東雲分譲マンション群、第二段階へ

[東雲在住]

複合的な開発が進む豊洲・有明などとは違い、比較的、東雲は住居に特化した地域
として開発が進んできました。

ビーコンでひとまず終了と思いきや、第二段階のマンション建設ラッシュは明らかです。

豊洲・有明とは一味違う東雲の将来を語りましょう。

2004.12　WコンEAST　54階　
2005.04 WコンWEST 45階　
2007.03 アップル　44階　
2008.02 キャナルファースト 42階　
2009.01 ビーコン　41階　

2012.02 ①東急ブランズ東雲　15階　
2012.08 ②前田建設(仮称)東雲2丁目計画 31階　
2013.03 ③野村(仮称)東雲キャナルコート地区(複合用地2街区)計画 52階　
2014.03 ④三井(仮称)江東区東雲2丁目計画　46階　

[561: 匿名さん]

何を得意になって質問してるんだろうね。

何が回答されてもホントかウソかわからんのにね。

[562: 匿名さん]

住民総会で三井マンションに反対表明を決議した東雲クレーマーマンション
・キャナルファーストタワー
・ビーコンタワーレジデンス
・アップルタワー
・Ｗコンフォートタワーズ

最低でも４タワーの議決権数くらいは集めないと、信憑性ないんじゃないの？

[563: 匿名さん]

聞きたいが、Wコンが計画した際に、東雲公団住宅からタワーマンが２棟が並べているため、眺望が遮され、景観破壊だから、配慮してくれといわれたことがあったか？

[564: 匿名さん]

>560

これが配慮だって。いやーすごいねぇ。

キャナルコートの中心街区よりはるかに高い、100m以上の立体駐車場が

賃貸の人に対する「配慮」以外のなにものでも無いって、この人、笑ってるよ

[565: 匿名さん]

こういうページやメールアドレスのこと？

[HP URL}
http://publications.asahi.com/company/contact/index.html
https://www.aera-net.jp/contact.html

[Mail Address]
[e-mail]

[566: 匿名さん]

またヒマな粘着野郎どもがでてきたな。

[567: 匿名さん]

>>563

基本的に言ってる事が間違ってるんだよ。

Ｗコンと、他の運河沿いのマンションもそうだけど、公団と同じガイドラインで作られている。

[568: 匿名さん]

Wコンだって全世帯が反対しているわけではないんですよね？
主に反対しているのって、西側のお見合いになる住民ですよね？

[569: 匿名さん]

駐車場部分が住戸になっても配慮しているとは言いがたいと思います。
でも立体駐車場の壁面よりはましです。
配慮とは、晴海通りに対して90度の角度をつけて建てる事でしょうね。
それは、晴海通りの通行者に対する配慮でもある。

[570: 匿名さん]

空中庭園でも造っていただく？

[571: 匿名さん]

ところで何で野村のマンションは騒がれないの？

[572: 匿名さん]

北側の住民が大人だから？

[573: 匿名さん]

三井反対者はこのスレを見る限り2～3人だし。

[574: 匿名さん]

野村のマンションは、100mの立体駐車場にするなんて事してないからでしょう。

[575: 匿名さん]

見合いがでるのは三井も野村も同じでしょう。なにが違うのかな？

[576: 匿名さん]

良識のある会社か不誠実な会社か。
ジェントルな社長か下品な社長か。
担当者が利口かウマシカか。

[577: 匿名さん]

街づくりのガイドラインを守っているか、無視しているかが違う。

三井もガイドラインさえ守ってもらえば、それでお見合い部屋ができる事は仕方の無い事です。

[578: 匿名さん]

そういえば豊洲のららぽーとの近くのバカデカい三井のタワマンもピンク色の壁がそびえたってるね。あれも駐車場？

[579: 匿名さん]

三井的にはそれがイケてるんでしょ。フツーはダサイと思うけど。

[580: 購入検討中さん]

仕事と予算の関係で有明・東雲築を考えてますが、これって結構大きな騒ぎになってるのでしょうか？子供がいじめられたりとか余計な心配でしょうか。

[581: 匿名さん]

野村の敷地と三井の敷地の面積を比較すると、野村の方がかなり広いのに、
建物の胴回りは三井の方が格段にデカい。
さらに、この２つのマンションは街区の対角で正対する。
野村の住戸は南西（幅48m×高175m)がメインの面になるが、
それに正対するのは三井の立体駐車場を含む壁（幅70ｍ×高さ171m)。

野村さんの分譲価格にもかなり影響を与えるのは間違いない。

[582: 購入検討中さん]

三井はおかしいだろ。そのうち社会から相手にされなくなる。調子に乗ってる社長が替わらないとダメだね。

[583: 三井か野村購入検討中さん]

「金は目的でない」？
地域№１を三井に持ってかれて相対的に眺望価値、資産価値、ステータスが下がることが嫌なだけだろが。
同じことだよ。
「ガイドラインを守っていない」？
この土地に適用されていない、遵守義務のないガイドラインをなぜ守る必要がある？
法律判ってんの？東雲の住民ってこんな馬鹿ばっかりなの？
過去のいきさつ、歴史的経緯、コンプライアンスとか持ち出すのは、たいして正統性のない住民エゴ運動の典型的パターン。
支持は全く広がらないよ。

[584: 匿名さん]

浜田山の訴訟沙汰を苦もなく蹴散らした三井様は、永遠に不滅です。

[585: 匿名さん]

ダメダメ、

同じ高層住居誘導地区の指定を受けた街区で、江東区の街づくりの指針＝ガイドラインを
無視するなんて、遵守義務違反。
チェック機能が無いだけ。裁判になったらアウト。

[586: 匿名さん]

結局反対派は掲示板で愚痴ってるだけ…
勝負あったな。

[587: 周辺住民さん]

三井マンション反対派の意見に対してものすごく否定的な意見を熱心に書き込んでいる人たちがいますが、そういう人たちってどういう立場の人たちなんでしょうかね？
やっぱり三井の関係者もしくは三井側の人たちですかね。

でないと必死になってここまで書き込むメリットもないし、そんな暇なことする大人はそうそういないでしょうから。

三井社員らがこんな書き込みをして対抗していると思うと残念な気持ちになりますね。

[588: 匿名さん]

まあ、そうともいえないんじゃないかな。
住民運動と聞いたら、即、クレーマーとかプロ市民とか、パブロフの犬の
ように瞬間反応する人ってネット住民には多いよ。

[589: 匿名さん]

今時はネットぐらいと軽視できないですからね。
それなりにチーム組ませて対処してるかもね。

[590: 匿名さん]

>588
確かにそういう瞬間反応する人はネットに多数いると思いますが、「マンション掲示板」という限られたカテゴリーの中で、しかも本件の反対派HPをしっかり通読したうえでこのような否定的な意見を書き込むあたりは相当な暇人か利害関係者以外ないのではと思います。

いずれにせよこれだけ議論が過熱しているおかげで、この問題が多くの人（少なくとも東雲近辺の住民・売買検討者、不動産関係者）に認識されつつあるので、反対派住民にとってもHPを作成した意義がでてきたんじゃないですかね。

[591: 匿名さん]

まぁ、その気になればアクセス解析して書込先のおよその発信元がわかるから。
もし関係企業のPCから書き込みがされてることが判明したら炎上必死だなw

[592: 匿名さん]

よほどのヒマ人かもよ。いるでしょ。こういうところで吠えて現実社会ではからっきし目立たない人。日ごろ軽く見られている鬱積を晴らしてるんじゃないの。マンションに限らずいろんな掲示板にいますよ。こういう粘着質な人たち。まともに相手する必要なし！

[593: 匿名さん]

こんな重要な問題なのに、どうして住民版ではちっとも話題になってないの？
不思議！

[594: 匿名さん]

いかにも　非住民が騒ぎを大きくしたいと言ってますねｗ

[595: 匿名さん]

反対派住民についての説明ですよね？

>よほどのヒマ人かもよ。いるでしょ。こういうところで吠えて現実社会ではからっきし目立たない人。日ごろ軽く見られている鬱積を晴らしてるんじゃないの。マンションに限らずいろんな掲示板にいますよ。こういう粘着質な人たち。まともに相手する必要なし！

[596: 匿名さん]

あははは、ちょうど朝の勤務時間から１時間間隔の連続書き込みかあ～１時間空けてない人は下げて書いてますね（592~595）

本当の暇人ですが、どうも図星みたいですね。
東雲住民さん、あちらもかなり神経使ってますよ。
ガンバレ～

[597: 匿名さん]

↑あなたにはそう見えるの？
三井だったら「こんな重要な問題」なんて言うかね。
>594は五分五分だけど、一連のレスは湾岸ネガがここぞとばかりに大騒ぎしているということを指摘したい湾岸ポジじゃないか？

[598: 匿名さん]

ほんとですね～
三井の件は、ここでは熱い話題だけど、住民版ではサッパリですね。

４タワー全部で反対しているなんて話マジなのかなぁ？
署名500って世帯数にしたら半分以下かもね～

[599: 匿名さん]

他の３つのタワーだって、三井タワーのせいでレインボーブリッジ見えなくなるじゃん。
反対してるでしょ他の３タワーも。

[600: 匿名さん]

そうかな？
どのタワーも北側にタワーが建つ都度に、北側の景観は失われていってますが、特に反対運動はしていませんよね？
なのに、遠くのレインボーブリッジが見えなくなるくらいで反対なんかしますか？

それこそURの住民の立場になったら、どのタワーも同じくらい迷惑ですよね。

[601: 匿名さん]

もしも、自分が区役所の人間だったら、
既に建ってるマンションよりは新規のマンションを大事にするな。

だって、固定資産税・住民税が増加するし、財政が豊かになれば
給料だって上がったり天下りもしやすそうだし。

裁判で訴えられて責任取らされるのは怖いから
「黒」でなく、「白」か「白に近いグレー」まで状況を持っていくけどね。

まぁ、クレーマーの思うとおりにはさせないでしょう。
区役所も三井もバカじゃないし。

三井とクレーマーじゃ法律にかけられるカネの規模が違う。

[602: 匿名]

600
すごく基本的な事なんだけど、キャナルコート内は、最初の段階で高層マンションも含めて計画ができていた。
つまり購入段階で他のマンションの高さも、建てられる順番も知っていたし、街区全体の模型なんかも見てる。
反対運動なんかおこりようが無いよ。
それはURも同じ。
東雲のＵＲのセンターに行けば、街開き当初からある街区の模型が今でも置いてあるよ。

[604: 匿名]

確かに601のような人が区の公務員なんだろうね。
三井はそれを熟知しているからこそ
こんな案件でも推進する決断を下したのでしょう。

[605: 匿名さん]

>>599みたいな人は、自分の視界を遮るものは全て許せないんでしょうね！
こわ…

[606: 匿名さん]

ちょっと前に、野村と三井のマンションが正対すると書いたものですが、

今日、三井から提供された資料を見て、びっくりしました。
なんと、三井の資料では両マンションは正対せず、
ずらして建てられるようになっています。

こんなに完全にずれるとは思っていませんでした。

右上が野村、左下が三井です。

どうも誤報を流したようで申し訳ありませんでした。

建物の角度を説明する資料なので、角度を間違える事は無いと思います。

まさか三井さんがウソをつくとは思えないし、私の間違いなのでしょう。

[607: 匿名さん]

で結局反対派は何が気に入らないの？

[608: 匿名さん]

キャナルコートの一部の住民によるワガママ運動ということで終結ですね。

[609: 匿名さん]

↑
この発言の趣旨が全く理解できん。

[610: 匿名さん]

景観を害さないと判定されました。