ガス ＶＳ オール電化 Part16

[匿名さん]

終わりそうで終わらない、ガス　ＶＳ　オール電化　Part15 が1000を大きく超えたので作成します。
ながく続く本スレではバトル中の進化や隆盛もありPart14を過ぎたころから理論や性能ではすでに勝負がついた様子で議論の方向性も以前とかわってきてきました。
現在では理論で勝てなくなったガス派が何をもってオール電化を攻撃するかにバトルの焦点が移ってきているようです。
電化派・ガス派を問わず繰返しのコピペや大量の改行はルール違反。がんばってバトルしていきましょう。

[483: 匿名さん]

>>482
エネファーム＋太陽光発電が現状一番の売りだからじゃないの。
ま、エネファームにしろ太陽光発電にしろマンション向けでは無いだろうから
基本的には一戸建ての話だろうけどね。

[484: 匿名さん]

>482

エネルギーの将来性は圧倒的に電気が有利だから、リスクヘッジです。

[485: 匿名さん]

ガスに供給不安が出たら電気も止まるよ

[486: 匿名さん]

>>484
自演かな？わざとらしい質問にベタベタの返答だね。

[487: 匿名さん]

>>485 電気はガスで発電の全てを賄ってるわけじゃないでしょう。
関西だと原子力発電の割合が約半分でもっと大きいし、これから自然エネルギー利用発電がもっと進むし。

ガスって人工的に造りだせます？無理ですね。
天然ガスが枯渇したらジ エンド。
というより世界中から枯渇する前に、ほぼ100％を輸入に頼る日本は現在輸入している国々からスムーズに買い取れなくなればアウト。

輸入量が減らされ、価格が高騰すればたちまち困るのはガス利用者。

[488: 匿名さん]

>>487
ガスによる発電は全体の３割近くを占め、しかも現在同規模で使われている石炭は新規の設備への採用に反対があることから、どんどんガスにシフトしていることを知らないのか。

[489: 匿名さん]

>>488
電力の奪い合いでガスvs石炭の争いですか？

ガスだけで色々できたらいいのにね。

[490: 匿名さん]

富士経済　エコ住宅の普及で、20年度のオール電化率は約20％と予測

また、新築住宅の着工件数は、2010年度以降も横ばい・減少で推移するが、オール電化住宅は、新築とリフォーム住宅ともに「オール電化」が増加し、オール電化普及率は、10年度が8.8％、15年度が14.4％と拡大する見込み。20年度は、オール電化住宅の累計が09年度比約2.7倍の約1,050万戸、オール電化普及率が19.8％となり、5戸に1戸がオール電化住宅になると予測する。

景気低迷の影響を受け、09年度の新築住宅件数は約77.6万戸と100万戸を大きく下回り、新築オール電化住宅も08年度から2年連続で前年度割れを記録した。しかし、今後、新築住宅に占めるオール電化住宅の割合（電化率）は増加し、10年度には33.8％、15年度は35.6％、20年度は37.2％に達するとみている。一方、09年度の既築電化リフォーム市場（28.3万戸）は、オール電化導入件数に占める割合が52.6%と初めて半数を超え、オール電化の中心は、既築住宅市場に移行した。このような動向から、主要参入事業者は、既築分野の開拓に力を入れ始めている。

http://www.kankyo-business.jp/news2010/20100928a.html

ガス併用マンションは、リフォームでもオール電化やエネファームに出来ない。だから、ダメなんだよ。
まー、エコジョーズでガマン・ガマン！

[491: 匿名さん]

>488

そうそう、石油->石炭->LNG（ガス）->原子力+再生可能エネって流れですね。ガスはなくならないけど、ピーク対応のみってことで良いのでは。ロシアからまでも買わなきゃいけないエネルギーは不安ですね。

[492: 匿名さん]

エネファームなら許すぜ。

[493: 匿名さん]

>>491
原子力への流れはありませんよ。

[494: 匿名さん]

伊東でガス爆発　マンション床下の配管から漏れ滞留
2010年10月3日

　２日午前９時２０分ごろ、伊東市宇佐美のフジタ宇佐美マンションＢ棟１階の１０３号室でガス爆発があり、台所の窓ガラスや壁を破損した。別の部屋に所有者の娘夫婦がいたが、けがはなかった。

　伊東消防署で調べたところ、床下付近の配管からプロパンガスが漏れて床下などに滞留していたため、Ｂ棟とＡ棟の１４世帯１８人と近くの民家の一世帯３人の計２１人をホテルなどに避難させた。

　プロパンガスは集中配管式。消防署とプロパンガスの管理会社は、ボンベの元栓を止めてガス漏れ個所や原因を調べるとともに、たまったガスを排出する作業を続けている。
http://www.chunichi.co.jp/article/shizuoka/20101003/CK2010100302000127...

[495: 匿名さん]

>493

2006年に原子力立国が策定され、それに沿った政策が進められています。原子力が日本のエネルギー政策や温暖化対策政策の基礎的役割を担っています。

[496: 匿名さん]

外国に頼るエネルギーでは中国のような外交政策をする国が増えた場合に困る。
エネルギーは自国で生産できるものでないと。

[497: 匿名さん]

ウランやプルトニウムが日本国内でまかなえるとは知らなかったわ。

[498: 匿名さん]

>497

そりゃ勉強が足りないだけですな。少なくともプルトニウムは余ってる。。

[499: 匿名さん]

それじゃ、国内だけでまわしていくことができるんだね？

[500: 匿名さん]

そういうのは「原子力スレ」でしたら？

[501: 匿名さん]

>499

ウランがあれば、ね。っていうか、ウランとプルトニウムを同じように扱うのが間違ってるってこと。496のように、日本がエネルギー輸入国でないとは言ってないし、むしろ輸入国の立場は変えられない。でも、輸入先の国がどこかってのが大事で、イスラム国、共産国、国家主義国などに偏るのはまずいでしょ。LNG輸入に反対するわけじゃないけど、ロシアのLNGに依存してしまうことは避けるべきだと思う。

[502: 匿名さん]

電化派にはこっちのスレがお似合い。
語れ。

[503: 匿名]

クチコミのパワーって凄い。

実家がプロパンガスと電気温水器の組合わせの戸建てで、30年使った電気温水器が水漏れするので、交換する事に…

親も還暦を過ぎたから、安全も考えて、プロパンガスを止めてオール電化にしようと話が纏まり、リフォームの見積りも取った。

ところが…

壊れた電気温水器を買い替えて終わってしまった。
驚いたので理由を聞いたら、近所の○○さんに話したら「IHコンロは電磁波で体を壊すから抵抗力が弱いお年寄りは絶対駄目だ」と言われたからだって…

お店でIHのデモを見て、あんなに気に入っていた母なのに…

クチコミのパワーって凄いよね。

[504: 匿名さん]

その近所の○○さんって、よっぽど妬みがあったんだろうね。

今年の暑い夏はガスコンロで体を壊した抵抗力が弱いお年寄りだらけだったけど・・・笑

[505: 匿名さん]

＞今年の暑い夏はガスコンロで体を壊した抵抗力が弱いお年寄りだらけだったけど

それは大変な地域にお住まいですな。

[506: 匿名さん]

ＩＨクッキングヒーターはは通常の電化製品と比較して強い電磁波が出るそうです。　
通常の電化製品と比較して20倍～1000倍の電磁波を出すとコメントしている本もあり、健康面の被害が心配です。　また、アメリカなど海外ではこの電磁波を決して健康に問題のないものととらえているわけではないようで、オール電化の普及が進んでいないそうです。



ここに、参考になる記事が書いてありました。　本当に電磁波は危ないのかな？
皆さん道思います？

【一部テキストを削除しました。　管理担当】

[507: 匿名さん]

>>504
>今年の暑い夏はガスコンロで体を壊した抵抗力が弱いお年寄りだらけだったけど
笑った。どんな地域だよ（笑）
『ガスコンロで体を壊した』！！
火付いたガスコンロを抱いて寝たりしてたのかな？？笑。

[508: 匿名さん]

現在、ドイツでは約10～15％がＩＨ調理器を使用しているようだね。
まだ、相当高いみたいだけど、日本より多いね。
http://journal.mycom.co.jp/news/2010/10/13/085/

＞アメリカなど海外ではこの電磁波を決して健康に問題のないものととらえているわけではないようで、オール電化の普及が進んでいないそうです。
ガスの普及が進んでないのも健康と災害と事故の問題があるからかな！？　笑

携帯や電化製品を使ってる以上、電磁波ネタなんてただのオカルトだよね。
まー、キミが毎日ＩＨを抱いて寝たりしてたら息苦しいかもしれないが・・・

[509: 匿名さん]

>「IHコンロは電磁波で体を壊すから抵抗力が弱いお年寄りは絶対駄目だ」と言われたからだって…

このセリフ、年寄りには効果絶大だろうなぁ・・・
ただでさえ炎が無いのに料理が出来て、年寄りには不思議なんだろうから。

火が無くて安全だから、実際には年寄り向きだと思うよ。

電磁波の件はよく分からんが、もし本当に害があるなら、むしろこれから妊娠する若い女性とか子供とかそういう人が気にするべきだと思う。

[510: 匿名さん]

そうそう、オール電化はむしろ高齢者向きだよ。例え電磁波の影響が出るとしても長期間にわたっての使用後の話だろうし。着衣への着火の危険を考えれば、高齢者用住宅にこそオール電化にするべきだね。

[511: 匿名さん]

>>508
あれ！？こっちに逃げて来てたんだ？笑。

[512: 匿名さん]

SHARPもIHを製造するようになりましたね。
グリル部分がコンパクトなヘルシオになっているそう。
電気店のIHコーナーで一番いい場所に展示がありました。
値段も高かったけどスタイリッシュで美しいデザイン。
IHの普及はとまらないでしょう。
いまや新築併用マンションでガスコンロでも、後でIHにしやすいように200V電源が設置されているし、
最初からオプションでIHにする場合も多いし。

[513: 匿名さん]

>>509
＞このセリフ、年寄りには効果絶大だろうなぁ・・・
ＩＨなんかより「タバコはニコチンで体を壊すから抵抗力が弱いお年寄りは絶対駄目だ」の方が効果絶大だと思うよ。
それでも、やめずにタバコをガスコンロの火で付けてる年寄りもいるだろうが・・・

[514: 料理人]

料理番組やプロの料理人もＩＨの時代。
料理番組は何らかの策略ともとれるのですが、プロの場合オーブンはかなり前から（20年ほど）電気式も主流でした。
コンベクションオーブンで熱風で火を通すタイプ。ＩＨの普及でビルトインオーブンがコンベクションタイプになったので我が家は勿論オール電化です。

ちなみに仕事はガス、電気両方使います。

[515: 匿名さん]

料理番組はただスポンサーだからだが。
もちろんガスの料理番組もある。
あっNHKのきょうの料理はガスですよw

[516: 匿名さん]

NHKのきょうの料理でもIHクッキングヒーター使ってますよ。
NHKだけに、中立な立場では。

[517: 匿名さん]

ガスコンロいらねぇ

[518: 匿名]

もうガスVSオール電化はオール電化の勝ち。
拮抗して比べられる時代は過ぎてしまった。
俺は仕事でガス器具を年に数百個販売納品するけど、家庭ではガスのアドバンテージなどゼロに等しい。

[519: 匿名さん]

ガスファンヒーターが手放せずオール電化はやめました

[520: 匿名さん]

よっぽど断熱効果の低い家にお住まいなんですね。
ガスファンヒーター使うなら一酸化炭素中毒にならないように窓を定期的に開けないと。
それがまたヒートショックを起こす原因になるけど。

[521: 匿名さん]

使ったことないんだろうねぇ・・・。
エアコンは暖房器具としては最低の快適性。ストーブにも負ける。

[522: 匿名さん]

521さんは東北の人？

[523: 匿名さん]

>>522
みっともない発言やめたほうがいいよ

[524: 匿名]

ガスファンヒーターって、、、去年冬に空気汚染度の件であんなにボコボコに言われたあげく身内のガス派からも「もうガスファンヒーターの話はやめよう」と言われていたのに、今年も懲りずにまだやるの？
まさかマンションで使った感想を言ってたりはしないよな？
寒冷地戸建てでのFF式の話だよね？
俺は一時期東北南部に住んでたことがあるけど、そこですら解放燃焼式暖房に比べて、エアコンのクリーンな暖房は快適だったよ。使った感想として。
ガス派なら今やガス併用の唯一のメリットになってしまった大規模床暖房で押せば良いのに。
夏場は都心の超超一等地マンション(？)限定、冬場は寒冷地の戸建て限定って、ガス派はなかなか忙しいね。

[525: 匿名さん]

エアコンが快適とかw

[526: 匿名]

エアコンが快適と思えない環境って
やっぱり断熱性能良くないからなんだね。

[527: 匿名さん]

バンバン温風浴びてなよw

[528: 匿名さん]

別にガスファンヒーター派を擁護するわけでは無いけど
エアコンは特別快適じゃ無いよね。
乾燥するし、どうしても空気環境は良く無い。
ガスにしろ電化にしろ床暖が一番快適でしょ。

[529: 匿名さん]

エアコン暖房が快適ってレベル低過ぎ。
床暖房に勝る暖房方法は無い。

[530: 匿名さん]

わしはオイルヒーター派です、ぬるいけど・・

[531: 匿名さん]

ガスファンヒーターだけはありえない。不健康過ぎ。

[532: 匿名さん]

やっぱ練炭でしょ。

[533: 匿名さん]

床暖は居住するすべての部屋に敷設するのは無理でしょう？
寝室や子供部屋の冷暖房をガス併用の家はどうしてるのですか？
特にマンションは床暖してるっていってもほぼLDのみじゃないですか？
うちはオール電化戸建てでキッチン部分も床暖入れてます。
全館空調はとっても快適。

[534: 匿名さん]

>>533
なぜ急に全館空調の話になるのか意味がわからん。
エアコンが特別快適では無い。と言っているだけで
エアコンなぞ使わんとは誰も言ってないぞ。頭大丈夫か？

[535: 匿名]

ガスファンヒーターは体に悪いからマンションではやめたほうがよいけどね。

[536: 匿名さん]

>>533
オール電化じゃムリだけどガスなら可能。
特にマンションのような2F部分が無い家だと更に簡単。
マンション用の電気を使う床暖房だとLDKにすら全面貼れない能力しかない。狭いLDKなら
行けるだろうけど。

[537: 匿名さん]

>>533
マンションでヒートポンプ式床暖房を備えたオール電化物件ってまず無い。
ホットカーペットの親分みたいなタイプしか無い。あれは電気を食うだけでメリット無し。
お宅は戸建てだからヒートポンプ式が使えるのかな？

[538: 匿名さん]

我が家のマンションは電気の床暖房で充分すぎるぐらい快適ですけど。

そもそも今時、ガスで暖を取らないといけないぐらいのところは超がつくぐらいの寒冷地ぐらいでしょ。

でも、昔、賃貸のときガスの床暖房があったけど、
一時とはいえ、あまりのガス代の高さにびっくりしてほとんど使わなかったけどね。

[539: 匿名さん]

>我が家のマンションは電気の床暖房で充分すぎるぐらい快適ですけど。
>昔、賃貸のときガスの床暖房があったけど、一時とはいえ、あまりのガス代の高さにびっくりしてほとんど使わなかったけどね

あー、広さやグレードがだいたい推測できますね。

[540: 匿名]

ウチは20畳のリビングにパネル温度センサーのある電気式床暖房を使ってるけど、かなり具合が良い感じだよ。
温水式では不可能なレベルで細かく温度制御してくれるから余計な熱もこもらないし、以前使ってたガス床暖房よりランニングコストもずっと安い。
欲を言えばスイッチを入れて数分で温かくなってくれたりすると更に完璧なんだけど。

[541: 匿名さん]

電気式のランニングコストは高いよ
しかもオール電化の料金プランだとなおさらね

[542: 匿名さん]

オール電化っていうだけで、低グレードマンションだと思われるのはなんで?
マジで納得いかない。

[543: 匿名]

オール電化でも、ザ・レジデンス千歳船橋みたいな高級マンションもありますよ!

[544: 匿名]

>電気式のランニングコストは高いよ。
実際使ってみてパネル制御式の電気式の方が安かったのだから、それを高いといわれても。。。
まあ確かに高い電気式もあるだろうけど、新型の物ならむしろおすすめできるよ。
ガス会社の比較試算で例にあげられてる電気式なんて何故かやたらと高過ぎるし。
一体何年前のスペックで比較しているのか。。。
(ガス給湯器は進化が止まって久しいから、昔になる程ガスが有利になるのだろうけど)

もしくはウチで以前使ってたガス給湯器が大幅に低効率化してただけなのかもしれないけど。
(5年ちょっとしか使わなかったのに)

[545: 匿名]

それら全部含めてオール電化で年間光熱費が13万も下がりました。(プロパンガス→オール電化)

[546: 匿名さん]

田舎もんか（笑）

[547: 匿名]

光熱費を比べるなら年間でみないとダメね。

[548: 544]

>>545は俺のなりすまし？の別人。

ウチは都市ガス→オール電化で年間7万くらい削減できたから、ある意味近いものはあるけど。
単身者より家族が多いと効くと思う。

[549: 545=547]

誰だね？
床暖房の光熱費にだけ言及しても意味ないから床暖房含めた年間光熱費に話をリードしてみました。

[550: 匿名さん]

オール電化の人ってマメに年間光熱費つけてる人が多いんだね

[551: サラリーマンさん]

真面目に質問します。オール電化って火災のリスクはどうなんでしょう？
今度火災保険入る際に類焼保険付けるか悩んでいます。
自分ではアイロンとかストーブしか思い当たらないのですが・・・
宜しくお願いします。

[552: 匿名さん]

真面目に返答します。
オール電化の火災発生率は統計的に見てガス併用より低いため火災保険料は減額されることが多いです。
特にマンションでは併用電化共に放火リスクが低いため、コンロ周りでの差が出ます。
しかしタバコの不始末や火遊びのリスクはガス併用とかわりません。以上

[553: 匿名さん]

真面目に答えます。
保険会社はオール電化と高機能ガスコンロを同程度のリスクの特約として同じ割引率を適用しています。
その特約もみなが該当するようになってきて廃止され始めています。

http://allabout.co.jp/finance/gc/23300/

この点でのオール電化に特別な利点はありません。

[554: 匿名さん]

オール電化に特約割引を認める火災保険は、まだ数社あります。火災リスクは相対的にガス併用に比べて低いと言えますが、余裕があれば類焼保険を付けるべきかと思います。

[555: 匿名さん]

同様に高機能コンロ特約が残る火災保険もまだありますからこの件でどちらがという議論は無意味です。

[556: 匿名]

高性能コンロ特約がある保険会社はオール電化特約がありますから保険料ではやはりオール電化が有利ですね。
尚、これからの乾燥する季節は裸火の着衣着火事故が多くなりますが、これは火災保険とは関係ないので料率設定とは関係ありませんのでガスコンロをお使いの方はご注意ください。

[557: 匿名さん]

火災のリスクの話から保険料の差の話に変わってるよ。

[558: 匿名さん]

何が有利かわからない。普通に高機能コンロ特約がついていてオール電化と変わらん。

[559: 匿名さん]

有利・不利という質問ではなく、551のサラリーマンさんは、「類焼特約をつけるかどうか」ですから、これに答えていない方は日本語能力テストを受けるべきでしょう。

[560: サラリーマンさん]

皆さん色々ありガトウございます。
もうひとつだけ質問なんですが、私の入居予定マンション。オール電化でリビング床暖房なのですが、
良くガスと違い電気の床暖房は暖かくないと聞きます。
オール電化の御家庭の方感想聞かせていただけますか？

[561: 匿名さん]

>>559
そんなこと誰も聞いてないですよ。

[562: 匿名さん]

ガスの床暖はいいよ。ＭＡＸにすれば熱くて立ってられない程になるよ。

[563: 匿名さん]

電気温水器（ヒートポンプ式）の床暖房が一番省エネ。

[564: 匿名さん]

>560さん

電気式です（東京在住）。起動してから暖かくなるまで時間を要しますが、暖かさには満足しています。（寒冷地だと違う結果になるかもしれませんので、ご注意下さい。）

[565: 匿名さん]

エコキュートの定期メンテやってます？
年２〜３回くらい中の水を全部抜くってかなり面倒くさいですね。

[566: 匿名さん]

>年２〜３回くらい中の水を全部抜く
って、どこのエコキュートだよ。
普通年１回だろ。すぐに終わって簡単だったが。
>>565はエコキュート使ったことないだろ。

[567: 匿名さん]

>>566は説明書読んでないだろ。

[568: 匿名さん]

エコキュートのメンテの手間考えるんだったら、ガス併用のガスコンロのゴトクと換気扇の掃除の手間
の方が遥かに大変だよ。
ＩＨとガスコンロじゃ換気扇の油汚れ具合が全然違う。

[569: 匿名さん]

電化派は返答に困るといつも話を変えるな

[570: 匿名]

普通1回だろ。
メンテを言いだせば器具のコンディションが命に関わるガス器具のリスクと手間に比べると電化器具はとても楽だよ。

[571: 匿名さん]

>>569
同じメンテの話でしょ。
エコキュートのメンテは気にするのに、ガスコンロと換気扇のメンテは気にしないってムシが良すぎるのでは？
オール電化ではゴトクの掃除は皆無だし、換気扇の汚れ具合はガスコンロとは雲泥の差なのは周知の事実。
エコキュートのメンテより何倍も大変な作業をガス併用はしてる事に気づけてないの？

[572: 匿名さん]

>>571
どんな低価格帯のコンロの話だよ。
確かにIHの清掃性は認めるが
最近のコンロでガラストップ以上のグレードであれば
言う程手間かからんよ。
換気扇なんてフィルタ換えるだけだし、
その程度の手間を楽したいの？？

[573: 匿名さん]

>>572
自分の前の住居の話ししてるんでしょ。
そんなのと最新機器とを同じにしてもらっても…。
前の家じゃ、マメに掃除する事も無かったんじゃない？
汚くなってからじゃなく、汚くなる前に基本毎日そうじはしましょうね。

[574: 匿名さん]

ゴトク、、、ダサい、、、汚れ難さは正直IHの完勝。

[575: 匿名さん]

ゴトクの有る無しごときにこだわっている人間が世の中にはいるんだね。

[576: 匿名さん]

五徳が無いガスコンロがあればいいですね。

[577: 匿名さん]

>575
こだわらない人は、美的感覚欠損症。

[578: 匿名]

ＣＭでは、ガスの圧勝です。面白い。（首都圏です）

[579: 匿名さん]

>577

私 「すみません、ゴトクの有無に特にこだわりはないんですけど」

医者「あ～、それは美的感覚欠損症ですねぇ。お薬出しときましょ。」

[580: 匿名さん]

ごめんなさい、薬ありません。（医者）

[581: 匿名さん]

出っ張りのある物が苦手な人はＩＨにした方がいいんじゃない？

[582: 匿名さん]

ガスコンロ；
【デメリット】見た目が悪い＋危険（着衣発火など）＋汚れやすい
【メリット】炎（火力）を直接確かめられる＋調理器具の選択肢が多い

ってことでしょうか。危険性と汚れやすさは、如何ともし難いですね。