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剣刀忠 [更新日時] 2015-02-18 15:08:49
 

 現在、住宅展示場等を回りながら、新築一戸建てを検討中のものです。高気密高断熱住宅に関心があり、いろいろ調べていくうちに、換気も重要だと知りました。高気密高断熱住宅なら、熱交換型の第一種換気システムがよいみたいだ…と漠然と思っていましたが、最近、第一種換気でも
  イニシャルコスト・ランニングコストともかかってトータルでお金がかかる
  フィルター以外のメンテナンスが難しい
  温度を回収してロスが少ないが、臭いまで回収してこもってしまう
…等、デメリットについての書き込みも散見されているのに気づきました。ヨーロッパ、北海道等寒冷地でも、最近では第三種換気が主流に成りつつあるとも…。
 単純に第一種換気が高性能のように思えるのですが、大手のハウスメーカーでも第3種が多いみたいで…ド素人の私に、体験談等聞かせてください。

[スレ作成日時]2010-08-22 13:55:15

 
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24時間換気システムの選び方について

1: 匿名さん 
[2010-08-22 15:24:30]
 確かにフィルターともかくダクトが汚れたらメンテナンスできないという話は聞いたことがある。高気密高断熱の性能にこだわるなら第一種がいいけど、一長一短かな。
2: 匿名さん 
[2010-08-22 15:59:41]
>換気も重要だと知りました

HMが有害建材をたっぷり使いたいから、
24時間換気が法制化されただけですよね?
フォースター建材だって24時間換気で排気し続けているから大丈夫かな?というレベルなんだよ。
停電でもしてみなよ。
たちまち有害ハウスに早変わりだから。
何のための24時間換気なのか、
もう一回考えてみな。
3: 匿名さん 
[2010-08-22 18:57:54]
>>2
じぶんの巣にお帰り。
4: 匿名 
[2010-08-22 22:07:45]
熱交換型でも全熱交換換気と顕熱交換換気とあります。
後者ならデメリットは少なくなります。
しかし潜熱は失ってしまうのでエネルギー交換効率は下がります。

まあ個人的には換気にお金をかけるくらいなら、少しでも省エネタイプのエアコンに変更するとか、サッシのグレードをアップするとかにしますがね。
24時間換気が必要なのは最初だけ。
あとはふんわり動いてれば良い。
5: 剣刀忠 
[2010-08-22 22:20:55]
 換気よりむしろ省エネタイプのエアコン、サッシのグレードをアップ…なるほど、そういう考えもあるんですね。勉強になります。
6: 匿名はん 
[2010-08-23 01:17:19]
高気密高断熱住宅なら、サッシは複層Low-Eガラス付樹脂サッシだろうし、
エアコンも後付ではないだろうから、最新の省エネエアコンだろう。
温度交換効率90%以上という換気システムもあるので、そういうのを選べばいい。
http://www.ichijo.co.jp/technology/I_head/ecology.shtml
7: 匿名さん 
[2010-08-23 10:07:27]
>24時間換気が必要なのは最初だけ

いいえ、今の時期は気温が上り、
有害化学物質が揮発しやすくなっています。
十分に窓を開けないと健康を害するおそれがあります。
フォースターでも十分に有害な建材はいっぱいありますよ。
気を付けてくださいね。
8: 剣刀忠 
[2010-08-23 20:09:53]
換気プラス建材にも注意が必要…勉強になります、ありがとうございます。
熱交換率90%…一条のロスガード90ですか。魅力的ですが、コスト等はいかがでしょうか。
9: 匿名 
[2010-08-23 22:59:55]
ご存知かと思いますが第三種でもフィルタやファンの手入れは必要です。私は年に二回ぐらいやってます。 エアコンの自動運転が好きな人とは一種、風量とか細かく調整したいひとは三種かな。
10: 匿名 
[2010-08-24 06:11:15]
一種換気は掃除、フィルターの取り替えとか、自分で簡単にできるみたいですが、フィルターって価格はいかほどで、どれくらいの期間でで取り替えが必要なもんでしょうか?業者のメンテナンスも必要?
11: 匿名 
[2010-08-24 09:04:52]
家全体を1種でするのか部分的に3種も使うかです。
トイレや風呂まで1種(熱交換)にするとデメリットが増えます。
熱交換を使いたいならダクトレスのロスナイを居室に付けて、廊下給気でトイレと風呂は3種で、レンジフードは普通の1種が無難。

これならデメリットはかなりなくなります。
12: 匿名 
[2010-08-24 17:39:15]
デメリット解消方法、ありがとうございます。勉強になります。一般的に一条とか一種で高高を売りにしているところでも、三種換気等の併用されているんでしょうか?
13: 匿名 
[2010-08-24 17:55:33]
トヨタホームに頼むだわ。
第一種機械換気(熱交換型or全館空調)をデンソーが、第三種機械換気をアイシンが担当してて、自由に入れることできるはず
アイシンの第3種の評判がすこぶるよろしい
14: 匿名さん 
[2010-08-24 21:57:03]
へぇ~トヨタホーム…他社はどうでしょう。換気にこだわっているハウスメーカーってあまり聞いたことないけど、やはり自分でよくチェックして、必要だと思うならオプションででも採用すべきなのかもしれません。
15: 匿名 
[2010-08-24 23:18:22]
トヨタはやめとけ
16: 11 
[2010-08-24 23:18:47]
気密にこだわる会社なら換気もこだわるのが当たり前。
気密の事ばかりで換気二の次(逆も同じ)の考え方の所なら・・・。

やめた方がいいですね。

家全体で考えると、外気と同圧と負圧では自然換気の関係で1種では計算以上の換気をしてしまいます。(気密の精度による)
3種ならほぼ換気の能力しか換気しません。

>>11でも書いたように、部屋ごとで考えて換気をしたほうが無難。

壁のロスナイでショートサーキットをデメリットと受け取る人もおられますが、エネルギー損失で考えれば得しますし、たくさん排気したければ3種モードにて稼動すればいい事です。

17: 匿名 
[2010-08-25 18:08:02]
部屋ごとですか。某ハウスメーカーにカタログでは一種(顕熱)なのに、説明では三種を勧められました。よく考えないといけないってこのブログを読んで勉強になりました。
18: 11 
[2010-08-25 18:20:02]
部屋ごとに換気があるならタバコを吸ってもその部屋だけで換気が出来ますし、値段も安いです。
1種の集合換気ならタバコを吸う部屋も作れなくなってしまいます。
焼き肉なんてしたら大変な事になります。
19: 匿名 
[2010-08-26 06:58:00]
一種の集合換気は焼き肉ができないんですか!?そんな…
タバコは外で吸えばいいと思います、せっかく建てた家が汚れます…
20: 匿名 
[2010-08-26 19:57:07]
焼き肉できないは大げさでは?
21: ビギナーさん 
[2010-08-27 11:26:35]
3種換気と、1種の非熱交換型の壁換気システムとでは、機械で給気をするかどうかの違いはわかりますが、大きな機能的な違いはあるんでしょうか?1種の非熱交換型の壁換気システムを採用するメリットは? 
22: 匿名 
[2010-08-27 12:00:29]
焼き肉すると匂いがなくなるのに時間がかかるし、熱交フィルターの寿命も縮まりますね。

23: 匿名 
[2010-08-27 12:04:57]
壁掛エアコンの裏から、24時間換気対応の給気ユニットなんかもあります。

24: 匿名 
[2010-08-27 14:06:56]
全熱一種、顕熱一種、二種、三種…メンテナンスコスト、メンテナンス時期はどれくらいになりますか?
25: 匿名 
[2010-08-27 20:29:36]
二種ってパナホームぐらい?
26: スレ主 
[2010-08-30 12:48:27]
皆さん、貴重なご意見をありがとうございました。大変、勉強になりました。
おわり
27: 匿名 
[2010-09-03 15:08:08]
住林って1種いけますか?
28: 匿名さん 
[2010-09-03 19:37:19]
1種です。焼肉やってます。まだ越して間もないのでフィルターの汚れは見てもわかりませんが・・・。
1ケ月で2回やってみました。換気はバッチリで以前は終了後に御香たいてましたが必要なくなりました。

換気装置にこだわるのは非常に良いことだと思いますが,その前に家の性能により換気装置の効果が変わってくるので相性を考える必要があるかと思います。

1種の熱交換型の換気装置は換気性能を発揮するのに最低でもC値0.7cm2/m2は必要と聞いた事があります。
なので住林等の大型メーカーでは採用しない方が良いかと思います。
パナソニックでも1種の換気装置は作っているのにパナホームでは採用してません(費用の問題もあると思います)。

1種はメンテナンス費用が3種と比べて高いです。
1種を採用する人は展示場や体感ハウス,内覧会や住まわれている方の感想などから採用を決めている方が多いのではないでしょうか。

私は自分の採用した換気装置の効果には満足していますし,現状生活を維持できるのだと考えるとメンテナンス費用が高いとは思いません。
29: 匿名さん 
[2010-09-03 22:00:35]
ワシも1種じゃ。
免許の話だけどな。

by 東京ドーム
30: 匿名 
[2010-09-06 16:02:39]
東京ドームくん、あなたがしょうもないことを書き込んでから、このスレが凍りついてしまったではないか!!
真面目に情報交換する気がないなら去りなさい。
31: 匿名 
[2010-09-06 17:24:21]
東京ドームのつまらんカキコにうんざり
32: 匿名 
[2010-09-06 23:17:30]
一種換気装置って脱臭送致がついてるの? 聴いたことないですが
33: 匿名 
[2010-09-07 13:12:27]
今度うちが導入するやつはプラズマクラスター
付いてるよ。
パンフレットにも書いてあった。

メーカー覚えてないけど
34: 購入検討中さん 
[2010-09-07 14:25:21]
プラズマクラスターはシャープだけ!

でもプラズマの寿命はとても短いから、あまり意味ないという噂。
ナノイーの方がプラズマが長寿命という噂。
35: 匿名さん 
[2010-09-07 21:15:52]
プラズマクラスターって脱臭装置なんですか?

ナノイーのほうがいいってのは私も聞いたことありまする。
36: 住まいに詳しい人 
[2010-09-08 11:42:03]
第3種ダクト排気が一番。
風呂やトイレもこれ一本でいける。
居室が第一種で熱交換してても、トイレや風呂が個別換気で熱効率落ちるから
意味がほとんどない。
第1種ほど無駄なものはない。
37: 匿名 
[2010-09-09 02:13:15]
↑おおむね賛成ですが、一言。
24時間換気は、規定(1h0.5)の半分以下で十分。

38: 匿名さん 
[2010-09-09 05:38:45]
規定(1h0.5)は結露防止のためといる理論も有りますね
39: 匿名さん 
[2010-09-09 12:17:10]
居室が第一種で熱交換してても、トイレや風呂が個別換気で熱効率落ちるから
意味がほとんどない。

冬場外気0℃,室内20℃の時に給気温度は18℃~19℃で入って来てます。全ての1種装置で同じになるわけではありませんのであしからず。

3種では外気がそのまま入ってきますし,強風の時の風切り音も気になるところです。普段の外の音も入ってきますし。
40: 匿名さん 
[2010-09-09 12:56:05]
うちはダクト排気の第3種です。
住んで4年になりますが、満足しています。
計画換気がうまくいっているようで、家の中の空気がきれいだと感じます。

給気口の近くにエアコンが設置されていて、入ってきた外気はすぐに暖められていますので、
寒さは感じません。
南側が空き地でかなり風当たりの強い家ですが、強風時の風切り音は感じたことはありません。

外の音は多少は入ってきますが、遠くでかすかに聞こえる感じです。
防災無線の音が聞き取りにくいので、わざわざドアを開けて聞いています。
41: 匿名 
[2010-09-09 22:57:38]
イニシャルコスト、メンテナンスコスト等考えると、熱交換1種より3種の自然給気・エアコン利用の方がお得なんでしょうか?電気代等トータルの費用等で。
42: 匿名 
[2010-09-09 23:06:37]
北海道でも実際は3種が多い
43: 匿名 
[2010-09-10 23:15:34]
北海道で3種が多いことは聞いたことがあります。値段とかでやむを得ずというのではなく、積極的に3種を選択していると解していいんですか?
44: 匿名 
[2010-09-11 01:34:46]
無難に3種
45: 匿名さん 
[2010-09-11 10:43:56]
北海道で3種が多いのは、積極的に3種を選択しているというより、
熱交換換気には、未だ問題があると考え、
3種が無難だとビルダーが判断しているからだと思います。
年間に十数万の暖房費を使う北海道では、熱交換換気は魅力的なシステムです。
しかし、結露の問題、初期コスト、メンテナンスなどの問題があり、
積極的には採用されていません(一部のビルダーで、Q値を稼ぐためか、採用していますが)。
将来、北海道でも、使いやすい熱交換換気が出てくれば、暖房費削減のためにも、
採用するビルダーが増えてくるかもしれませんが、現状では3種が多いです。
46: 匿名 
[2010-09-11 13:13:25]
この春に着工して最近、入居した道民です。
換気システムは一種か三種か本当に悩ました。
が、結局は三種にしました。

理由は実家のロスナイ(各室に取り付けるタイプ)のフィルターを思い出すと、定期的なメインテナンスに自信がなかったから。
47: 入居済み住民さん 
[2010-09-11 14:23:17]
でもダクトの1種なら、フィルタも1カ所ですよ??
月1回くらいなら頑張れば・・・
年取ったら分からないですけどね。
48: 匿名 
[2010-09-11 18:44:43]
一種はフィルター以外のメンテナンスも必要なのにできないのも問題だと聞いたことがありますが…
49: 匿名さん 
[2010-09-11 18:49:08]
給気側のダクトのことでしょう。
問題だとする意見と心配するに及ばんとする意見とが対立しているようですが。
50: 匿名さん 
[2010-09-11 19:54:49]
1種を採用しています。
1種を採用には建築会社の選び方が重要になるでしょうね。

1種は初期費用も取り付けに手間もかかるので大手ビルダーでは採用したがらないでしょう。

47さんのいうようにダクト式なら給気側のフィルター1ヶ所を掃除機で清掃だけで済みます(水洗いもok)。
ただしこのフィルターは空気中のゴミや虫を取るだけであり,2次フィルターとして花粉や排気ガスなどを吸収する高性能2次フィルターがあります。こちらは清掃は必要ありませんが汚れたら交換が必要です。
交換は本棚の本を入替えるような簡単なものですが5000円くらいします(確か・・・)。交換の目途は立地条件によりますが1~2といったところでしょうか。

ダクト内清掃については建築会社に依頼することとなりますが会社によっては費用を持ってくれるところもありますし,お年寄りの住まいには定期的にチェックにきてフィルター掃除をやってくれたりする建築会社もあります。

日頃の手入れでは3種よりも楽です。費用は1種の方が掛かります。
空気の質としては個人的感想として1種選択で正解だと感じています。この空気質を保つための費用を惜しむか惜しまないかが選択のポイントとなるかもしれません。もちろん初期費用も。
by 管理担当
こちらは閉鎖されました。

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