気扇設置タイプが多かった。夏にエアコンが必須地域ではやっぱり熱交換機能もついた換気システムが良いと思いますよ。初期投資はかかるけど後々良い。
587: 匿名さん 
[2013-07-24 18:14:25]
主流か?そうは思えないんだが。
まあ、私自身はセントラルタイプの1種熱交換タイプで考えてはいるが。
588: 匿名さん 
[2013-07-24 18:27:25]
PM2.5が除却できる換気装置は、どこでしょうか
589: 匿名さん 
[2013-07-24 19:22:18]
それは換気装置ではなくフィルターの問題だね。
590: 匿名さん 
[2013-07-24 19:29:51]
そのフィルター対応ができる装置は?
591: 匿名さん 
[2013-08-02 10:44:47]
来年の春に向けて今開発中じゃないかな?
パナなら空気清浄機で既に出しているから商品化は容易いかと
592: 匿名さん 
[2013-08-02 22:41:01]
PM2.5心配するぐらいなら放射能心配した方が良いと思うけどな。
たまに飛んでくるのと違って、地面に降り積もって雨で流れ、風で舞い上がるわけだから。
とは言ってもまぁ、東日本の話だが。
593: 匿名さん 
[2013-08-05 21:29:37]
日経8/5
--PM2.5暫定値超え9日間 1~6月、のべ26地点--
中国などから飛来する微小粒子状物質「PM2.5」の濃度が、注意喚起のために設けた国の暫定指針値を、今年1~6月の間に9日上回ったことが分かった。九州など西日本を中心としたのべ26地点で観測された。夏の日本列島付近は太平洋高気圧が覆うため、大陸からの気流が流れ込みにくいが、秋から冬にかけて大陸からの気流が強まると、日本への影響が高まる可能性がある。
 PM2.5は直径2.5マイクロ(マイクロは100万分の1)メートル以下で、スギ花粉の10分の1程度の微粒子。自動車や工場などから排出され、吸い込むと肺がんやぜんそくの悪化につながる。環境省は2月に暫定指針を定め、1日の平均濃度が1立方メートル当たり70マイクログラムを基準とした。値が高い日は外出や屋内の換気を控える対策を取るよう訴えた。
 同省の監視システムは6月末時点で全国591の観測局で濃度を計測。国立環境研究所が集計した速報値を解析すると、暫定指針値を上回ったのは5月が最も多く、のべ20地点あった。もともと定めている、より厳しい環境基準(1日平均で1立方メートル当たり35マイクログラム)に照らすと、期間中の5割超にあたる計93日間、のべ2636地点で超過した。
 昨年1~6月は観測局が約4分の1だったが、暫定基準値を5日、のべ23地点で超えたという。同研究所の菅田誠治主任研究員は「中国からの越境汚染はここ数年続いている」と指摘している。
 中国・北京市周辺では今年1~6月の平均濃度が115マイクログラムに達した。深刻な大気汚染は解消されておらず、日本も引き続き警戒が欠かせないという。
594: 匿名さん 
[2013-08-05 21:45:38]
デンソーの高性能フィルターで、PM2.5が解決できるみたいだな
595: 匿名さん 
[2013-08-11 19:07:15]
換気だけでなく、冷暖房を一緒に考えた方がいい。
596: 買い換え検討中 
[2013-08-26 18:00:52]
桧家住宅がオリジナルとうたっている換気システムはどうなんでしょうか?

>http://www.hinokiya.jp/orderhouse/kanki.php



597: 匿名さん 
[2013-08-26 21:52:10]
桧家住宅の基礎断熱と屋根断熱の思想は合理的で良いと思うよ。
ただ、冷暖房などで他に個別エアコン4~5台付けること考えると、折角だから全館空調までにした方が、費用が同じで、より快適性が増すね。
598: 匿名さん 
[2013-08-27 16:00:53]
第三種でデザイン、機能の観点でオススメの商品あったら教えてください!特に吸気口のデザインを気にしています。目立ちにくいとかオシャレとか。よろしくお願いします。
599: 匿名さん 
[2013-08-27 16:11:19]
>598
エアコンの影にするとかが良いです。
外気はエアコンに吸わせてから室内に入れた方が良いです。
冬は冷たい外気が床を這わない、夏は湿気を除ける。
600: 匿名さん 
[2013-08-27 17:03:53]
ありがとうございます!
エアコンの影とは具体的にはどのような配置になりますか?
エアコンの下側に設置ということでしょうか?
設置に必要なスペース(ゆとり)などよくわからなくてすみません。
よろしくお願いします。
601: 匿名さん 
[2013-08-27 17:33:25]
>600
逆、エアコンは上に設置するので影にするにはエアコンの上、エアコンは上から吸います。
窓の上などエアコンを設置すると無理が有るかも知れません。
色々考えれば様々な方法が有ります、例えば天井裏から吸わせる。
吸気口は直接外気を吸い込まないようにする、一番多い方法が壁の通気層から吸わせる。
外からの音の問題が少し解消される、外の風の影響を防げる、外壁に穴が無いので吸い込み口も見えず見た目も良い。
虫なども入りにくい(通気層下部にに網を設けた場合、金属なら火が入るのを防止できるので重要)
通気層が横に通じていて遅い流れになるなら砂など重い物質は重力により落下するので通気層がフィルターの役目をする。
602: 匿名さん 
[2013-08-27 18:18:16]
おお!具体的にありがとうございます!
壁内通気の提案はしましたが、貧弱な工務店から「うちではできません」って言われて断念しました。
デザイン的にはレジスターよりもフラットタイプのほうがスッキリしますかね?
603: 匿名さん 
[2013-08-27 18:40:41]
>602
>貧弱な工務店から「うちではできません」
吸気口を設けるのは出来るだけ止めにした方が良いです、気密性能が疑われます。
部屋の名称を出来るだけ多く納戸にすれば吸気口は不要です、隙間から外気は吸い込みますので不要です。
特に2階は不要です、吸気口を設けても温度差換気で排気口になる確率が高いです。
http://dannetu35.blog90.fc2.com/blog-entry-253.html
換気で参考になるH.Pです、後悔しないため他も全て読むことをお勧めします。
604: 匿名さん 
[2013-08-27 21:59:52]
Q値3.0以上の低低住宅だと換気不要。
高高住宅では、第一種にする必要がある。
605: 匿名さん 
[2013-08-27 22:38:27]
>601
>602
エアコンは上に給気口というのは理にはかなってはいても、現実的にはエアコンの位置をかなり低くしないといけない場合がほとんどと思われます。
この場合、エアコン室内機の形状を想像すれば分かりますが、かなりの圧迫感を感じるはずです。
実際の部屋にそのように配置した場合どうなるか、エアコンの代わりに段ボール箱でも壁に貼り付け実感してみた方が良いです。

>603
そうなるかもしれないものの、C値1や0.5も下回るか実際のところは分かりません。
後から簡単には付けられない、気密が悪ければ閉めれば良いのだから、給気口は付けておくべきでしょう。
なお、通気層給気は、下に追記もされているような理由などで出来ない場合や適さない場合も多いようです。
http://dannetu35.blog90.fc2.com/blog-entry-262.html
606: 匿名さん 
[2013-08-27 23:14:38]
>603
紹介いただいたブログを拝見しました。
換気には自然換気と機械換気があるといっています。
24時間換気は今まで機械換気(1種、2種、3種)だけと思っていましたが、自然換気ってあるんですかね?
607: 匿名さん 
[2013-08-28 06:15:41]
>606
換気は義務なので自然は逆に証明のためハードルが高く高価になると思います。
608: 匿名さん 
[2013-08-28 06:48:14]
>605
>603です、通気層の空気も問題ですか、ひと夏越せばよくなりませんかね。
換気は建前シックハウス対策ですから室内は普段の生活温度より一度高くして排出すればは普段は少なくなります。
役人の責任逃れの換気義務ですから運用は別で良いと思います。
対角上に配置の便所3種で十分と思います、廊下等に1か所の吸い込み口にエアコンを設ければ理想。
24時間運転のエアコンは室内に設置するべきでないです。
2階トイレも多いようなので1,2階各1でも良いです。
湿気、シックハウス成分、CO2等のガスは拡散しますので換気空気の流れが多少悪くてもいずれ排気されます。
もちろん気密性は良い方が良いのは当然です。
by 管理担当
こちらは閉鎖されました。

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