東雲分譲マンション群、第二段階へ

[東雲在住]

複合的な開発が進む豊洲・有明などとは違い、比較的、東雲は住居に特化した地域
として開発が進んできました。

ビーコンでひとまず終了と思いきや、第二段階のマンション建設ラッシュは明らかです。

豊洲・有明とは一味違う東雲の将来を語りましょう。

2004.12　WコンEAST　54階　
2005.04 WコンWEST 45階　
2007.03 アップル　44階　
2008.02 キャナルファースト 42階　
2009.01 ビーコン　41階　

2012.02 ①東急ブランズ東雲　15階　
2012.08 ②前田建設(仮称)東雲2丁目計画 31階　
2013.03 ③野村(仮称)東雲キャナルコート地区(複合用地2街区)計画 52階　
2014.03 ④三井(仮称)江東区東雲2丁目計画　46階　

[107: 匿名さん]

東雲のことを話したいのならすでに豊洲有明と一緒ではあるが話す場所があるんだが
なんで別にしたんだろうか
向こうだと煽られるって理由なんだったらわからなくもないが
分けたところで結局こっちも煽られると思うよ

豊洲東雲有明って場所は検討者はほとんどその3箇所を一緒に検討するわけだから一緒でいいと思うがね
スレッドが分かれると話も分散されるし利用者からしてもいちいち面倒でこの上ないと思うんだ

そもそも東雲だけで地域スレッドが存続できるほど話題ないんじゃないか？
個別の物件に関しては物件スレッドがあるんだからそっちでできるし
このスレッドの存在意義を感じない

[108: 匿名さん]

値段が違うので、検討者層は違うと思いますよ。

[109: 匿名さん]

あちらの掲示板は荒れているので、こちらに非難するのも良いのではないでしょうか。
なんど注意しても治らないようですし。

[110: 匿名さん]

>>109

別にしたいというなら別にするのはかまわないけど
結局ここも荒れるかもしくは話題がなくて寂しいスレッドになるか
どっちかだと思うよ

まぁそうならないように皆さんでがんばってくださいな

つかこうやって地域スレッドがこまごました物になってくと
個々の物件スレッドが下がってしまい検討者の不便になってることも理解してくださいね

[111: 匿名さん]

はーい。

[112: 東雲在住]

あちらは豊洲や有明の話題が多く、また、東雲とは街の性質や構成が違います。
新たに東雲に新規分譲物件が4件も出た事もあり、その話題も含め
街全体の情報交換が出来ればと思います。

[113: 匿名]

小さい街だから情報は限られてるけど、タワマンがこれだけ乱立してくると、豊洲同様販売はさらに苦戦するでしょうね。

辰巳は都営住宅、東雲は公団を中心に作られた街だから、価格を低く抑えればなんとかなるかも。

[114: 匿名さん]

安く出して欲しいですねー。
でも、高いんだろうなぁ。。。
初期に買えた人がうらやましい。

[115: 匿名さん]

安く出てくるとしたら、ブランズですかねぇ。私はあまり惹かれませんが。このあたりだったらやっぱりタワーがいいかな。

ひょっとしたら前田プロパスト物件も安く出てくる可能性もあります。
ちょっと立地が酷いですし、プロパストの支援者が協力してくれる可能性もありますね。

三井・プラウドはちょっと高いだろうなぁ。300は超えないだろうけど、280以上になる可能性高いと思います。

[116: 匿名さん]

東雲の公団（CODAN)は高級賃貸マンションなんだよねぇ。
ここに合わせられると、どうしても高くなっちゃう。

安くというのは、ブランズに期待かな。タワーでない分安く出してくる可能性が高い。
ちょっと道路横なので立地としては微妙ですが。

[117: 匿名さん]

え？CODANが高級賃貸？
突っ込むところ？？
100㎡超えで20万前半からって破格だと思ってたわ。。

[119: 匿名]

煽りやめてください
お願いします

[121: 匿名]

リーズナブルな値段でタワマンが買える地域として価値がありますね
高くても300万円以下にしてほしいな
内廊下なら300万円でも買いたいけど最近の物件はコストダウン激しいから無理かな

[122: 匿名さん]

野村も三井も外廊下ですね。
東雲になんちゃってレジデンス仕様はいらないかな。

[123: 匿名さん]

三井って大抵外廊下だよね。ノウハウないのかな・・

[124: 匿名]

ブランズとプロパストは内廊下かも

[125: 匿名さん]

外廊下は風通りめちゃくちゃ良いよ。
外廊下側に窓があればだけど。

[126: 匿名さん]

まぁ、ドア開けたら激寒かったり、激暑かったりというデメリットもありますけどね。
エントランスまでいったら一緒か。

[127: マンコミュファンさん]

>>126
実際の外廊下は無風だし、雨吹き込まないし、
日差しが当たらないし、日に数秒だしで、
激暑、激寒は知らないだけのイメージ操作ですね。
気圧差で風の取り込みが自由なのが本当に素敵。

内廊下も、汗がサーっと引くくらいに、
エアコンがん効きなら素敵ですね。
日に数秒であっても外廊下では味わえない。
ゴミ捨てが楽しくなりそう。

[128: 匿名さん]

内廊下は良識のあるマンションだと
第一種全熱交換型換気ですね。
窓締め切りでエアコン前提ですから
粉塵吸い込まなくて掃除が楽で良いですね。

[129: 匿名]

廊下に住むわけじゃないから、どっちでも良い。

内廊下のおかげで住居の光熱費が節約になるなら賛成。

逆に無駄に光熱費かかって管理費高くなるなら、ちょっと････

エレベーターだけでなく、廊下の空気まで他人さまと共有するのは嫌という人もいる。

[130: 匿名さん]

>内廊下も、汗がサーっと引くくらいに、
>エアコンがん効きなら素敵ですね。

その電気代とエアコン維持費は自己負担だから微妙です。

[131: 匿名]

内廊下ファンなのですよ
できたら東雲にも内廊下マンション作ってほしいな
プロパストに期待したい

[132: 匿名]

ブランズにも期待したい

[133: 匿名さん]

プロパストというのは東雲2丁目計画の事？

であれば内廊下ですよ。
構造は有明のプロパスト2物件を足して2で割ったような設計。

でも、これってドアどうしが近いような。

[134: 匿名さん]

やった。やっと東雲に内廊下の分譲ができる。

[135: 匿名さん]

これ、プロパスト？ブランズ？

[136: 匿名さん]

133は旧プロパストの平面図。
ブランズはHPがあるよ。

[137: 匿名さん]

私もプロパストファンです。
立地は確かにアレですが、建物としては一番豪華になる可能性を秘めていますね。
久々のプロパストのデザイナーズ物件、楽しみにしております。

[138: 匿名さん]

平面図を見る限り、31階の北側に共用設備がある程度で
シンプルなつくりのようですよ。
有明のようにプールやエスカレータなんかも無いみたい。

[139: 匿名さん]

エントランスくらいは豪華にして欲しいな。

[140: 匿名さん]

豪華かどうかはわかりませんが、1階の大部分は機械式駐車場になっていて
エントランスは北面のみで狭いです。
ただ、2階まで吹き抜け構造で、北側には広場状空地の庭があるので雰囲気
はいいかも知れませんね。

[141: 匿名さん]

ちょっと残念ですが、内廊下だけでシンプルってのも悪くない気もしてきました。
あとは安くでてくれば最高ですね。

[142: 匿名さん]

三井が一番よさそうですよね。
内廊下は無理なのでしょうか？

[143: 匿名さん]

中心がぬけてるタイプのタワー型高層マンションを内廊下にするのは
エコじゃないと思うけどなぁ。

[144: 匿名さん]

所詮、豊洲の切れ端じゃん。

[145: 匿名さん]

外廊下のタワーに住んでますが、外廊下もなかなかいいですよ。
風通しのよさが最高です。
でもこれは好みの問題なので、やっぱり内廊下がいいって人が多いでしょうね。

[146: 匿名さん]

超高級物件は内廊下仕様だからでしょうけど、
内廊下だから高級物件とは言えないのも事実。
湾岸のタワー構造には、管理のコストまで考えると内廊下は必要ないと思う。
板状構造の高層マンションなら分かるけど。

[147: 匿名さん]

内廊下がいいなぁ。

[148: 匿名さん]

板状構造の旧プロパストにすればいいんじゃない。
東雲では間違い無く外廊下タワー2物件より安いと思うよ。

[149: 匿名さん]

いいよね。ただ、立地が最低。

[150: 匿名さん]

まあ、普通そうだよね、廊下の仕様なんかより

占有部分や立地が大事。

[151: 匿名さん]

プロパストには専有部分も期待はしてるんだけどね。内廊下も。

ただ、立地が悲惨。

[152: 匿名さん]

そんな立地がいいとは思わないけど、悲惨というほどかなぁ。

東雲駅は3分くらいだし、深川車庫などバスの始発拠点が至近にあるので
以外と便利だと思うよ。

[153: 匿名さん]

駅には近いけど、線路と高速が近すぎるので悲惨なんじゃない？
俺もプロパストのマンションは好きだけどね。
有明のオリゾンマーレ・ガレリアグランデみたいな無駄に石を多用した豪華マンションを希望。
最近のマンションは味気ないんだよね。

[154: 匿名さん]

プロパスト私も好きだけど、昔と同レベルの物件を作れるかどうかに興味がありますね。
青海のオフィスビルTHE SOHOも妥協したつくりだったし。
オリゾン・ガレリアレベルの物件を頑張って作って欲しいものです。

[155: 匿名さん]

有明と比較すると、交通や日々の買い物は便利な土地だから、
豪華さにコストをかけるより、普通に作って適性な価格で売れば
普通に売れるんじゃないかな。

[156: 匿名さん]

高速は近いけど、間に別のマンションあるし、向きも正面じゃない。
むしろ晴海通りの騒音の方が気になるかも。
まあ、この辺は全体的に騒音はあるので静寂を
期待する人は検討しない方がいいと思います。

[157: 匿名さん]

向きによりますよ。
道路向きじゃなければ騒音は少ない。静かに住めます。
道路向きだと、高層になるほど煩い。

[158: 匿名]

向きは東西の住戸が多いけど、眺望は都民タワーなどかまあり西向きが優位でしょうね。
高速の騒音は同じだろうけど。

[159: 匿名さん]

ところで、この前田のマンション、最近はほとんど工事してないようだけど、
また休止状態になっちゃったのかな。

[160: 匿名さん]

ホームページできてるよ。

[161: 匿名さん]

すごい名前になりましたね。
でも、かなり安いかも。

[162: 匿名さん]

値段で照るの？

[163: 匿名さん]

ブランズは出てるよ。
かなり安く出してきた。

[164: 匿名さん]

前田の湾岸タワーだけど、工事はしてるようだけどいまだに
鉄板がひかれた更地のような状態。
ブランズは重機も入って盛んに工事してる。

湾岸タワー、こんな状態で2年後に竣工できるのかな。

[165: 匿名]

タワーと低・中層マンションじゃ基礎も違うし建て方も違う
中層は基礎3ヶ月、上物1年もあれば建つが、タワーは基礎1年半、40階程度プレキャストで上物約1年かかる。基礎工事が長いのがタワーの特徴。

[166: 匿名さん]

その基礎工事をやってる雰囲気ないんだけど。

もう終わったって事？

[167: 匿名さん]

昨日の段階でこんな感じです。

ショベルカーが土を掘り起こしてるくらいだよ。

[168: 匿名さん]

これは、杭施工が終わって、一旦埋め戻した状態かと思われます。
この後、杭頭の鉄筋を露出させ、基礎の鉄筋とドッキングさせるわけです。
その為に、周囲に仮設鉄骨等で山留めしていく施工が始まるんじゃないかな。

[169: 匿名さん]

三井のタワーの高さ、当所予定より多少低くなるそうです。
せいぜい５ｍだけど。隣のＷコンから要望が出て、色々配慮したみたい。
他にも、当初は駐車場にあたる北の壁が殺風景とかの意見を尊重し、
居住室のないところまでバルコニーを作るとか。

[170: 匿名さん]

三井タワーは、東雲で一番の物件になるでしょうから。もうちょっと妥協せずに作って欲しいですね。

[171: 匿名さん]

高級仕様とは何たるかを示して欲しいですね。
プールや喫茶ラウンジなどを併設するような一時代の流行を
完全否定する物件になるのではないでようか。

ただ、この物件はＷコンWESTの西向きの人にとってはとって
もつらい状況になるので、ある程度の意向を考慮せざるを得
ないでしょうね。
あの敷地の広さで170m超は明らかにやりすぎの感あり。

[172: 匿名さん]

アナがあいているみたいですから、さえぎらないと思いますよ。

[173: 匿名さん]

Wコンフォートタワーズが安く買えるチャンスかな。
それとも三井のせいで東雲価格が再度高騰かな？

[174: 住民さん]

これ以上、マンションを建てて売れるんだろうか？

公務員用の超格安高級タワーは、
完売御礼だそうだけど。

http://225kabufx.jugem.jp/?eid=119#sequel

[175: 匿名さん]

売れるでしょうね。
なんだかんだ言ってタワマンは強いです。

[176: 匿名さん]

東雲というと、
昔は、漢字読めない、
読めるけど書けない。
シノノメは知ってるけど東雲は知らない。
ゼロヨンのメッカ、追い剥ぎが出る？
オンナ子供は近寄っちゃイカン、
ヤンキー、シンナー中毒、工場地帯、
三菱製鋼、東京電力、現エアリキード、
改造車が、オートバックスに列挙するというイメージだったが、
いまや、キャナリーゼなる美人若妻が、
闊歩するオシャレエリアになっている。

[177: 匿名さん]

三井に徹底抗戦します!!

昨日三井がwコン住民向けに説明会を開きました。相変わらず三井の担当者は矢面に立たず、みらい建設の担当者に仕切らせたり、ようやくマイクを持ったかと思うと質問の趣旨にわざと外れる回答を繰り返すなど不誠実な対応ばかりで紛糾していました。
確かに、法律の範囲内で何を立てようと三井の勝手だと思いますが、明らかに先住者の眺望を大きく害する巨大な建物を隣接地に建てるというのは、人の神経を逆なでするだけの「もうけ第一主義」以外の何物でもありません。
例えば、野村のタワーは50階超ですが、一番奥に建てるし、隣の豊洲でも住友は街の奥側に立てる工夫をしています。ところが、三井は豊洲も東雲も一番海に近いところに他よりも高い建物を平気で建てて、「街並みに配慮してます」と謳っています。
ちなみに、昨日の説明会では、三井が当初は36階建のマンションを計画していたことも明らかになりました。これは東雲の街並みに則すためにURが自らの拠り所とする基準で設計されたものらしいのですが、三井は当初はそれにそいながらも、その基準に法的根拠がないとわかるやいなや46階建に変えたということです。
いま、どこの街も建物の高さやデザインを街単位で揃える景観重視の設計や、都が強く要請する風の通り抜け効率を高めるなどの配慮をしていますが、三井にはそんな思想は全くないということです。法が許せば好き勝手やる会社だと言わざるを得ません。
今回、そんな三井に徹底抗戦したいと思います。決して、建築停止を求めるというような強硬な主張ではなく、
・既存の東雲の街に調和した常識的な街並みづくり
・汐留のヒートアイランド現象から学んだ風通しを確保するための街づくり
・先住民の権利や心情にある程度配慮し、街の一員となる心意気を感じる建物づくり
を求めていこうと思います。
これまでの三井の担当者の非常に不誠実な対応を鑑みると決して楽な闘いではないと思いますが、少しでも東雲を住みやすい街にするため、また、三井のマンションに住む方々とも友好的にやっていくために、三井の傍若無人な振る舞いを食い止めて行こうと思います。
今後、活動のアウトラインを早急に詰めざまざまなチャンネルを通して働きかけを行っていきますが、賛同いただける方はこのスレッドにレスをお願いしたいと思います。もちろん、反対意見も大歓迎です。さまざまな考えを受け入れながら進めていきたいと思います。

[179: 匿名さん]

177さん.

頑張ってください。応援します。

[180: 匿名さん]

あの敷地面積で、170m超は確かに暑苦しい。
ほとんど公開敷地も無いようだし。

[181: 匿名さん]

＞三井に徹底抗戦します!!

一週間以内にA1大で横断幕を出してください。写真アップします。

できなければ只のネガクズと呼びます。

[182: 匿名さん]

なに命令してんだよ。

[183: 匿名さん]

>>182

お前の出る幕は無い

[185: 匿名さん]

なんでもいいけど、このスレは豊洲とは直接関係ないので別の場所でお願いします。

[186: 匿名さん]

有明北3-1(11街区)決まりましたね。三井が落札したようです。
http://www.kouwan.metro.tokyo.jp/business/rinkai/syuuryou3-1.pdf

[187: 匿名さん]

１８２＝１８４

[188: 匿名さん]

違うよ、

１８２＝１８５

[189: 匿名さん]

ワシの読みでは、184=186。
同じ組み合わせでアチコチにマルチ投稿中。
まるで、バルク投稿の機械みたい(笑
184はスレ趣旨逸脱＆荒らし行為で削除依頼しておこ～！

[190: 匿名さん]

>>177
三井の部分は工業地帯でキャナルコートでもない。
ならば、Wコン住民にあれこれ言われる筋合いはないのでは？
Wコンは安かったわけだし、それでいて現在東雲一番の高さ。
それだけで十分でしょ。お見合いがイヤなら運河側買えばよかっただけ。
見る目がなかったということでしょ。

キャナルコートの坪単価順位は、どう転んでも

１.三井パークタワー
２.野村プラウドタワー
３.Wコンイースト４４階以上、ビーコンタワー西向き
４.Wコンイースト、アップルタワー、キャナルファースト、ビーコン運河側
５.ビーコン北側、Wコンイースト、アップルタワー、キャナルファースト、ビーコン、お見合い＆低層階
６.Wコンウエスト

でしかないよ。

URの甘い計画も問題だがね。

[191: 匿名さん]

釣り

[192: 匿名さん]

>190

間違いは正しておきます。

三井の部分はキャナルコートで無い事は確かですが、
Wコンの敷地と同じ第２種住居地域で工業地帯では
ありません。

[193: 匿名さん]

>177

下記を参考に"三井徹底抗戦"HPを作成されては？

東雲公務員タワー
http://www.geocities.jp/tax_tower/shinonome.htm

[194: 匿名さん]

ビーコンやCFTの南西向きの住民も正面の眺望ふさがれるんじゃないかな。

[195: 匿名]

南西なんてもとから、公務員宿舎or隣とお見合いだから無問題

[196: 匿名さん]

実はタワーマンションが一番きれいって知ってた？
CODANはもっときれいだけど

[197: 匿名]

三井が公務員宿舎と同じ高さならそうだけど、
CFTよりはるかに高いから
そうも言えないよ。

[198: 匿名さん]

今日見たら、三井の建築計画の看板出ていたね。

しっかり最高171mと書いてあった。

[199: 匿名]

豪華そうですね

[200: 匿名さん]

なんだか、辰巳も再開発が動き出すようですね。
豊洲も総合病院計画が東雲よりにあるし、
有明も入札レベルですがはしゃいでる。

豊洲、有明、辰巳の中心に位置する東雲に
とっても明るい話題が続きそうですね。

[201: 匿名さん]

やっと不動産市況も盛り返してきたからね。

[202: 匿名さん]

三井は外廊下、免震構造のようですね。

[203: 匿名さん]

レックス以下ですか。。。

[204: 匿名さん]

朝刊の記事だと、三菱地所の好決算に対して三井不動産はマンションの引き渡しがなくてかなり苦戦してるね。タワー型はかなり利益率が高いらしく、一気に挽回しにかかってるのでは？豊洲の倉庫跡にも建てるという噂が…。更地にするだけでも莫大なコストがかかる独特の土地らしく他デベは余裕で見送ってるみたいですが、背に腹はかえられないんでしょうな。無理がたたってそろそろタタカレ出す頃では？

[205: 匿名さん]

三井ネタはガセらしいよ。三菱や野村の決算と比較して焦ってるのは事実かもしれないが。

[206: 匿名]

最近、あっちこっちに三井ネタがあるけど
誰か故意に噂を流してる感じですね。