防火管理者の責任と消防設備（消火設備）の点検について

[無資格点検者]

どうぞ！
好きな様にカキコを入れて下さい！

何も解かって無いのがスレを経てていますので！

法のホの字も解かってなのが。当然私もですが！

[263: 匿名]

マンション管理士も消防点検が出きるの？

[264: 匿名さん]

＞えっ、消防設備の点検をするのに資格が必要なの？ だれでも出来るものと思ってました。

管理組合役員なら誰でも出来ます。
商売として他人のをやる場合だけ資格が必要なだけです。

[265: 匿名]

264>

消防設備等点検報告書の作成は有資格者のみですよ！

たかが消防設備、されど消防設備。

サラリーマンが数十年ローンで支払い、ようやく手に入れたマンションです。

消火器１本、火の用心

[266: 後期高齢管理寺]

消防設備等点検は誰でもできるんですね。
しかし、報告書の作成は資格が必要ということですね。

いい事を知りました。マンション管理の知識が増えました。

いやー、ほんとにいい掲示板だ！

[267: 無知五郎]

ヤッパリ、マンション管理士で十分なんだ！
つまり、マンション管理士に依頼しとけば万事ＯＫという事ですね！

[268: 匿名]

マンション管理士では消防設備点検は出来ないですよ！

明らかな消防法違反で摘発されます。

[269: 管理寺]

ここは匿名掲示板！
消防設備の点検について、
堂々と、点検は誰でも出来るというカキコ！
報告書は資格者しかできないというカキコ！

無能は人のカキコでいいですね！
　
でも、これが掲示板のいい所なんだよなぁ。

これからも、嘘八百のカキコをドンドンお願いいたします。

判断するのは、スレを読んだ人本人です。当たり前の事ですが、自己責任です。

でないと、資本主義が成り立ちません！

[270: 匿名さん]

悪質極まる消防設備点検業者を撃退するために、弱点を皆で捜しませんか？敵を知り、己を知れば、１００戦して危うからず。『孫子』

このスレにピッタリと思います！

[271: 匿名さん]

業者は毎年来るのでいい加減なことは致しません。

[272: 匿名]

マンション内に併用している店舗の消防設備点検を、きちんとしましょう。

消火器や誘導灯の設置確認、非常警報や自火報の点検は重要です。

[273: 匿名]

マンション部分と店舗部分では、防火管理者の選任は別になりますか？

[274: 匿名]

最近、消防設備点検資格者のいい加減な点検が見受けられます。

技量不足の点検を防ぐ為に、消防設備士の配置が必要だと思います。

消火器の整備資格すら持たない点検資格者には、安心して点検を任せられない。

[275: 匿名]

悪質極まりない消防設備点検業者の撃墜には、技量不足が目立つ消防設備点検資格者の指導監督の強化が必要です。

電気工事士や消火器の整備資格の乙種６類消防設備士の資格を持たない点検資格者には、再講習の強化や有効期限を短くする等の指導監督が必要です。

[276: 匿名]

防火管理者は消防設備を適正に維持管理する責務がある。

[277: 匿名]

防火管理者が消防設備の維持管理まで負担したら身が持たない。

[278: プロ]

だから、全てオールマイティーな！マンション管理士となる！

[279: 匿名]

マンション管理士は消防設備の点検資格が無い！

だからマン管士は消防設備の点検は出来ない。

[280: 匿名]

管理会社は技量不足の消防設備点検資格者に、社内研修を義務付けさせるべきです。

消火器の設置基準などを理解させる必要があります。

[281: 匿名さん]

消火装置の点検は有料の業者に手配すべきである。

[282: 匿名]

防火管理者は消防設備の適正な維持管理をする義務があります。

パイプシャフト内の熱感知器の取り外し等、きちんと確認しましょう！

いい加減な管理は責任問題となります。

[283: 匿名さん]

バカばっかりｗ

[284: プロ]

なになに？パイプシャフト内の熱感知器？
パイプシャフト等は煙感だろう。パイプシャフトにハナから熱感知器なんて設置できないんだよ。

やっぱり、マンション管理士だな！

[285: 匿名]

パイプシャフト内は煙感知器？

パイプシャフトには差動式も設置している。

284>貴殿は本当にプロか(笑)

[286: プロ]

僕はヘナチョコだけど！

No.285 は法律って知ってるか？まず、パイプシャフトが何か？から勉強しなきゃ。

それからなんだよ！　そして消防設備の設置基準を勉強しろよ！

感知器の差動式って煙か？熱か？何を見てカキコしてきたのか、ワザワザ差動式なんて！

ヤッパリ、オールマイティなマンション管理士に頼まなきゃ！

本当にかわいい、特に(笑)までカキコして来るところがさ！

[287: 匿名]

先ずは差動式の感知器から勉強しなさい！

へなちょこマン管士くん(笑)

[288: プロ]

No.287はハンドルネームを匿名から変えた方がいいんじゃないか！（279 280 281 282 285 )

さんした　と！

この僕が命名してやろう！

これからは　さんした　と！　いいね！このネーム！

いいかい、さんした だよ！

これ　以外のハンドルネームは　出入り禁止だよ！

これからは、さんした　だ！

俺もこんな　ハンドルネームを　他人に　付けられたら夢も希望も無いよ！お先真っ暗！

しかた無いよね！何も知らない三下なんだもん！

勉強になりましたと、カキコしてくらば可愛いのに！

[289: 匿名さん]

うはは
面白いｗ
本当にバカばっかり＾＾；
パイプシャフトの定義は様々で
縦穴と呼ばれる複数階床のタイプに煙が設置される
スラブが閉塞されているパイプシャフトには差動に限らず
定温や煙が設置される場合がある
たとえば、無窓階の場合はフロア如何に関わらず煙が設置される
蒸気配管や給湯器などが併設された場合は、定温式が設置される

オマエら適当な事を言ってｗｗｗ

まぁマンション管理士は広く浅くの知識を必要とされるんだから
設置基準や予防条例などは、把握してないのは当然だと思う
消防設備だけじゃなく様々な設備知識を取得していると言う意味では
消防設備士より、資格区分は間違いなく上だよ

防火管理者は、講習でもらえる資格モドキだから
なにかを期待するだけ無駄ｗ

あと、点検資格者は資格では無い＾＾；
防火管理者と無いも変わらない資格モドキ

ちゃんと点検をしているか知りたければ
業者に対する、良い質問を教えてやろう

マ．消火器の放射試験はどうしてますか？
業．１０年毎に取替えを提案するので、それを代替作業としています。
マ．３年以上８年未満の消火器は、機能分解点検の５０％を実施するように
　　定められているはずですが？
業．だから・・・取替えを提案するので・・・
マ．消火器点検票その２の項目に放射能力が記載されているのですが
　　○を付していますよね？
　　これは、実施結果ではないのですか？
　　それとも虚偽の報告ですか？
業．契約に含まれていませんので、実施は対象外となります
マ．しかし、実施しないとも契約書に記載されていないですが？
　　つまり法定点検項目を実施すると言う事ですよね？
　　放射試験は、対象となる点検項目に該当すると思うのですが？
業．私は、会社から言われて作業をしているだけなので
　　帰って、上司に確認をしてみます。
マ．場合によっては、契約不履行になりますよ！

これでＯＫ

[290: 匿名]

消火器の機能点検は、薬剤の詰め替えを依頼するのが先だと思います。

[291: 匿名]

防火管理者や管理組合は、避難梯子、消火器などの消防設備は、専門知識があり国家試験に合格した消防設備士に点検を依頼しましょう！

[292: 匿名さん]

所詮、さんしたは三下。
どうしようもない！がんばってもさんした！

[293: 匿名]

防火管理者は消防設備について、もう少し勉強しましょう！

防火管理者は消防設備の適正な維持管理をする義務があります。

[294: 匿名]

自覚のない防火管理者には馬に念仏

[295: 匿名さん]

防火設備は業者を手配して終わりです。防火管理者なんて形式的なことは管理業者の業務で十分です。

[296: 匿名]

責任が重たい防火管理者は、管理会社も引き受けないのが『普通』です。

[297: 匿名さん]

どうしよう。
うちのマンションがよく非常ベルが鳴るんだ。
どこかの感知器が誤作動してるんだろけどさ、設備業者に言っても古いからと言う事で
それまでなんだよなぁ。
修理にも金が掛かるし、防火管理者なんて役に立たないしさぁ。

[298: 匿名]

大規模な外壁塗装の予算があるなら、人命に関わる消防設備の改修工事も検討すべきです。

外壁の見た目が良くても、感知器が故障していたら『本末転倒』です。

[299: 匿名さん]

No.298 by 匿名が言ってる事なんて、分かっているんだよね。
それができればなにも問題なしだんだ。
マンション内の意見を統一するのが難しいんだよな。

管理業務主任者如きの資格所持者じゃとても、とても任せられない！
やっぱり、マンション管理士と言う事になってしまうのか？

[300: 匿名]

299>

高度な管理知識を必要とするマンションの大規模改修は、マンション管理士が適任だと思います。

火災報知器の改修工事等も、マンション管理士と打合せをして、速やかな改修が必要だと思います。

マンションの管理組合や理事会は、人命に関わる消防設備の改修を真剣に検討すべきです。

[301: 匿名]

マンション管理組合や防火管理者は、入居者の人命に関わる消防設備の避難梯子の点検を国家試験に合格した消防設備士に限定すべきです。

一定のスキルや専門知識を必要とする避難器具の点検整備は消防設備士が適任です。

[302: 匿名]

消防設備点検資格者は、消防設備士の補助が主な役割です。

[303: 匿名さん]

専門業者を手配すれば終わり。

[304: 匿名]

専門業者が外部試験器を手抜きしないようにチェックが必要。

防火管理者は専門業者の指導監督も必要です。

[305: 匿名]

留守宅の外部試験器の完全実施など、防火管理者の立ち会いを含めた指導の強化が、入居者への最高のサービスに繋がります。

また、技量や知識不足の消防設備点検資格者の指導監督が必要です。

[306: 匿名]

専門業者さんは、留守宅の外部試験器を忘れないでね！

[307: 匿名]

避難梯子の点検も忘れないでね！

[308: 匿名]

外部試験器って何？

[309: 匿名]

外部試験器とは、外部のインターホンで、専用の機器に接続して火災報知器の点検をするものを言います。

共稼ぎなどの留守宅が多いマンションでは、外部試験器により火災報知器の点検をします。

防火管理者や理事会役員は、点検業者に同行して外部試験器の確認をするのが良いと思います。

[310: 匿名]

防火管理者は高齢化社会を迎え、定期的に避難訓練の実施をしましょう！

[311: 匿名]

高い管理費を支払っている入居者は、品質の高いメンテナンスを求めます。

防火管理者は、適正な消防設備の維持管理をする重大な責務があります。

留守宅の外部試験器や避難梯子の点検は重要です。

[312: 匿名]

防火管理者は、電気工事士や消防設備士の免状を持っている消防設備会社を選別しましょう！

[313: 匿名]

防火管理者は国家試験に合格し、各都道府県の消防設備協会の講習を受けている消防設備士に点検業務を任せましょう！

[314: 匿名]

防火管理者や理事会は、消防設備点検を国家試験に合格し、各都道府県の講習を受けた消防設備士に限定しましょう！

赤ちゃんや介護の必要な高齢者には、高い品質のメンテナンスが求められます。

電気工事士や消防設備士の資格を持たない知識・技量不足の『消防設備点検資格者』には、点検業務に制限が必要です。

[315: 消防設備点検資格者]

えらい、消防設備点検資格者を嫌っているようだけどさ、仕事を取られたの。

[316: 匿名]

わずか３日間の講習で得られる消防設備点検資格者の点検では、業務内容が心配だな。

[317: 匿名]

わずか３日間の講習で得られる消防設備点検資格者の点検では、業務内容が心配だな。

消火器や避難梯子の点検も、わずか３日間の講習でＯＫなら素人でも出来そう。

[318: 匿名]

わずか３日間の講習で消防設備点検が出来るの？

[319: 匿名]

あげときます。
マンションは火元だけが責任を問われるわけでない。

[320: 匿名さん]

マンションでは、火元の下手人だけが責任を問われます！
防火管理者などは責任は先ず、問われません！

[321: 匿名さん]

防火責任者が責任を負う火災や災害

消防設備点検をしていない
点検はしているが、メンテナンスをしていない
通路など避難路に障害物があると知りながら改善していない

など

[322: 匿名さん]

共用部分の火災は先ずあり得ませんので、火災発生は専用部分からの自己責任によるものが殆どです。
従って、共用部分の防火管理者はいてもいなくても大した影響はありません。

[323: 匿名さん]

>>322、マンション掲示板ですよ
企業の建物と違う
住まいの防火管理者
共用部分の私物放置も、避難の妨げになれば責任を問われる
共用部分に私物があれば、放火もされかねない、爆弾設置もされかねない
本人以外誰にも確認できない私物を共用部分に置かれたらたまりませんね

[324: 匿名さん]

＞共用部分の私物放置も、避難の妨げになれば責任を問われる

私物の所有者の責任よ。

[325: 匿名]

防火管理者は消防設備の避難梯子の定期点検において、手抜きをする点検資格者に気を付けましょう

[326: 匿名さん]

手抜きされる側の放任が原因。

[327: 匿名]

手抜きする悪質な点検業者や作業員は出入り禁止にする。

[328: 匿名]

管理組合の防火管理者は、適正な消防設備点検を受けるために、点検業者の作業員に各都道府県の『消防設備協会』の講習を義務付けすべきです。

[329: 匿名]

管理組合の防火管理者は、消防試験研究センターの国家試験を合格した消防設備士に、消防設備点検をお願いしましょう。

[330: 匿名]

防火管理者は、手抜きする点検業者や作業員は出入り禁止にする。

[331: 匿名]

管理組合の防火管理者は、消防設備点検を各都道府県の消防設備士講習を受講した従業員の配置を義務付けすべきだと思います。

[332: 匿名]

消火器の機能点検や整備は、各都道府県の消防設備士講習を受講した消防設備士に依頼しましょう！

[333: 匿名]

管理組合の防火管理者は、消防試験研究センターの国家試験に合格した消防設備士に点検を依頼しましょう！

知識不足の消防設備点検資格者には、機器点検と総合点検の違いを解らない愚か者が居ます。

[334: 匿名さん]

適切な業者を手配すれば済むことよ。

[335: 匿名]

334>

適切な業者とは、どのような定義でしょうか？

例えば、消防試験研究センターの国家試験に合格した消防設備士の点検が適切な業者でしょうか？

[336: 匿名]

札幌市内の大手管理会社の消防設備点検において、下請け業者の作業員が、避難梯子の点検を手抜きし、管理組合の役員や防火管理者から全戸の避難梯子の点検をやり直しさせられた作業員が居ます。

適切な点検を怠り、重要な避難梯子の点検を手抜きするような作業員は、資格免状の返納や出入り禁止処分等、厳しい指導が必要だと思います。

適切な点検が行われるように、指導の強化をお願い致します。

[337: 匿名]

消火器メーカーが製品の環境対策に力を入れている。

環境負荷の小さい製品の比率を高め、原材料の調達から製品の廃棄までに排出する二酸化炭素の総量を明示。

消火器用薬剤のリサイクル拠点や排出枠付きの製品も拡充する。

環境配慮の姿勢を強める企業や官公庁の需要に対応。

まず国内でノウハウを蓄積し、海外市場の開拓にも生かす。

初田製作所は年内に、家庭や法人向けの主力消火器のほぼすべてを環境負荷の小さい『蓄圧式』と呼ぶタイプに切り替える。

現在は従来型の『加圧式』が７割を占めるが、加圧式がボンベに二酸化炭素を使うのに対し、蓄圧式は窒素ガスを主に使い二酸化炭素の排出量を減らせるという。

破裂の危険も少ない。

今春売り出す蓄圧式の新製品には、原材の調達から製品の製造・物流・廃棄までの過程で排出する二酸化炭素の量を明示。

製品に貼るラベルやカタログに記載して、納入先の企業などの環境保全活動に役立ててもらう。

[338: 匿名]

札幌市内の大手管理会社の消防設備点検において、下請け業者の作業員が、避難梯子の点検を手抜きし、管理組合の役員や防火管理者から全戸の避難梯子の点検をやり直しさせられた作業員が居ます。

適切な点検を怠り、重要な避難梯子の点検を手抜きするような作業員は、資格免状の返納や出入り禁止処分等、厳しい指導が必要だと思います。

適切な点検が行われるように、指導の強化をお願い致します。

[339: 匿名さん]

一業者の問題ではなく又防火管理者の問題でもなく、根源の管理会社とそれをコントロール出来ない管理組合役員を始めとする他人任せの組合員の問題だ。

[340: 匿名]

管理組合の役員や組合員は、財産を守ると言う意識が必要だな！

[341: 匿名]

高い管理費を取りながら、下請け業者に安く点検させている管理会社の責任も重大だな！

フロントは下請け業者の指導監督の責任を自覚して欲しい。

[342: 匿名さん]

＞高い管理費を取りながら、下請け業者に安く点検させている管理会社の責任も重大だな！

それを知っていながら改善しない貴方の責任も重大だな。

[343: 匿名]

札幌市内の大手管理会社の消防設備点検において、下請け業者の作業員が、避難梯子の点検を手抜きし、管理組合の役員や防火管理者から全戸の避難梯子の点検をやり直しさせられた作業員が居ます。

適切な点検を怠り、重要な避難梯子の点検を手抜きするような作業員は、資格免状の返納や出入り禁止処分等、厳しい指導が必要だと思います。

適切な点検が行われるように、指導の強化をお願い致します。

[344: 匿名]

下請け業者さんの独り言劇場ですか

[345: 匿名]

下請け業者さんの独り言劇場ですか

[346: 消防設備点検無資格者]

消防設備の点検で避難梯子の点検を手抜き　どんな事を手抜きと言うんでしょうか？
防火管理者が点検をやり直しさせた？
防火管理者如きが　点検の手抜き等解かるのかな？
しかも、点検をやり直しさせたと？
なんなんでしょうか？

お子様劇場の話でしょうか？

詳しく、教えて！

このぼくチャンに！

[347: 匿名]

手抜きをしたから、管理組合から全戸の点検をやり直しさせられたのでしょう！

避難梯子の点検を全戸やり直しさせられる位の手抜きをしたと言うことは、小学生でも解るでしょう！

僕チャン！

[348: 消防設備点検無資格者]

だから、どんな手抜きなの？ 匿名の僕ちゃん！

具体的に教えてごらん！この僕ちゃんに！

[349: 匿名]

噂では適切な点検をしたフリをして誤魔化したのを、管理組合の役員に見つかり、全戸の点検をやり直しさせられたようだ。

[350: 僕ちゃん]

↑札付きの悪だな！

[351: 消防設備点検丙種資格者]

適切な点検をしたフリとは？どんなフリ？
そこんとこ　大事なんだよ！　知らない人は多いんだからさ！それともガセネタか！

匿名の僕ちゃん！

[352: 僕ちゃん]

適切な点検のフリとは、錆び防止スプレーやボルト締め等をしないと言うことだな

[353: 匿名]

札幌市内の大手管理会社の消防設備点検において、下請け業者の作業員が、避難梯子の点検を手抜きし、管理組合の役員や防火管理者から全戸の避難梯子の点検をやり直しさせられた作業員が居ます。

適切な点検を怠り、重要な避難梯子の点検を手抜きするような作業員は、資格免状の返納や出入り禁止処分等、厳しい指導が必要だと思います。

適切な点検が行われるように、指導の強化をお願い致します。

[354: 匿名さん]

管理組合がやるべき事よ。

[355: 匿名]

手抜きするような悪い輩は、防火管理者が出入り禁止処分にすべき！

[356: 匿名]

消防設備は日本消防設備安全センターの点検基準で行う。

[357: 匿名]

国土交通省は２８日、サッシ大手トステムが建築基準法に基づく防耐火構造の大臣認定を受けたとして製造・販売した窓が、実際は国の防火基準を満たしていなかったと発表した。

一戸建て住宅を中心に全国１万棟で使用されており、国土交通省は同法の防火地域内での改修を指示した。

国土交通省によると、問題の製品はトステムが2003年10月～11年1月に販売したアルミと樹脂の複合構造の引き窓(商品名シンフォニー)。

国の基準では火災時に２０分以上の耐火性能が必要だが抜き打ち調査で屋外側は８分５０秒、屋内側は１２分１５秒でガラスが外れた。

国交省は、認定された仕様と異なり、樹脂が熱で溶けた際にガラスの脱落を防止する機能に不備かあったことが原因と判断。

同社に窓の取り換えなどで基準を満たすように指示した。

[358: 匿名]

防火管理の不備、消防設備点検の手抜き、耐火性能の偽装と重大事故の負のサイクルになります。

[359: 匿名さん]

>手抜きするような悪い輩は、防火管理者が出入り禁止処分にすべき！

そんな権限はありません。

[360: 匿名]

管理組合の理事長が出入り禁止にしたら良い。

[361: 匿名]

札幌市内の大手管理会社の消防設備点検において、下請け業者の作業員が、避難梯子の点検を手抜きし、管理組合の役員や防火管理者から全戸の避難梯子の点検をやり直しさせられた作業員が居ます。

適切な点検を怠り、重要な避難梯子の点検を手抜きするような作業員は、資格免状の返納や出入り禁止処分等、厳しい指導が必要だと思います。

適切な点検が行われるように、指導の強化をお願い致します。

[362: 匿名さん]

自分のことは自分でやること。