ライオンズたまプラーザ 美しの森はどうでしょうか

[匿名]

犬蔵美しの森の駅近物件を希望し、探しています。
ライオンズマンションのモデルルームに何度か行ってみましたが決めかねています。

価格の高さもありますが、駐車場が５５％しかなく、敷地外になった場合、ブランズの前に泊めて、玄関まで、坂道を登ってもどるかたちになるようです。
ブランズの方が良いのかなと決めかねています。

将来、賃貸として貸す場合はやはりライオンズマンションは、有利なのでしょうか。駅から１０分と１２分では資産価値はかなりちがうものでしょうか。

たまプラーザのライオンズマンションを検討されてる方、いらっしゃいますか。

所在地：神奈川県川崎市 宮前区犬蔵2丁目33番7他（地番）
交通：東急田園都市線「たまプラーザ」駅から徒歩10分

[2: 匿名さん]

同じく悩んでます。
ライオンズの重厚官

[3: 匿名さん]

駅から10分のライオンズに魅力を感じますが、他と比べて2段ぐらい高いので二の足を踏んでしまいます。
駅から近いほうがやっぱり資産性はよさそうですよね。でも高い・・・
もうひとつの心配が、1階のテナント。何になるんでしょう？美容室ならいいですが、スーパーとかコンビニなら「ゲゲッ！」という感じです。

[4: 匿名さん]

ちなみに、６５平米でおいくらくらいでしょうか？

[5: 匿名さん]

＞１さん
ライオンズマンションって賃貸に有利なんですか？
私はそんなこと聞いたことないんですけど、理由があるのでしょうか？

[6: 匿名]

私が検討していた部屋は、７０平米で５３００万円ぐらいでした。おとなりのマンションだと、８０平米でそのくらいのお値段なので、ちょっと高いですよね。
賃貸に有利というのは、「ライオンズマンション」というブランドというか・・・
誰でも知っているので、借り手がつきやすいということでした。

外観や、部屋内の設備は他と比較すると、豪華な感じです。

まだ悩んでいますが、見送ることになりそうな気がします。

[7: 匿名さん]

確かにライオンズマンションっていうと誰でもしっているという知名度はありますが、あまりいい評判はきかないので違う意味の知名度なのでは・・・？まあ賃貸だたら、関係ないかもしれないですね。

[8: 匿名さん]

>06さん、情報提供ありがとうございます。
ひー！全然手が届かないです（＞＜）

[9: 匿名さん]

ギャラリーへ行きました。
営業さん、とても強気な感じです。

[10: 匿名です]

私もすごく気に入ってます。何社かモデルルームみて来ましたが、一番素敵でした。
ただ、10年後、売る事になった場合、どれくらいで売れるのかな？犬蔵の中古マンションの相場が、隣りの美しが丘よりかなり低いようですが？多分、犬蔵マンション団地になって、あまり高価なイメージが無くなるのでは?

[11: 匿名さん]

そうですよねー。１０年先の価値はわからないですよね。今の犬蔵の中古は美しが丘に比べるとかなり値落ちが大きいようです。美しが丘に隣接した「美しの森」の犬蔵は、どうなるかわからないですよね。
資産価値は、街並みでも変わってくると思うので「美しの森」がきれいな街並みとして人気が出れば、そんなに下がらないと思うのですが、マンションが１５００戸ぐらい建つとなると、中古が出やすくなり、希少価値がなくなるのかなぁとも思います。地元の不動産屋さんはそう言ってました。

でも、美しが丘の築浅中古もなかなかでませんし、悩みますーー。

[12: by 匿名さん]

地図で見ると、ライオンズマンションの南側の高台にマンション（介護付施設？？）がありますね。目の前の部屋だとやはり前の建物の目線が気になりますでしょうか。私はまだ現地を見たこと無いので良く分からないので、もしすでに現地を確認した方がいらっしゃいましたらどんな感じか教えてもらえると嬉しいです！

[13: 匿名さん]

眺望はきびしいと思います。介護付施設のお隣に、豪邸が建つようで、そこの後ろだと眺望が期待できるようです。あとは前に建物がない向きというと、道路を向いた北向きとか・・・
ここのウリは、内装の豪華さと駅１０分というところでしょうか。駐車場も半分は敷地外になりますし。

[14: 匿名さん]

ほぼ購入を決めている者です。私たちも今まで毎週のようにモデルルームを見てきましたが、主人の友人に不動産に詳しい人がおり、「たまプラーザの住宅地でこれから買おうと思うなら、ライオンズかセントヴェールにしておかないと買い替えできないよ」と言われたのが決め手でした。
つい最近も相談したんですが、「これから家族が増えて部屋が手狭になっても、この場所のこのマンションならいいんじゃない」ということだったので、お部屋も決めちゃいました。どうやら美しの森のような場所の場合、希少性のあるものを選んでおいたほうが良いらしいです。

まだ抽選に当たってもいないのに、早くも設計変更をどうするか夫婦で毎晩話し合っています。どんなお部屋にしようかなぁ。考えるだけで楽しくなってきます。

[15: 匿名さん]

?

[16: 匿名さん]

今日ＭＲ行ってきました。
価格は予想通り。安くはないですが、高くて手が出ないというものでもないです。犬蔵なのに…という気持ちはありますけどね…
生活するには青葉区民とほとんど変わらないはずですｗ

設備的には価格レベル以上のものもあり、良かったと思います。

悪かったのはやっぱり眺望でしょうか。
上から見られる（しかも、お金持ち向けの養護施設っぽく、まさしく見下される感じｗ）もあるし、一部低層階は目の前にコンクリートの壁が立ちふさがります。といっても日照はそれなりに確保できそうですが。

ちなみに今日時点では第一期登録は全戸は入ってませんでした。９割程度でしょうかね。一方、競合している住戸もありました。

[17: 匿名さん]

>No.14さん
ライオンズを購入する場合は、まず前提が「買い替え」というのがセオリーですもんね。

[18: 匿名さん]

パンフレットとか見ると、外装・内装のグレードとか高そうですね。
それにしても、70㎡で5000万もするんですか？
たまプラーザに徒歩圏とはいえ、高いような気がします。
駅前のマンションの方が、お得感があります。
駅の目の前だし、青葉区ということで。
皆さんは、どうお考えですか？

[19: 匿名さん]

駅前のマンションは70㎡で5500万〜6000万もしますよ。
競合がないだけに、言い値なのでは？

いずれのマンションも子育て世代がターゲットではないと思うのですが。

[20: 匿名さん]

こちらを検討しています。
が、やはり”川崎市”というのが気になってしまいます。

[21: 匿名さん]

先週、先々週とライオンズマンションたまプラのチラシがポストに投函されていた。
たまプラに住んで5年。売れてないもしくは売れ残りの多いマンションほどチラシがポストに投函されるのだが、このライオンズマンションは人気がないのかな？ちなみにロータリーパレスやグランシティもよく投函されてます。

[22: 匿名さん]

先日モデルルーム見に行ってきましたが、相当高いですよね。
仕様は良さそうでしたが、モデルルームでは雑な工事だなと思う箇所が
多かったしあまり魅力的には感じませんでした。
現地も見ましたけどあの南側の崖はすごいですよね。
たまプラーザはすごく魅力的なんだけどな。。

[23: 匿名さん]

前田建設工業、何かと話題ですが、ココの施工もそうですよね。
大京、大丈夫かなあ。

[24: 匿名さん]

美しの森のマンションは全体的にチョット高めだと思っております。その中でも特に割高感があるように思います。たしかにたまプラーザ10分かもしれませんがあの立地で・・・他のマンションよりもそんなに建物にお金掛かってるんでしょうか？

[25: 匿名さん]

おそらく、建物自体にはお金がかかっていないと思います。
デザイン費とかがものすごく高いんじゃないでしょうか？

[26: 匿名さん]

購入を決めました。初めての購入で、資産価値よりも、20年近く住んだ田園都市線沿線の雰囲気が好きなのと、駅からそれほど遠くないのに値段があまり高くないのが決め手でした。以下、購入を決めた者としてのちょっとひいきめなコメントです：

>No. 12さん、22さん
たしかに隣接していますが、あちらの窓までの距離は10〜20m（くらい）とのことなので、圧迫感のようなものはさほどないのでは。それに、あちらのベランダは（安全面から？）面会者などが訪問しているとき以外は施錠されていて、通常は出られないそうです（お気の毒ですが・・・）。低層の場合、部屋によっては目の前が崖になりますが、崖の前には植栽も行われるとのことで、眺望はなくても自分の庭を眺めるような気分にはなれるのでは？

> No. 13さん
敷地外を含んで100％用意されるのであれば、条件としてはそれほど悪くはないのでは・・・ （でもやっぱり、敷地内の駐車場が当たるといいなあ）

> No. 20さん
ご存知かもしれませんが、川崎市は工場や会社が多いので、住民税が安いですよ♪

ただ一点気になっていることは、地下（下り坂なので入り口は地上ですが）の店舗部分にはいるお店がまだ決まっていない、ということ。どなたか、情報お持ちの方、いらっしゃいませんか？

[27: 匿名さん]

>26
美しの森の別スレで”ローソンが入る噂”との書き込みはありましたが（真偽のほどは定かではないです）。

川崎は政令指定都市の中では財政状態が実はいいということは確かにありますが、そもそも川崎市に住むことが、これからはむしろ粋だと思いますよ。

[28: 匿名さん]

美しの森美術館

[29: 匿名さん]

フジテレビ

[30: 匿名さん]

>26
どこの市町村でも計算の仕方は同じなので、
受けるサービスは違うものの住民税はどこに住んでも一緒だそうです。

[31: 匿名さん]

>30さん
ご指摘ありがとうございます！ 以前そんなことを聞いた覚えがあったのですが、勘違いだったようです。ちゃんと調べたら、ご指摘のとおりでした。

それから店舗の件ですが、図面を見てみると、エントランスの部分が内側に入り込んだ造りになっているので、あまりコンビニというイメージではないのですが・・・ いずれにせよ、この地域は出店できるお店の種類も限られているとのことなので、心配することはないのでしょうけれど！

[33: 匿名さん]

うちも購入しました。書き込み少ないですね。

[34: 匿名さん]

悩んだ末に購入はやめました。

うちは子供がいるので、小・中学校が遠い点と、値段の割に部屋が狭く、収納も少ないため、どうしても生活していくイメージが湧きませんでした。

デベに勤めている知り合いに聞いたところ、美しの森をはじめとする田園都市沿線の物件全般に関して、昨今の土地価格の上昇にあわせて必要以上に高い値段をデベが付ける傾向にあるそうです。土地の仕入れ自体は値段が上がりきる大分前に済んでいるはずなのに…。

営業の人はしきりに「資産価値」について強調していましたが、美しの森全体で1,000戸以上のマンション建設ラッシュ。果たして将来的な値崩れは防げるのでしょうか？疑問です。

[35: 匿名さん]

美くしの森　＝　コンクリートの森　　になってきましたね。
契約しなくて良かった。

ドライエリアの北向きリビング・・・に対して営業は。
「昼は、公園や喫茶店にいれば大丈夫ですよっ。」そんな無責任な営業のコメント。
強気の二割増し価格だし営業の対応もいい加減です。

[36: 匿名さん]

ここは構造は問題なさそうだし、標準の設備も充実していますよね。キッチンの御影石なんかも好みかも。セレクトプランも他の美しのマンションに比べると豊富ですしね。(価格も相応に高いが)

でも果たしてミストサウナとかって購入後に使うんでしょうか？ディスポーザーもすぐ壊れるって聞くし…。設備が充実しているのは良いけど、修繕計画書見せてもらったら、しっかりとこの辺の設備の修繕費用も記載されているし。標準設備のグレードが高いのもどうかな〜って最近思います。

営業さんも確かに感じ悪かったなー。
他に検討中のマンションがあることを正直に伝えると、その物件の悪い点を延々と説明する始末。
自分の契約が欲しいのはわかるんだけど、なんかこちらとしては嫌な気分になっちゃいました。。。

そんなこんなで値段なんかも冷静に考えて、契約はやめようと思っています。

[37: 匿名さん]

他の物件の悪口をいう営業は信用なりませんな。

[38: 匿名さん]

消耗戦ですね。

[39: 匿名さん]

現在新婚で、購入物件を探している最中ですが、
内装とゴージャス感、たまぷらーざが気に入り、購入しようか悩んでいます。

しかし現在夫婦共働きで頑張って購入できる部屋が北側の65平米・・・・
リビングが北側ってぶっちゃけどうなんでしょう？
これから子育てを控えているので、一日妻が子供と家にいることを考えると悩みます。
それと言ってしまえば、内装はどの物件を購入したとしても
将来リフォームできるんですよね・・・・
でも外観とかあの辺の雰囲気はダントツですよね。

結構なお値段の物件ですが、駅徒歩十分、たまぷらーざなどの利点で、
将来何かあったときには北側物件の65平米は買い替え可能でしょうか？
まだまだ世間知らずの新婚なので、詳しい方、ご相談に乗っていただければ幸いです。

[40: 匿名さん]

横浜市青葉区美しが丘2丁目ならばあの価格でも納得だけど、犬蔵だよ。値下がりは必至だし、マンションがたくさん建つから北向きリビングなんて売るのは難しいのでは？？内装より日当たりを考えられた方がいいかと。
参考までに奥様が車を運転なさるなら問題ないけど、保健所までは歩いて行くのは大変だし、バスのアクセスも行きはいいけど、帰りは1時間に一本とかで超不便です。

[41: 匿名さん]

ただのへき地の元石川が美しが丘として一応ブランドになっているのに、
犬蔵だから値下がり必至とは未来を読めない浅はかな発想ですな。

[42: 匿名さん]

新婚さん！売るつもりならやめときな。
北側リビングで、狭小物件にしては強気の値段設定ですよね。
将来的な下落率は2割は下りませんね。この森の人気は想定外に低迷してます。

今週の週刊誌アレラ見ても判るように、たまプラの小物件の場合の坪単価は
年月と共に・・・下降気味なんです。さらにこれほど多く供給されると悪条件物件は売れません。
品川等、他も良く検討したほうがいいですよ。

[43: 匿名さん]

42です。雑誌は「ＡＥＲＡ・アエラ」の間違いでした。

[44: 39で書き込んだ者です]

みなさん、適切なアドバイスどうもありがとうございます！
そうですね、狭すぎる＆北側向きでは・・・・・・ｔ
無理してまでの購入はやめる事にしました。
見栄を張ってこの物件じゃ、逆に惨めな気持ちになりますねきっと。
将来的に子供が産まれて近所づきあいをするようになった時、
周囲のレベルについていけない自分も想像できてしまいました。
もっと自分達のレベルに合いそうな、ゆとりをもって子育てができる環境を
焦らず探して行きたいと思います。未来の子供のためにも！
日当たりが良く、もう少し広い物件で、緑が多いところ。
港北ニュータウン周辺なら理想的な子育てを実現できそうな気がしています。
皆様、本当にどうもありがとうございました！

[45: 匿名さん]

＞44さんへ

港北ニュータウンも既に高いですよ。
広さを求めなければ、買えるかもしれないけど。
シーズンズハウス、センヒルで玉砕しました。

[46: 匿名さん]

北リビングの60平米〜70平米の部屋ってのは、お子さんを作らない夫婦を購買対象としているのでは？

[47: 匿名さん]

港北ニュータウン、注目の駅近センターヒルズは
８０㎡６０００万弱〜
ライオンズシーズンズハウスはセンター北徒歩１２分で、
７０㎡４６００万〜です。
もはや、「４０００万前後で７５㎡、駅１０分程度で環境のいいところ」
という庶民の希望は、どこいっても営業マンに鼻で笑われて終了です。
環境は最悪だけど、あきらめてララ横浜に申し込みました。

[51: 匿名さん]

そうとも

[52: キッチン？！]

NO.36さん・・・・キッチンに天然御影石を使用している？？
水回りはシミになり物を落とすとわれてしまいますよ・・。シミになった箇所を業者に磨いてもらいワックスをかけるとなると、
メンテナンスにとてもお金がかかります。

[53: 匿名さん]

駐車場が戸数に対して１００％ではないので、
「隣の空き地を駐車場として確保する予定で、地主と交渉中です。」
と営業さんが言っていたのですが、
昨日現地に行ってみると、他社の集合住宅建築計画の看板が
立っていました。
だまされた気分です。
敷地内駐車場の抽選に漏れたらどうすればいいのだろう。

[54: 匿名さん]

都内で駐車場55%はありかもしれませんが　この辺りのライフスタイルから考えてちょっとむりかも。となりのヒルデモア入居予備軍がターゲットだったらわかるのですが。だれも億ションの壁のマンションに住んで隣の空地の駐車場に雨に濡れて行くのはいやですからね。
景色のない一階のほうを駐車場にすればよかったのにね。残念。

[55: 匿名さん]

ブランズたまプラーザ美しの森グラシスの物件評価が「住まいサーフィン」という会員制サイトに載っています。
http://www.＊＊＊＊/

[56: 匿名さん]

皆さんこの物件にはもう興味ないみたいですね。

[57: 匿名さん]

書き込みがまったく増えないですね。

結局、どんなお店が入るようになったのか、情報をお持ちの方はいませんか？
おしゃれな雑貨屋とかコーヒーショップだったり、保育所だったりしたらうれしいな、と思いますが。

[58: 匿名さん]

購入者です
お店が何になるかは　わかりませんが　駅から１０分　マンションから　それぞれの公園にも近いので　美しの森の憩の場になるようなお店　または　生活に便利なお店が出来ると良いですね！
たくさん　情報交換していきましょう
宜しくお願いします　（＾−＾）

[59: 契約済みさん]

この物件、掲示板がふたつあるんですか？
どうでしょうか？がついてないタイトルの掲示板がありました。
５３さん、駐車場決定ですって聞いてます。それもあり契約しました。
たしか今は他社のモデルルームになってると聞きましたが・・・
それ、本当でしょうか？だとしたら、訴えてやる！！ってカンジですが。

[60: 住まいに詳しい人]

なるほど、この一番最初に立ったスレッドを最初から読んでいくと、何故、ライオンズ板の皆さんが、「資産価値」や「他物件との比較」に拘っているのか分かるような気がしてきました。
やはり、二つとも大京の営業さんのお得意の「フレーズ」なのですね。

No.34 by 匿名さん　2006/11/22(水) 22:47
営業の人はしきりに「資産価値」について強調していましたが、美しの森全体で1,000戸以上のマンション建設ラッシュ。果たして将来的な値崩れは防げるのでしょうか？疑問です。

No.36 by 匿名さん　2006/11/24(金) 00:40
営業さんも確かに感じ悪かったなー。
他に検討中のマンションがあることを正直に伝えると、その物件の悪い点を延々と説明する始末。
自分の契約が欲しいのはわかるんだけど、なんかこちらとしては嫌な気分になっちゃいました。。。


加えて、本スレ（ここがそうだと思います）の流れが悪くなると、新たにスレッドを立ち上げ直すというやり方はどうかと思いますが・・・。

[63: 契約済みさん]

ここは「どうでしょうか？」がついていて、本スレはもう一個のほうだと
思っていました。流れが悪いからなんてことはないと。
どうもライオンズに敵意を持ってらっしぃますか？＞60さん。
人それぞれですけど、私は営業さんが感じいい方だったので
ここに決めたくらいです。運が悪かったんですね。

とにかく完売したことですし、ここももう締め切りかな？？？

[64: 匿名さん]

63さん
いいえ、私はここを選択しなかったことは、とても「運が良かった」と思っていますよ。
私は60さんではありませんが、60さんの書き込みが「ライオンズに敵意」があるとは思えません。そういう被害妄想で、凝り固まっていると、近所付き合いもうまくできませんよ。老婆心ながら。

あと、ライオンズたまプラーザ板が乱立しているのは、事実ですし、その流れをみると、60さんの書いていることもあながち「思い込み」だけとは言えないと思うのですが。何より、同一物件、同一スレッドのルール違反ですよね。

[65: 匿名さん]

別に、６３さんだって被害妄想チックなコメントだと思わないけど。
ま、いいじゃん、どうでも。需要が勝ったってことでしょ？。

完売おめでとう！

[66: 匿名さん]

これは勝ち負けではないでしょう。値下げしてでも売り切るという戦略を完遂しただけ。年初から、ずいぶん値下げしてましたから。

[68: 契約済みさん]

２月末に契約しましたが、値下げはしていませんでしたよ。
かなり交渉しましたけど駄目でした。
部屋によるのかもしれませんが。
（老人ホーム影や道路沿い部屋は聞きませんでしたし。）
デベの勝ち負けではないとは思います。
個人的には徒歩１０分という立地ではないかと・・・

[69: 匿名さん]

需要が勝った（まさった）。供給分（部屋の数）に対して、買いたいと思った人たちが十分いた、という意味です。
勝ち負けじゃないことは、わかっています（笑）。

[70: 近隣さん]

その結果、住民となる方々がハッピーになればいいですね。アンハッピーを避けるためにこの板があるわけで、いろいろ書き込んだ甲斐が無いってもんですね。

[71: 匿名さん]

年明け、値引きをしていたのは事実です。買いたいと思う条件があり、需要が供給を勝るような価格設定に調整をしたということでしょう。年明けの値引きも部屋により幅が違っており、ゼロの部屋もありました。下げていた部屋は結構やってましたよ。

[72: いつか買いたいさん]

>>71
べつにそんな情報は要らないよ。
住みたいところに住めばいいじゃん☆

[73: 匿名さん]

>71さん
確かに随分早い時期から値引きしていましたね。
叩き売り＋強引な営業力で、売り切ったというところでしょうか。
完成してから値引くならまだしも、躯体が建ちきっていない段階から、あのディスカウントでは、少々心配になりました。

[74: 匿名さん]

入居が来年の2月くらいでしょ？急ぐ必要ないのにね。一番で完売することを目標としていたのかな？モデルルームの維持費も馬鹿にならないのかもしれないしね。でも、値切れなかった部屋もあるみたいだから、部屋次第なんじゃないの？

[75: 匿名]

新しいマンション群であり、付近の中古物件の売買事例がないので、
「適正価格」をデベが図りかねていたのでしょう。たまプラ徒歩10分といっても、アドレスが横浜か川崎かでは雲泥の差があるし、犬蔵
というディスカウントファクターもあるし。結局かなり高めの価格で売り出して、不人気部屋や売れ残りは大幅値引きで対応したのでしょう。売り出し初期にデベの言い値で買った人は、経済的には「ババを引いた」「高値掴みをした」ことになるのですね。このあたりの他の
物件もかなり販売に苦労しているようです。

[76: 匿名さん]

鉄筋を組む前の値引きは怖いよ・・・。
正直、そういう物件は買いたくない。

[77: 匿名さん]

完売後もいろいろ書かれるところをみると
ここってなんだかんだみなさん気になる物件なんですね。

[78: 周辺住民さん]

犬蔵　これからの町ですよ。悪くなる条件がない。今まだでは、未開発だったんだから　あざみ野　青葉台　だって　昔はひどいものです
用賀も駅ビルできるまでは　農地で　田舎でしたよ。

[79: 匿名さん]

人気の川崎物件、是が非でも欲しいなぁ。

[80: ご近所さん]

売残り２部屋あると聞き、
３ｆの部屋見に行きました。
３時過ぎと言う事もありましたが、暗さが気になりました。
住民の方、問題ないですか？
条件に見合った価格？な気がして迷ってます。

[81: 入居済み住民さん]

３階のどのお部屋でしょうか。基本的には南東向きなので午後遅い時間は・・・
隣の影響もあるでしょうけど。　でも我が家は特別不便はしておりません。
玄関側に棟がある部屋は暗いかもですが、ない棟だとそちら側がかなり明るいのでは？

住環境にはほぼ満足しております。

[82: 購入検討中さん]

条件に見合った価格とはいくらぐらいでしょうか？
売れ残りがあるなんて知らなかったので興味津津です。

[83: 購入検討中さん]

81さん

ありがとうございます。
3Fでも部屋により違いますよね。
すみません。
違う時間にも見に行ってみます。

[84: 購入検討中さん]

82さん

もう購入済みの方もたくさんいらっしゃいます。
適正価格は自分で判断するものです。
こんなネットで価格を聞くことではないでしょう。
ムシすればいいことですが、
あなたみたいな非常識な方が、色んな掲示板に嫌がらせのコメント書く様な方ですね。
本当に興味あるなら不動産屋にでも行って聞きなさい。