23区内の新築マンション価格はいつ下げ止まる？（その52）

[匿名さん]

23区の新築マンション価格がいつ下げ止まるかについてのスレです。
他のエリアは対象外ですのでよろしくお願いします。
賛否両論大歓迎ですが、感情的に罵ったりはＮＧです。
よろしくおねがいします～

前スレ：その51
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/86050/

[21: 匿名さん]

デフレ目立ってきたから、政策でインフレに変換される可能性がありますね。

[22: 匿名さん]

17です。

すみません、数値は持ってません。妄想なので。
えらそうな事言ってすみませんでした！

[23: 匿名さん]

外資系に勤める人間は都民の0.001%にすぎない。
この中の30%が給料が下がったとすると、0.00033%程度の給料が下がったことになる。

このくらい言えるようにしなさい！

[24: 匿名さん]

>>9
２ＬＤＫ家賃の０７年１０月頃からの変化
（単位：万円）
港区　３８．４０→２８．７６、千代田区　３９．０１→２６．４９、渋谷区　３１．８３→２６．２５、
目黒区　２４．９０→２１．８１、中央区　２４．６３→２０．９９、新宿区　２３，１５→２０．２１、
品川区　２３．５９→１９．７３、文京区　１９．９５→１９．０６、江東区　２１，１３→１７．２６、
http://yachin.homes.co.jp/city/ad11=13/tk=3/sort=4d/

[25: 匿名さん]

むしろ、中間層が大打撃。
今まで、一億層中流のマイホーム志向が
相場を支えてたと思うが・・・・。

超一等地は別だろうけど。

[26: 匿名さん]

ＤＩＮＫＳなら、
便利な都心部に簡単に住める時代になったんだね。

[27: 匿名さん]

都心部で男女が出会い、結婚、ＤＩＮＫＳ生活を続けるｗ

[28: 匿名さん]

中間層って給料減ってるの？
うちはぜんぜん影響なしなんだけど。

底辺な人たちと高給取りな人たちだけが影響うけてるもんだとばっかり。

[29: 匿名さん]

婚姻率が上がっても出生率が上がらないじゃん(笑)

[30: 匿名さん]

厚生労働省のデータでは
ボーナスは昨年は一昨年比１５％くらい下がっていたよね、
今年の夏もも昨年比微増だから相変わらず低い。
ボーナスだけでなく月給もちょっと下がってた。
ここ２年くらい年収は全体的に下がっているだろ。

[31: 匿名さん]

あと、ここ10年で平均給与がガンガン下がっているグラフを見たことあるぞ。
平均が下がるってことは中間層も結構年収減っているんでしょ。

[32: 匿名さん]

中間層は都心部２ＬＤＫに住んで、ＤＩＮＫＳしかないやろ。ｗ

[33: 匿名さん]

都内不動産は低迷。
給料も低迷。

生鮮食品だけ高騰。

[34: 匿名さん]

女性の戦力化、地位向上、平均給与ＵＰは、全体の労働分配率に変化が無ければ、
男性の平均給与のＤＯＷＮを意味する。
これは、短期的には未婚率を上げ、少子化をいっそう進め、持ち家マーケットを冷やして行く。
一方、所得レベル、年齢に応じたさまざまなバリエーションの賃貸マーケットを生み出す。
また、長期的には、男女の役割分担の平準化、共稼ぎ世帯の増加、世帯単位の所得レベルの
格差拡大につながって行く。そのような未来において、少子化の進行を緩めるには、
①職住近接のいっそうの推進　②都心部での子育て支援の施設及び職場制度の充実が必要となる。

[35: 匿名さん]

>>34
スルドイ分析だな、興味深い。

[36: 匿名さん]

既婚女性２８～３２歳の居住地（２００６年調査）
総合職・管理職：２３区４３．７％、郊外５６．３％
一般職：２３区３６．０％、郊外６４．０％
非正社員：２３区２６．６％、郊外７３．４％

[37: 匿名さん]

当たり前と言えば、それまでだが…


晩婚は止められない！

[38: 匿名さん]

そしていつか気づく、晩婚でなく未婚であることに！

[39: 匿名さん]

世帯における女性の収入の割合の上昇は、
家選びにおいて女性の意見がより反映されるようにななります。
選択動機も当然通勤一辺倒から、
女性のセンスやライフスタイルにあった地域への需要が高まると考えられます。

[40: 匿名さん]

1980年代前半みたいだな。住宅着工戸数は3年くらい低迷するけど、平均価格は下がらない。
大量の買えない人が賃貸に回るようになるから、景気が悪いのに家賃はあまり下がらない。
生活レベルは落ちて行くね。
でも、景気が良くなったとたんに皆が動き始めるから、
その時は分譲マンションが足らないと大騒ぎになる。

[41: 匿名さん]

1980年代と違って人口は増加していかないし、
最近は中古物件も見直されてきているから、

仮に景気が急回復したとしても
それほどの供給不足にはならないだろう

[42: 匿名さん]

みんな買っても余るほどあるから上がらない。残念。

[43: 匿名さん]

>>39さんにご参考
２０００年から２００５年の変化、国勢調査より
６５歳未満２人世帯数増減＝若いカップルの人気度
ベスト５
１位　中央区　３８．２１％増、２位　目黒区　２７．０４％増、３位　千代田区　２１．８１％増、
４位　江東区　１８．７０％増、５位　品川区　１３．４１％増、
ワースト５
２３位　豊島区　１３．０４％減、２２位　杉並区　１０．０２％減、２１位　渋谷区　９．３８％減、
２０位　練馬区　８．９９％減、１９位　中野区　７．３０％減、　

[44: 匿名さん]

>>39
そうなるとおしゃれな店がまったくない湾岸埋立地は壊滅ですね。

[45: 匿名さん]

当然ですが、２ＬＤＫ家賃レベルが高い９区がベスト５を独占してます。

[46: 匿名さん]

>>44
銀座に近いから関係ないみたいよ。

[47: 匿名さん]

晩婚化だから
人気は銀座、日本橋あたりになって、
渋谷、池袋はダメみたいやなｗ

[48: 匿名さん]

>>46

他の区の話されても・・・
せめて徒歩圏内の話してください。

[49: 匿名さん]

景気回復はあんまり考えにくいなぁ・・・。
そのうち、消費税、所得税、資産税
が大増税されて、手取りは減りそうだ・・・。

それでも、不動産の価格が下がらない、なんて
いえないと思う。

[50: 匿名さん]

>>49
下がらないのは、
そこそこの所得レベルの人が集住することになる都心部だけでしょ。
他は下がるんじゃない？

[51: 匿名さん]

>>43

６５歳未満が若い？
もはや老夫婦の世代じゃ・・・

自分基準にされても。

昔から自分の導き出したい結果にあう数字しか出せないから
誰からも相手にされないんですよ。

[52: 匿名]

都心部に集中なんかしてないから（笑）


心配するな

[53: 匿名さん]

スカイツリー効果はどうでしょう？

[54: 匿名さん]

>>46
ちょっとランチしたり、お茶飲んだりするのに車に乗らないといけないですよね？
地方都市みたい。とても都会の生活ではありませんね。
そんな超不便な場所に喜んで住みたがる若い女性は誰もいません。
デベがいくら印象操作しようとしてもムダです。

[55: 匿名さん]

たしかに女性としては、ちょっとしたランチやお茶くらい近所にほしいですよ。

[56: 匿名さん]

>>54
都心部は駐車が大変だし、車だとお酒が飲めないから普通は二人でタクシーですよ。

[57: 匿名さん]

>>55
知らない間に専業主婦の話になってるぞｗ

[58: 匿名さん]

江東区は中央区より月３万円ほど家賃がお安くなっております。
差額はお二人でご自由にお使いくださいｗ

[59: 匿名]

経済にも時間にも気持ちにもゆとりがあると、騒々しい都内にいる必要がない。

寄せ集まって生活する必要もない。
大量に積み重なって暮らす必要もない。

つまり富裕層には必要がないから無駄に割高なタワーなんか買わない。

割高なので貧乏人はなお買わない。

[60: 匿名さん]

>>54は
若い独身女性の話だし、めちゃくちゃやなｗ

[61: 匿名さん]

貧乏人のいないエリアでよかったです

[62: 匿名さん]

56みたいな田舎者じゃないので、食事するのにいちいちタクシーで行かないといけないような場所には住めません。
地方出身の人は感覚が違いすぎて話になりませんね。

[63: 匿名さん]

若い独身女性に人気なのは渋谷区じゃない？

[64: 匿名さん]

そうですね、普通はちょっとおいしい店が徒歩圏にあって、そこのなじみ客になったりするもんです。
誰でも近所になじみの店があるんですよ。それが都会の住宅地の生活です。
北海道や東北の田舎とは違うんです。

[65: 匿名さん]

>>63
区単位ではなく、せめて駅単位にしないと
自由が丘とか恵比寿とか中目黒じゃないの、住むところとしては

[66: 匿名さん]

丸の内もキレイですよ。

[67: 匿名さん]

>>54
成城・砧あたりなら散歩程度に歩いていける距離にビストロあるよ。
もちろんフランチャイズチェーンではありません。笑

[68: 匿名さん]

>>66
若い女性あこがれの職場でもありますね。
確かに店の数がずいぶんと増えましたね。

[69: 匿名さん]

丸の内のＯＬも見た目だけだと正社員か派遣社員か見分けがつかなくなってきた。

[70: 匿名]

丸の内のお店は、丸の内勤務は行かないけどお上り観光客はパラパラと。

[71: 匿名さん]

東京駅周辺はランチが安くて、コストパーフォーマンスが良いよ。
サラリーマンをターゲットにしているからだろうな。

夜になるとめちゃくちゃ高くなるｗ

[72: 匿名さん]

湾岸エリアって、
おしゃれなお店でのんびりしたりする都市的生活を犠牲にして、
予算内で通勤がラクな場所に住む
という現実的な選択の結果だよな。

[73: 匿名さん]

共稼ぎだと夜仕事が終わって、いっしょに食事するパターンが多いだろうな。
帰りはいっしょにタクシーですぐ。
ＤＩＮＫＳは楽で良いな。

[74: 匿名]

現実にはそんなヌルい生活してるのは極々一握りだろうな。
通勤手当浮かすために自転車利用とか。
工夫のない奴はこれから生き残れない。

[75: 匿名さん]

土壌汚染のニュースがながれています。　　猛毒六価クロムが・・・・
あなたの地区大丈夫？

[76: 匿名]

六価クロム汚染は豊洲が有名ですが、ほかにどこかありますか？

[77: 匿名さん]

>>74
都心部に住めばそんなヌルい生活ができるよ。
待ち合わせ場所は銀座ですかｗ

[78: 匿名さん]

湾岸の割高マンションをギリギリローンで買って、通勤手当ケチって自転車通勤。
毎朝汗だくで会社に入る生活ですか？
そんな生活のどこが楽しいんだか。
それなら足立区あたりで妥協して、ちゃんと電車で通える生活のほうがはるかにマシでしょう。

[79: 匿名さん]

何か訳のわからないことを喚き始めたよ(笑)

[80: 匿名さん]

丸の内って職場の話でしょ。
そんなのどこに住んでたって同じじゃないですか。
タクシー乗ってる時間が10分だろうが30分だろうがかわらない。

[81: 匿名さん]

＞通勤手当浮かすために自転車利用とか。
＞通勤手当ケチって自転車通勤

普通の企業に勤務したこと無い人？　それとも零細企業勤務？
通勤手当を不当に受給したらどうなるのか知っているの？、労災の取り扱いは。

なんか恥ずかしい書き込みが多い、想像ニート・・・

[82: 匿名さん]

社会人デビューの人って、会社の近くが全てなんだね。

[83: 匿名さん]

月曜日から金曜日、週に５日会社に通勤しなけりゃいけないし、
会社が終わった後のアフター５も会社の周辺が中心になります。

ですから会社に近く、飲んでもタクシーで気楽に帰れるところが一番です。
独身の人はデートの時も終電を気にする必要が無くなります。

そう言えば、今みたいに家賃が安くなると、独身者の都心部居住が進んで、
アフター５のデートもやりやすくなりますね。
昔はお互いの終電の時間なんか気にしたものですが・・

[84: 匿名]

つまんね作文

[85: 匿名さん]

たかが数千円のタクシー代をケチってないで、
行動範囲を広げないとどんどん視野も考え方も狭くなってしまいますよ。

[86: 匿名さん]

これだけ家賃が安くなると、郊外の実家から都心部に転居する独身者が増えるかも。

[87: 匿名さん]

>>85
そういう感覚がないから社会人デビューだったのでしょうね。

[88: 匿名さん]

いや、みんな収入が減るから、家賃が安くなるので
都心に流れるわけではない・・・。

[89: 匿名]

とにかく都心に人が増える話しに無理やり引っ張りたいだけだよ。（笑）

[90: 匿名さん]

>>88
みんなが住めるほど都心部は広くないから、
それなりの所得レベルの独身が住めばちょうどよろしいのでは？
同じような所得レベル同士なら結婚に至る可能性も高くなるし、
その点でもよろしいのでは？

[91: 匿名さん]

大量の人が都心部に集まってきているわけじゃないです。
6月の人口統計
http://www.toukei.metro.tokyo.jp/jsuikei/2010/js100f0000.pdf

[92: 匿名さん]

>>90

住民１人あたりの平均年収
01　＿港区 1006.9
02　千代田　820.5
03　渋谷区　734.3
04　文京区　577.1
05　目黒区　576.2
06　中央区　576.0
07　世田谷　534.9
08　新宿区　509.8
09　杉並区　507.5
10　品川区　435.3
11　大田区　434.9
12　練馬区　420.7
13　豊島区　416.0
14　中野区　411.4
15　台東区　407.0
16　江東区　385.9
17　板橋区　375.6
18　江戸川　364.2
19　墨田区　358.1
20　＿北区　356.6
21　荒川区　350.6
22　葛飾区　345.3
23　足立区　338.2

ご参考まで。

[93: 匿名]

都内なんて賃貸でいいでしょうに！
飽きるしうるさくて嫌になる

[94: 匿名]

ここで一生懸命、都心部連呼しているオッサンの言ってる都心部は
みんながイメージする都心とは、まったく違いますw

[95: 匿名さん]

>>92
新しいのに直した方がいいよ。
このＰ２８
http://www.city.ota.tokyo.jp/naruhodo/shiraberu/ota_kuseifile/kuseifil...
今年の１１月にはまた新しいのが出ます。

[96: 匿名さん]

下のほうの区にかぎって掲示板で威勢がいいねｗ

[97: 匿名さん]

どさくさにスレをすり替えようと工作中

[98: 匿名さん]

都心はしばらくは値上がり傾向でしょうし、今から狙うなら郊外がいいんじゃない？
足立区や江戸川区はもうずいぶん下がっているように思います。

世田谷はあがっちゃいましたね。。。

[99: 匿名さん]

なにをみて上がったと書いてるんだ?

[100: 匿名さん]

>>95
指数が100未満の平均以下の区には住みたくないですね。

[101: 匿名さん]

マンション価格の下げ止まりをデベが演出しようとしているのは、
なんとか在庫をさばきたいからかな。

[102: 匿名さん]

今、様子見をきめこむ検討者がすごく多いから、

どうしても下げ止まりを演出して、検討者を動かし、

あわよくば一昔前の勘違いプライスで買ってもらいたいんだろ。

[103: 匿名さん]

世田谷・杉並はまだまだ上がってるらしい。
都心は下落中。

土地、マンション両方ともそんなかんじ。


住宅地の地価動向データ
http://www.nomu.com/knowledge/chika/pdf/201007house_tokyo_23.pdf

中古マンションの価格動向データ
http://www.nomu.com/knowledge/chika/pdf/201007mansion_tokyo_23.pdf

[104: 匿名さん]

短期的なデータにひっぱられすぎだな

[105: 匿名]

短絡だろうが発作的だろうが上げ材料が欲しいわけですよ業界は。

[106: 匿名さん]

都心も郊外も上げたとしても一瞬。

[107: 匿名さん]

お、うちの近所はこれまでも下がってなかったんだ。。。
で、上げに転じてるのかって、当たり前だけど。
前から、不況だなんだ言われてても、前とあまり変わらない値で回転してたからね。
ちょっと好転すれば、すぐ上がるのは当然。
まあ、場所というか立地、これが全て。

[108: 匿名さん]

というか、今の状態でサゲサゲ願望って、なんだかね・・・ｗ
このくらい下がってまだ買えないなんて、持家諦めたほうがいいだろうな。
別に全ての都市住民が持家になる必要なんてないし。

下がれ下がれって願うより、こつこつ10年ためれば１～２千万にはなるだろ。
そんくらい貯めれれば、どっかそこそこのとこ買えるだろ、普通。

[109: 匿名]

買えるから買うというのは間違ってないが、ムダな出費を控える努力はして当然。

買えるならさっさと買えってのは、売り手の言い分。

マンデベの私腹肥やしに協力する気はさらさらない。

[110: 匿名さん]

↑
じゃ、安物買の銭失い覚悟で頑張ってください、、、人それぞれですから。
103さんの示すように、いいところは高いようでいて、少々景気が悪くなっても下がってないじゃん。
この先下がって安く買えるようなところは、立地とかに問題あるだろ。
安いはいいが、人口減少トレンドの中、数十年後が怖いよね。

まあ、明らかにデベの割高物件というのはあるけど、好立地のものが今後大きく下がるとは思えん。
日本人の所得や資産蓄積も考えると、なおさら。
だって、欧米だって超大都市部は、こんなもんだもの（というか東京は割安にも見えるくらい）。

[111: 匿名さん]

今支払っている家賃と同じようなローン返済－減税効果で済むのなら。
東京駅から半径５ｋｍ圏内なら買いだと思うけどな。
何と言っても限られた席だから。

[112: 匿名さん]

割高外周区問題は前スレの以下結論で終了でしょうか？

５年間は割高を維持
その後はじわじわと下げ続ける

[113: 匿名さん]

東側はゲキ余りですよ。
西側の優良地域は確かに限られてますが。

[114: 匿名さん]

>>113

なるほど、割高埋立地などは大量の完成在庫をかかえ四苦八苦、中古も下落が止まりませんね。

[115: 匿名さん]

割高外周区の話は、かなり理論的だったし、反論は「５年も価格維持できない」ってのだけだったしで、
下げる点では共通認識が形成されたと理解してますよ。

[116: 匿名さん]

都心部の話がいまいちはっきりしていませんね。
坪単価が高い地域と低い地域とがありますから。

[117: 匿名さん]

そうですかね。
世田谷／杉並の話であれば、今後１０年は価格を維持（上がったり下がったりはもちろんあるだろうけど）という感じだと思います。それ以降はわからない。１０年後に考えれば良い話。

とても値段が下がる地域には思えないな。

価格が下がるとしたら、居住に適していない地域ではないでしょうか？世田谷／杉並というブランドだけで高値維持している地域で、道路沿いや線路脇などでは価格を維持できなくなり、価格下落していくと思います。

江戸川／足立などの居住に適して無く、最近になってマンションが建築されてきた地域は今後下がっていくと予想しています。

[118: 匿名さん]

割高って、金がないのが勝手に言ってるだけｗ
この程度は割高とも思わん人はいくらでもいるだろ。
実際、割高と騒いでみても、そんなかの優良地はこれまでの不況期も価格維持で、もう値上がり。
それがデータから読めること。
神頼みみたいな、ファクトの裏付けのない「お祈り」はもういいよ。

[119: 匿名さん]

都心部は簡単に言えばこんな話、

坪単価が高いところはかなり下げた・・・・下げ止まったのか？

坪単価が低いところは上昇した後横ばい・・・・上に行くのか？下に行くのか？よこばいか？

[120: 匿名さん]

世田谷・杉並はまだまだ上がってるらしい。
都心は下落中。

土地、マンション両方ともそんなかんじ。


住宅地の地価動向データ
http://www.nomu.com/knowledge/chika/pdf/201007house_tokyo_23.pdf

中古マンションの価格動向データ
http://www.nomu.com/knowledge/chika/pdf/201007mansion_tokyo_23.pdf