23区内の新築マンション価格はいつ下げ止まる？（その52）

[匿名さん]

23区の新築マンション価格がいつ下げ止まるかについてのスレです。
他のエリアは対象外ですのでよろしくお願いします。
賛否両論大歓迎ですが、感情的に罵ったりはＮＧです。
よろしくおねがいします～

前スレ：その51
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/86050/

[701: 匿名さん]

>>693

江東区は都心７区にも入っていないのですが。

[702: 匿名さん]

文句があるやつはちゃんと反論してやれよ。つまらん。

[703: 匿名さん]

でもさ、人間は働いてばっかいるわけじゃなくて、
遊んだりするわけで、そういうことも考えると、
都心の重心はもう少し南西よりになるよね

渋谷区、新宿区、文京区、目黒区くらいまでは
職場から多少遠くともマンション需要はめちゃくちゃあるよ

[704: 匿名さん]

>>703
あまりに情緒過ぎて何が言いたいのかさっぱり分からん。

[705: 匿名さん]

湾岸、湾岸。江東区、江東区。
このボケ老人。

[706: 匿名さん]

趣味の世界のお話じゃないですかｗ

[707: 匿名さん]

>>691

空室率が増えていることに問題があるのでは？
現に主要５区ではいずれも増加に歯止めがかかってます。

[708: 匿名さん]

要するにさ、

「恵比寿（渋谷区）と豊洲、あなたはどっちに住みたいですか？」ってアンケートとったら、

昼間人口の増減率のデータで何かを判断することの危うさに気づくんじゃないかな

ってこと

多くの人がどっちに楽しそうな生活を描けるかも当然重要なわけで

[709: 匿名さん]

>>趣味の世界のお話

城東には住みたくないって趣味の人が多い結果が今の価格差でしょ。

[710: 匿名さん]

>>708
趣味の話じゃなくて
世の中の流れとして需要がどっちに傾くかって話なわけよ。
早い話、不動産の価値が上がるか下がるかのお話。

今値段が恵比寿が高いのは誰だって知ってるだろ。
要は恵比寿がさらに上がる可能性があるのか？
それとも下がる可能性が高いのかの議論なわけ。

一般論としては、値段が下がるものを買いたくないですよね。
趣味で関係無いって人はいますけどｗ

[711: 匿名さん]

ここは不動産の価格動向を議論する場であって、
好き好きを議論する場ではございません。

[712: 匿名さん]

趣味が需要に影響するんじゃないの？
恵比寿が好きな人が増えれば値段が上がるし、減れば下がる。

好きでもないところにどういう理由で住まなきゃならないんでしょう？

[713: 匿名さん]

厚い需要に支えられていない湾岸エリアは中長期的にキツイよ

需給バランスがカンタンに崩れる

新築で買ったとして将来中古で売る時、かなりしんどいと思う

[714: 匿名さん]

自分の金で買わないといけないとしたら、
利回りとか売却を考えるので分からんね。
住みたい街ってのは、夢が入りがちだよ。

[715: 匿名さん]

我慢してでも、埋立地に住んでほしいのでしょうか？
ちょっと無理かなぁ・・・って人が多いから大量に余ってるのでは。

[716: 匿名さん]

大量？？？

[717: 匿名さん]

将来の値下がりがイヤなら、

エリアの選別の前に

まず新築マンションをやめることだね

買った瞬間に15%くらい値下がりするから
中古マンションなら買った瞬間にそこまでは下がらない

[718: 匿名さん]

恵比寿が今より人気が出るって話をちゃんと理論建てて説明すれば良いだけだよ。
簡単なことじゃないですか。

[719: 匿名さん]

>自分の金で買わないといけないとしたら、

よけい本当に欲しいものしか買いたくないなぁ。

[720: 匿名さん]

湾岸エリアの新築マンションより都心の中古マンションの方が
値下がりリスクは相当低いでしょ、
中古なら値段もそこそこで買える可能性高いし

[721: 匿名さん]

スカイツリーがライトアップされると影響でかいでしょうね。

[722: 匿名さん]

豊洲、恵比寿、代官山、自由が丘
そんなに値段下がらんだろ。

[723: 匿名さん]

>>720
ちゃんと理由を説明しないと。

[724: 匿名さん]

>>豊洲、恵比寿、代官山、自由が丘

クイズ：仲間外れをひとつ探せ！(笑)

[725: 匿名さん]

>>722
ちゃんと理由を説明しないとｗ

[726: 匿名さん]

省エネで
LEDのライトアップだけどね。

[727: 匿名さん]

>>722
宝石の中に一つだけがらくたが・・・（笑）

[728: 匿名]

>>720
湾岸エリアの人気は「湾岸だから」だと思う(笑
どこでもいい住まいなら通勤＋生活利便性最優先の場所選ぶでしょう。
かといってわざわざ狭い部屋になる都心の中古選ぶかな...疑問だ。

[729: 匿名さん]

>>722

釣がうまいのは認めるw
豊洲だって・・・
しかし、よくそんなおもしろいこと思いついたね。

[730: 匿名さん]

>>湾岸エリアの新築マンションより都心の中古マンションの方が
>>値下がりリスクは相当低いでしょ、（∵②③）
>>中古なら値段もそこそこで買える可能性高いし （∵①）

理由
①同じ条件なら中古価格＜新築価格
②新築は買った瞬間に15%程度下がる（デベの収益分が下落、中古扱いとなる新築プレミアムがなくなる）
③15%の下落分を上回って、
　都心と湾岸エリアの不動産価格差が縮まる可能性が理論的に全くないとはいえないが
　その可能性は低い

[731: 匿名さん]

>>728はちゃんと理由を言ってるね。
新築が、安くて、広いのが手に入るのが湾岸だから、
あえて都心の中古は買わないだろうとのご意見のようです。

それでも都心だと言う理由を述べれば
それがちゃんとした反論となるね。

[732: 匿名さん]

>>710
それで必死なんですね
薔薇色の未来をアピールするしかないものね

オリンピックにNHK、カジノに経済特区にインターナショナルスクール

みんな教授のの妄想なのにね

[733: 匿名さん]

>>730さんは
買うのなら湾岸の中古が良いとおっしゃってます。
理由は新築は買ったとたんに価値が１５％下がるからです。

[734: 匿名さん]

>> 厚い需要に支えられていない湾岸エリアは中長期的にキツイよ
>>
>> 需給バランスがカンタンに崩れる
>>
>> 新築で買ったとして将来中古で売る時、かなりしんどいと思う

湾岸エリアに新築を買う人たちって、将来の売却時に大損する
リスクを忘れているよね

[735: 匿名さん]

>>733

確かに、湾岸エリアの新築マンションよりは同エリアの中古の方がマシでしょう。

後は個人の相場感ですかね、中古同士で比較しても私は湾岸エリアより都心の方がよいと思っています。

[736: 匿名さん]

>>731

都心エリアの人気は「都心だから」だと思う(笑
どこでもいい住まいなら安さ優先の場所選ぶでしょう。
かといってわざわざ汚染や地震リスクのある埋立地選ぶかな...疑問だ。

逆のお立場だったら、これが理由になってると思う？

[737: 匿名さん]

>>734さんは、湾岸に住む人たちに子供が出来て、
その子供たちが新たな需要になることを忘れているね。

[738: 匿名さん]

>>735
ちゃんと理由を言わないとだめですよ。
ただ何となくですか？

[739: 匿名さん]

だから二子玉買えば良いんだよ。

[740: 匿名さん]

>>735
湾岸の中古は分譲時より高価くて不快。

[741: 匿名さん]

>>736さんは
個人の価値観を述べられただけですね。

[742: 匿名さん]

湾岸エリアなら、売りに出ている中古マンションで、長期間売れなくて困っている物件に
もの凄く低い指値をさして、安く買いたたくのがまぁ合理的かな

需要が薄いエリアで、新築マンションを、デベの言い値で買うのはどうかとおもう

[743: 匿名さん]

補足すると、
需要が薄いエリア＝マンション供給が少ないエリアです。

[744: 匿名さん]

東洋経済にすごいことが書いてあった。

[745: 匿名さん]

一時的な流行りに飛びつくと後で売り抜けられなくて困るよ
湾岸エリアとか
タワマンとか

[746: 匿名さん]

いわゆる割高外周区ですか(笑)

[747: 匿名さん]

>>741
それ以外を述べてる人いないのでは？

競馬の予想にもみんなもっとらしい『理由』がついていますが、
しょせん理由自体が思い込みによって選択されたもののみによっているのですから、
個人の価値観以外のなにものでもないでしょ。

ここも素人の掲示板なんだからそれでいいんじゃない？

[748: 匿名さん]

人って自分に都合が悪いことは一時的な物だと見たがるもんなんですよね。
それで数多くの人が大損しています。

[749: 匿名さん]

>>746

割高だと思わない人が多いからその値段なんだよ。

[750: 匿名さん]

>>747
さつまいもと
じゃがいも
どちらがお好きですか？

[751: 匿名さん]

>>ここも素人の掲示板なんだからそれでいいんじゃない？

いや、素人だけではない、プロもいるぞ
湾岸タワマンの営業マンがな！(笑)

[752: 匿名さん]

人って自分に都合のいいことは永遠に続くと思いがちです。
それで数多くの人が大損しています。

[753: 匿名さん]

湾岸エリアのタワマン、
都心がもっと安く買えるようになった時にここに積極的に住みたいと思う人が
果たしているのだろうか・・・

[754: 匿名さん]

港区中央区ならまだしも、江東区って・・・・
ないない。

[755: 匿名さん]

どうでもいいが、世田谷物件がマンコミュの上位にあがってくるのは、グローリオ蘆花しか見たことない。大幅値引いた物件な。
それ以外になにか世田谷って売り出してんの？

[756: 匿名さん]

>>752
続かないと思うのならちゃんと理由を言わないと、

みんな飽きるから
なんて理由はダメよｗ

[757: 匿名]

ライズって世田谷区でしょ？

[758: 匿名さん]

続くと思う理由もないけど・・・

みんな飽きないから？

[759: 匿名さん]

>>755
こんなにいっぱいあるけど忘れ去られています。
http://new.realestate.yahoo.co.jp/mansion/area/search/13/13112/?lc=03&...

[760: 匿名さん]

>>758
目覚ましい発展を続けるからに決まっているじゃないの。
知らないフリしちゃってｗ

[761: 匿名さん]

なんだか聞いたこともない物件ばかりだね。。
あと、これこそ完成大量在庫？
人気あるなら誰か買ってあげて

[762: 匿名さん]

まぁ、ライズ以外の売れ残りを全部足しても、埋立地のタワー1棟分の売れ残りより少なそうだね。
それなりに売れてるんだね。

[763: 匿名さん]

>> 湾岸エリアのタワマン、
>> 都心がもっと安く買えるようになった時にここに積極的に住みたいと思う人が
>> 果たしているのだろうか・・・
>>
>> 港区中央区ならまだしも、江東区って・・・・
>> ないない。

やっぱりこういう「人気の序列」って需給や価格を考える時、避けて通れないね。

[764: 匿名さん]

さて、
業界としては
特区の成行きに今後注目ってことで、
みなさん情報をお願いします。

[765: 匿名さん]

やっぱり理屈だけじゃ金は動かんね。しかも「へ」がついてるような。

[766: 匿名さん]

>>764
城東業者宣言？（笑）

[767: 匿名さん]

街の不動産屋がウダウダ行っても世の中変わんないよ。

[768: 匿名さん]

どうでもいいが、どっか買えよ。笑

[769: 匿名さん]

有明に先日行ったんだけど、あれは住むところじゃないなぁ

千葉の湾岸の工場がいっぱいあるエリア（国道357号沿い、
国道16号沿い）と同じ雰囲気だった
湾岸エリアのタワマンってみんなあんな感じ？

[770: 匿名さん]

↑うぜえよ。少女時代。

[771: 匿名さん]

湾岸エリアはやっぱ工場地帯みたいな雰囲気だよね

広い道路は整備されているけど、なんか殺風景で

商業施設も少ない＆遠い印象がある

住環境としてどうなのかは疑問

[772: 匿名さん]

>>770

うわぁ、城東らしい発言。

[773: 匿名さん]

キモヲタらしい、イベント。笑

[774: 匿名さん]

>>770, 773
決めつけ→キモイ、ってすごいな(笑)

>>湾岸エリアはやっぱ工場地帯みたいな雰囲気だよね

>>広い道路は整備されているけど、なんか殺風景で

>>商業施設も少ない＆遠い印象がある

>>住環境としてどうなのかは疑問

もともと人があまり住んでいなかったエリアだと
こういう状況がある意味自然なんだろうね

[775: 匿名]

ある意味自然って…、どう考えても不自然だと思うが。

[776: 匿名さん]

城東らしい発言ってのも決めつけとは違うのか？

[777: 匿名さん]

>>776
あーそれは774ではないんだな

それにしても、はよ景気よくならんかね
マンション価格が全体的に上がって欲しい

[778: 匿名さん]

マンション価格は
2004年頃に比べればまだダイブ高いですよ。

[779: 匿名さん]

タイムマシンに乗る以外に2004年に戻れませんからねぇ。

そういや、30年前は世田谷の土地も大分安かったらしいですよ。

[780: 匿名さん]

20数年前のバブル時代なんて、
素人は世田谷の土地を買う事さえできませんでしたよ。
玄人が買って玄人同士で転がしてましたから。

[781: 匿名さん]

有明→少女時代ってすごい連想だな
別に嫌いじゃないからいいけど

[782: 匿名さん]

40年前の世田谷なんて、田んぼしかなかったぞ。

[783: 匿名さん]

４００年前の江戸はどこも水はけの悪い湿地帯。

[784: 匿名]

一戸建てを罵倒しながら必死に買い煽ってる埋立地のタワマン売ってる会社の経営陣は、みんな山の手の低層住専の一戸建て。

切ないな。

[785: 匿名さん]

久しぶりにこのスレ覗きました。ちゃんと続いてて感動。
来年あたり品川の定借マンションの売却解禁では無かったですか？
狙ってます。

[786: 匿名さん]

23区内で、即日完売が続出してますね。

[787: 匿名]

買い煽りの連中は私利私欲のため、少しでもよい材料があれば必死でアピール。
後で不利な材料が山ほど出てきても「チェ」とか言って、無視。そのうち忘れようと務める。
人間の本当の醜さを爆発させていて、本当に唾棄すべき存在。
結局、大損。やけ酒でも飲む。いい気味。

[788: 匿名さん]

売り煽りの連中は私利私欲のため、少しでもよい材料があれば必死でアピール。
後で不利な材料が山ほど出てきても「チェ」とか言って、無視。そのうち忘れようと務める。
人間の本当の醜さを爆発させていて、本当に唾棄すべき存在。
結局、大損。やけ酒でも飲む。いい気味。

[789: 匿名さん]

売り煽りの連中は私利私欲のため、少しでもよい材料があれば必死でアピール。
後で不利な材料が山ほど出てきても「チェ」とか言って、無視。そのうち忘れようと務める。
人間の本当の醜さを爆発させていて、本当に唾棄すべき存在。
結局、大損。やけ酒でも飲む。いい気味。

[790: 匿名さん]

また茶飲み話に戻ったな。

業界としては
特区の成行きと、築地の移転話に今後注目ってことで、
みなさん情報をお願いします。

[791: 匿名さん]

不況なのになぜ売れてるんでしょうね。

[792: 匿名さん]

売れていると書いているマスコミ記事の中身をよく検証すれば分かるのでは？

１期分だけが売れたのを「即日完売」と称したり、
「即日完売」と記事タイトルに書いてありながら１割が売れ残っていたり、
東京市部マンションを都心マンションと称したり。

[793: 匿名さん]

>>764
自称教授の業者のアナタしか
経済特区なんて話はしてないんですが・・・

どこかにソースでもあるの？
NHK移転と同じ妄想ですか？

[794: 匿名さん]

>>764
かつて大学教授と名乗っていた業者さんですよね？

経済特区なんて話はアナタしかしていないようですが
NHK移転と同じホラ話でしょうか？

[795: 匿名さん]

>> 湾岸エリアはやっぱ工場地帯みたいな雰囲気だよね
>>
>> 広い道路は整備されているけど、なんか殺風景で
>>
>> 商業施設も少ない＆遠い印象がある
>>
>> 住環境としてどうなのかは疑問

地価の下落でいま都心の土地を手放したいor手放せる所有者が減ってしまった結果、
今は湾岸エリアの供給が相対的に多いのかな

住む場所としてはやっぱ厳しいよな、どういう趣味嗜好の人がこのエリアに住むんだろ

[796: 匿名さん]

>> 湾岸エリアはやっぱ工場地帯みたいな雰囲気だよね
>>
>> 広い道路は整備されているけど、なんか殺風景で
>>
>> 商業施設も少ない＆遠い印象がある
>>
>> 住環境としてどうなのかは疑問

地価の下落でいま都心の土地を手放したいor手放せる所有者が減ってしまった結果、
今は湾岸エリアの供給が相対的に多いのかな

住む場所としてはやっぱ厳しいよな、どういう趣味嗜好の人がこのエリアに住むんだろ

[797: 匿名さん]

>>779

３０年前（昭和５５年前後）の世田谷の土地の価格は現在の
半額ですが、大卒初任給も現在の約半分なのでイメージと
してはそう変わらないです。

成城学園の土地公示価格

Ｓ５５　３４．５万／㎡
Ｈ２２　７２．７万／㎡

ちなみにバブル期であるＳ６３年だと２７０万／㎡です。
皆さん住宅購入時期がバブル期でなくてよかったですね。

[798: 匿名さん]

２３区の人口重心は市ヶ谷駅付近らしいよ。

[799: 匿名さん]

バブル期には、
一般人が不動産仲介業者に行っても
扱ってる土地物件自体が無かったんですよ。

プロが土地転がしをしていましたからね。
プロにコネがあるか、とんでもない割高価格で売ってもらわない限り、
一般人は買わせて貰えなかった。

[800: 匿名さん]

>>781

少女時代、有明コロシアムにてショーケース・ライブ、２万２０００人動員！
2010.08.25 少女時代
8月11日にDVD『少女時代到来～来日記念盤～』」を発売、ついに日本進出を果たした話題の 韓国発・アジアNo.1ガールズ・グループ 少女時代が、本日8月25日(水) 有明コロシアムにてショーケース・ライブを開催、 日本のファンの前で初めてのパフォーマンスを見せた。
公演はＤＶＤ「少女時代到来〜来日記念盤〜」購入者が対象で３回のステージ、計約２万２０００人を動員。
参加券（2名まで参加可能）が封入された完全生産数量限定盤DVDは予約だけで完売！発売日に店頭に並ばない事態に。実際、レコード会社の予想を大きく上回る応募が あり、来場者が2万人を超える見込みとなったため、急遽対応策として1日3回公演を行うことが決定されたのだが、 デビュー・イベントが10,000人規模の会場で行われることは異例のこと。