ガス ＶＳ オール電化 Part16

[匿名さん]

終わりそうで終わらない、ガス　ＶＳ　オール電化　Part15 が1000を大きく超えたので作成します。
ながく続く本スレではバトル中の進化や隆盛もありPart14を過ぎたころから理論や性能ではすでに勝負がついた様子で議論の方向性も以前とかわってきてきました。
現在では理論で勝てなくなったガス派が何をもってオール電化を攻撃するかにバトルの焦点が移ってきているようです。
電化派・ガス派を問わず繰返しのコピペや大量の改行はルール違反。がんばってバトルしていきましょう。

[322: 匿名さん]

「オール電化でも」って付けなきゃ良かったのにね。
必死ウケるｗ

[323: 匿名さん]

自作自演は賃カスのほうが先じゃない？
いきなり戸建てに成りすまし・・・

>>322
日本語勉強しなよ・・・
「オール電化でも」ってつけなきゃ併用派でも賃カスででかい口たたいてると思われるじゃないかw

そんで？
欧米のオール電化話はどうなったんだ？wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

[324: 匿名さん]

文章は相手に伝わるように書くのが社会人の基本。
読解力が低いとかいってるやつは、社会人としてのレベルが低い。

[325: 匿名さん]

＞海外事情なんてなにも知らないくせに憶測語りするな！


ぷっ（笑

[326: 匿名さん]

マンション事情なんてなにも知らないくせに憶測語りするな！



ってところか。。。

[327: 匿名さん]

夏休みも終わりですね、賃ガスｗ君

[328: 匿名]

性能面でガスがオール電化に勝る点って何もないの？

[329: 匿名]

なんの根拠もソースもなしで、いい加減なことを書いて、突っ込まれて破綻すると他人を装う奴が社会人の基本とは笑わせる。

[330: 匿名]

決め付けもここまでくればお見事。

俺なら病院に行くけど。

[331: 匿名さん]

病院で早く二重人格治してもらいな。

[332: 匿名]

電化は二重じゃなく統合失調症です。
多動障害のオマケ付き。

[333: 匿名]

ガス派の遠吠え虚しいの〜

[334: 匿名さん]

誰のせいだか、話題の内容がガスでもオール電化でもなくなってきたな。

[335: 匿名さん]

オール電化に敵わないから話を反らしてるんです

[336: 匿名さん]

賃カス は当初口の悪いガス派に対して言われてましたよね。

それをそのガス派がオール電化の賃貸住まいに対して得意気に言うようになり、あたかもオール電化派が皆賃貸住まいのように言い、からかって始終使ってるけど

やっぱり口の悪いガス派にお似合い。


喚くだけのガス派が意味を勘違いして使ってるけど、、、、やっぱり文章力も読解力もないヤツの書く事は内容ないですね 。

ガス派説得力なし。
品も知性も感じられないし。

[337: 匿名さん]

燃料としてのガス資源って、そのうち無くなるの？

[338: 匿名さん]

>>336

電化派の『匿名』が自分で書いたんじゃないの？
おまけに高圧電線近くの最悪条件下って。
お似合いも何も・・・・そこまですっとぼけて二重人格？
しばらく病院に通ったほうがいいね。

[339: 匿名]

まあ勝手に決め付けてなさい。
貴方にはそれしか逃げ道がないのだろうね。

[340: 匿名さん]

ガス派は旗色悪くなれば「それは電化派の自作自演だろ」といつも同じ言い訳で逃げる。

338が救急で病院に搬送されたほうがいいですね

[341: 匿名]

>337
燃料としてのガス資源はガソリンと違ってだいぶ余裕があるはず。
具体的な数字はググってちょ。

[342: 337]

>>341
ありがとうございます。

[343: 匿名]

新学期が始まり、ガス派のガキンチョがいなくなってから、
急に平和になりましたなぁｗ

[344: 匿名]

確かに、普通のガス＞エコジョーズ＞オール電化、ということになるかもしれないが、それをまとめていうと
ガス併用＞オール電化ってこと。
ガス派が言いたい点はここ。
別に普通のガスとエコジョーズを比較してどうというスレじゃないだろ、ここは。
最終的に言いたいのはオール電化は機能にすぐれていても結局数が少ないからダメってことだよ。

[345: 匿名]

なるほど機能的な優劣を決めるこのスレでは決着済みということですな

[346: 匿名さん]

ガス派が「オール電化は機能に優れている」って言っちゃったね。
物件板のコピペだけど。

[347: 匿名さん]

機能ってなんのこと？

[348: 匿名さん]

なのに増えない謎

[349: 匿名さん]

>>348
答え＝市場のニーズに合ってないから。

オール電化自体は良いと思うけど
実際問題建てるとなると尻込みするデベが多い。
それはつまり市場ニーズに合っていないって事。

[350: 匿名さん]

デベにお勤めで、何故オール電化マンションの建設がそれ程増えないのか説明できる方はいらっしゃいませんか？

[351: 匿名]

>350さん

このスレッドでも度々書かれていますが、それはコストがかかるためです。
そのコストを単純に回収しようとすると、一軒につき200～300万円程度
価格を上乗せしなくてはなりません。

しかし販売価格の相場から大きく離れた価格設定はし辛く、
他設備をグレードダウンするような本末転倒なことも出来ないため、
コストの多くは売主が負担しなくてはいくなくなります。

その分、販売が順調に進み販売コストが下がれば御の字ですが、
逆に販売が不調に陥った場合、二重のリスクを抱えることになってしまいます。

これらのことを鑑みて不況も考慮し、現在はコスト削減を優先させるため、
オール電化は一旦止めておこうと考えている企業が多いのでは無いでしょうか。

それぞれ会社で考え方は異なりますので、一概には言えない部分もありますが。

[352: 匿名さん]

デベにお勤めで、何故ガス併用マンションの建設がこの５年内で５割も減ったのか説明できる方はいらっしゃいませんか？

[353: 匿名さん]

まあ、不況になると金も無いから安物のガス併用マンションがマシっていうことだね。

[354: 匿名さん]

ガス併用マンションはプロパンの一戸建てよりも劣るからね。

理由（ガスだけを見て）
○ガス併用マンション
オール電化はもとより最新のガス機器にさえ出来ない。ガスリフォームさえも色々と制約される。
阪神大災害のようなとき、ガスが止まると２～３ヶ月はガスが使えない。（電気は１週間だが・・・）

○プロパンの一戸建て
オール電化にも最新のガス機器にも出来る。ガスリフォームが自由自在。ＩＨもＯＫね。
阪神大災害のようなときでも電源さえあればすぐガスが使える。

[355: 匿名さん]

プロパン屋か。

[356: 匿名さん]

通電裁判どうなりました？
やっぱり健康被害有りますかね。
サイレントキラーですね。

[357: 匿名さん]

>356
どうやら、洗濯機同様の通電でしたね。アースでもとってたらいいのね。

やっぱり毎年、ガスコンロ火災５千件の大被害には勝てません。
サイレントしなくてもキラーですね。

[358: 匿名さん]

この暑い時期、ガスコンロは「ＨＯＴキラー」です。

[359: 匿名さん]

>>356 卓上IHで非対応のポットを常時使用した挙げ句に訴えを起こした原告に非がないとはいえないでしょう。
ポットしかり、使い方しかり、とても限られた条件下でしか通電もしない。
アース付きのキッチン据え置きのIHでは起こりえないし。

それらについても書けば？？

[360: 匿名さん]

メーカーは今後警告文の文字を大きく分かりやすくし、購入者に説明する…くらいで決着しそうですね。

[361: 匿名さん]

「ガス給湯器は１０年で交換」　ウソの勧誘で業務停止命令、横浜の住宅リフォーム会社
2010.9.6 22:16
消費者宅を訪問して「ガス給湯器は１０年で交換しないといけない」などとうそを言って悪質な勧誘をしたとして、神奈川県は６日、特定商取引法に基づき、横浜市中区の住宅リフォーム会社「栄都」に７日から１年間の業務停止を命じた。
県によると、同社従業員は「給湯器の点検に来た」と販売目的を隠して住宅を訪問。「汚水が下の階に漏れて大変なことになる」などとうそをつき、消費者が断っているのに強引に給湯器交換やリフォーム工事の契約を迫っていた。

http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/100906/crm1009062217015-n1.htm

[362: 匿名]

こちらのスレはオール電化の圧勝で決着がつきました。

以上、終了。

[363: 匿名さん]

都合が悪くなると終了か。
いつものやり方だね。

[364: 匿名]

都合が悪くってどの辺が？

[365: 匿名]

今月の雑誌TRENDYにエコキュート、エネファーム、エコウィル、エコジョーズの比較が載ってます。

イニシャル含めても経済的にはエコキュートが最もお得とありました。

一方エコジョーズは他の機器よりも一段格が落ちるようで、
普通のガス機器の効率を一割ほど上げただけというゃうな内容ですね。

[366: 匿名さん]

そのエコジョーズで一割上がった効率も可燃性ガス燃焼による機器の経年変化ですぐダウンするし、
機器寿命も従来機器と変わらないですからね。

ガス効率が一割上がったところで、カタログ値でガス代金が年間で一万円安くなるかならないか程でしかない。
一万円安くなる家庭は大家族等で風呂や給湯でかなりガス使用量が多い家庭に限られますよね。

エコキュートも来年から住宅エコポイントが付加されますし、販売数もより増加するでしょう。

[367: 匿名さん]

湯沸かし器の音に苦情　対策へ

「エコキュート」などの名前で普及が進んでいるエネルギー効率の高い湯沸かし器をめぐり、設置した家の隣に住む人から「機械の音が夜通し聞こえて眠れない」といった苦情が相次いでいることがわかり、業界団体は設置方法に関するガイドラインを作って対策に乗り出すことになりました。

http://www3.nhk.or.jp/news/html/20100912/k10013940641000.html

[368: 匿名さん]

>367
久しぶりにネガ系としてまともなネタが上がってきましたね。
リビング横の和室とかで寝てるマンション住まいの方は、
うるさかったりしないのでしょうか？

[369: 匿名さん]

>368

　うるさいけどそういう物件買っちゃったんだから仕方なく我慢してたら、いつの間にか慣れました。

[370: 匿名さん]

エアコンの室外機よりうるさいのですか？

[371: 匿名さん]

毎日夜中にフル稼働です。

[372: 匿名さん]

オール電化の物件は、グレードの低い安普請なものしかないからそもそも検討に値しません。

[373: 匿名]

ウチは室内に湯沸かし器があるけど、全く音がしないのはなんで？

エコキュートではなくユポカだから？

[374: 匿名さん]

ＨＰみると、３２デシベル程度になってるね。
しかも密閉に近い状態でね計測で。
それだと「ささやき声」程度だね。
窓閉めたら全く聞こえないレベル。
エコキュートの室外機の騒音を気にする人はエアコンも使えませんね。

>>370
エアコンの室外機と同程度です。

[375: 匿名さん]

「隣の家の中でも騒音レベルが３２デシベル」

窓閉めたらとかないんだよ。

[376: 匿名さん]

隣家が窓を閉めているのか、いないのか。

[377: 匿名さん]

問題になってるのに、問題ないとかアほなの？

[378: 匿名さん]

でも、この問題ってかなり前から不動産協会が電力会社に対策求めてなかったか？
とくにオール電化マンションに見切りをつけたのが早かった三菱地所と東急不動産。

いまになってガイドラインなんて、対策遅すぎ。

[379: 匿名さん]

マンションのことを言ってるの？

[380: 匿名さん]

>>372
同意。
賃貸投資用です。

[381: 匿名さん]

やっぱ直火のほうが料理がうまいよ

[382: 匿名]

>381
ガスコンロで直火っすか？

[383: 匿名さん]

もしかして電化派自慢の戸建てで騒音被害っすか？

[384: 匿名さん]

>374
　音量が問題じゃなく重低音でブーンって鳴ってるのが問題でしょ。
　窓閉めるとかの問題じゃなく。

[385: 匿名さん]

どうやらオール電化の負けで終了のようだな。

[386: 匿名]

被害を受けるのは自分じゃない

とかいう発言は無しの方向で。

[387: 匿名さん]

一日中、動いてるエアコンの室外機は聞こえなくて
エコキュートだけ聞こえる耳自体が変な話だが・・・

そもそもエアコンの室外機とエコキュートの室外機を聞き分けれる特殊な耳でももってるのか？　

１００戸近くのエコキュートのオール電化マンション、とっても静かですけど・・・笑
ガス併用マンションのガス機器のほうがよっぽどうるさいけどね。

[388: 匿名さん]

>>387は随分変わったエアコンの使い方をしてるんだな。
今年の熱帯夜はともかく普通の家は、深夜エアコンは稼動していない。
エコキュートの問題はもっとも騒音にシビアな深夜にフル稼働すること。

[389: 匿名]

問題ない騒音なら、業界自らガイドライン策定なんてしないわな。

ガスの方がうるさいって？
作動している時間も時間帯も違いすぎるだろ？
問題の捉え方がそもそも間違っている。

[390: 匿名さん]

電化派沈黙。

[391: 匿名さん]

エコキュートvsエコジョーズ？

[392: 匿名さん]

オール電化住宅の普及進む　東電、関電で８０万戸突破
2010/09/17

オール電化住宅が着実に普及拡大している。関西電力エリア内で７月に、東京電力エリア内でも８月に累計戸数が８０万戸を突破、リーマンショック以降、戸建ての住宅着工件数が伸び悩む中でも、集合住宅での需要開拓が功を奏し実績を伸ばしている。家庭でのエネルギーコストに対する関心の高まりを背景にして、各社は需要の創出と低炭素化への対応のため、今後もオール電化の優位性を積極的にＰＲしながら、普及拡大を図っていく考えだ。
http://www.shimbun.denki.or.jp/news/main/20100917_01.html

あのね、エコキュートが売れてるのは、光熱費等もあるがガス給湯器より静かだから売れてるんだよ。

＞エコキュートの問題はもっとも騒音にシビアな深夜にフル稼働すること。
じゃあ、設置したその家の住人は、いつも騒音で眠れてないのか？　大笑
そもそも深夜に稼動してるものがエコキュートだけであるはずがない。
家の中の冷蔵庫や空気清浄機なども稼動してるぞ。

＞作動している時間も時間帯も違いすぎるだろ？
夕方ならガス給湯器で騒音を出してもいいのか？　都合のいい言い訳だな。

[393: 匿名さん]

エコキュートだと騒音が出るからニュースになったのに何言ってんるんだ？

[394: 匿名さん]

＞エコキュートだと騒音が出るからニュースになったのに何言ってんるんだ？
ガス給湯器だと騒音が出ないのか？
まー、ガス給湯器なんて騒音が出て当たり前の話だから、ニュースにもならないんだけど・・・

[395: 匿名さん]

エコキュートの騒音問題で完全に詰んだな。

[396: 匿名さん]

＞エコキュートの騒音問題で完全に詰んだな。
いやいや、ＩＨのオカルト電磁波よりたいしたことないよ。

そもそもそんな怪しいネタを聞いて、どっかのメーカーがエコキュートをやめるとでも言ってるか？　笑

詰んでるのはエコキュートが売れて困ってるお前だろ。

[397: 匿名さん]

まったく反論できない電化派にワラタ

[398: 匿名さん]

＞まったく反論できない電化派にワラタ
機能・光熱費・安全性などにはまったく勝てず、もはや怪しいネタでしか訴えられないガス派の方がお笑いさ。

ほらほら、なんだっけ？　デンジハーだっけ？　テーシューハーだっけ？　カメハメハーだったけ？

とにかく持ち主がうるさくないものを、うるさいと騒がなければいけないネタを引き続き、どうぞ！笑

[399: 匿名さん]

NHKのニュースが怪しいネタとか。
君の書き込みのほうがよほど怪しいよ。

[400: 匿名さん]

＞NHKのニュースが怪しいネタとか。
昔、同じような電子レンジやＩＨの電磁波ネタをＮＨＫのニュースでやってたからね。
今ではＮＨＫの料理番組でＩＨを使ってるが・・・

そもそもキミは普段からＮＨＫ信者なのか？

[401: 匿名さん]

少なくとも君よりは信用できるよ。

[402: 匿名さん]

根拠なく公のソースを否定して自説を押し付けるんじゃお話しにならんな。

[403: 匿名さん]

>>392
電気新聞？そんな業界向け新聞あるんだ

[404: 匿名さん]

>>400
国の要請を受けた業界団体が実験結果受けてガイドラインを作成することをNHKが報じたんだが何が怪しいのかね

[405: 匿名さん]

＞少なくとも君よりは信用できるよ。
そんで信用して、エコキュートの前で何かするの？　笑

＞根拠なく公のソースを否定して自説を押し付けるんじゃお話しにならんな。
確かに。今までＮＨＫニュースでガス給湯器が原因で死人が出たことが何度も公になってたもんね。

>>403
ガスエネルギー新聞っていうのもあるんだよ。

[406: 匿名さん]

>>405
すげえ電波だなw

[407: 匿名さん]

>>404
あのね、ＮＨＫが怪しいのではなくて、そのネタに食い付いてるお前が怪しいのよ。

結局、エコキュートよりガス給湯器のほうが騒音でしたという実験結果が楽しみだけどね。

[408: 匿名]

ありもしない結果を何期待してんだ、電波？

[409: 匿名]

うん。電波新聞っていうのもある。

[410: 匿名さん]

>>407
こいつマジキチだな。

[411: 匿名さん]

>>410
同意。

あきらかに>>407はちょっとおかしい感じがする。

[412: 匿名さん]

なに?　電化派が自爆したっ?

[413: 匿名さん]

オール電化支持者ってオカルト肯定派みたい
効果を感じられない人は、信じていないからです
なんてね

[415: 匿名さん]

電化派殲滅

[416: 匿名さん]

デンジハーの次はテーシューハー♪
っと必死なガス関連業者

[417: 匿名さん]

まずはオール電化やエコキュートを売ってるガス屋さんに説教が必要かもしれませんね。

高山産業「タカヤマン」は創業69年、筋金入りのガス屋マンです。　
でも、オール電化のご提案もするガス屋マンなのです」
http://www.takayamagas.jp/takayaman/

今ではＩＨやエコキュートをガス屋が売ってる
「なぜガス会社がオール電化？」
http://www.melife.co.jp/
時代も変わったもんだ

「古河ガスはオール電化住宅を積極的に推進しています」
http://www.kogagas.co.jp/reform/alldenka/index.html

「こんにちは、関東中央ガスです。関東一円に安全で格安なプロパンガスをお届けしている会社です。
この度、オール電化導入計画を実施する事となりました」
http://xn--mck0a869p7yjslrel7d.jp/index.php/all.html

「快適エコ生活なら任せてください！オール電化」　福洋ガス株式会社
http://www.himawarigas.com/fukuyo/index.html

オール電化のご提案　大和石油ガス株式会社
「ヒートポンプの静音設計によって、運転音は図書館並みの
静かさの38ｄBを実現しました。閑静な住宅地や、深夜の運転でも気兼ねなく使えます」
http://www.yamatolpg.com/elec.html

[418: 匿名さん]

田舎のプロパン業者が生き残っていく為には手段を選んでいられんでしょう。

[419: 匿名さん]

「オール電化＆リフォーム住まいフェア」開催 　山二ガス株式会社
http://yamani-gas.jp/pdf/1030607event.pdf

「はじめませんか？　オール電化生活　便利性とエコロジーを両立　ご提案します」
「オールガス化も提案中：株式会社　永燃」
http://www.einen.co.jp/

最近オール電化の問合せが急増！
『ガス屋さんなのにオール電化をやってるの？』と不思議モード
勿論、積極的にお勧めしていますよ。
三愛オブリガス東日本㈱　神奈川支店
http://lococom.jp/MachicomTownBlogDetail.next?blogseq=16122&miseur...

「ガスのクサネンは暮らし総合エネルギーの店として、オール電化機器の施工販売にも積極的に取り組んでおります。
オール電化住宅で新しいライフスタイルを実現したい。
そんな時もぜひガスのクサネンにご相談ください」
http://www.kusanen.com/denka/index.html

「レモンリフォームのオール電化」　株式会社南大阪レモンガス
http://www.okuji.com/electric/

[420: 匿名]

プロパン使っているようなところは都市ガスが通っていないんだから、都市ガス併用はそもそもできないでしょう。
あるいはプロパン屋が、商売敵の都市ガス併用の肩は持てないとか。
どっちにしてもオール電化にせざるを得ない田舎の話でしょ？

[421: 匿名さん]

結局エコキュート騒音にまともに反論できず話をそらしたか。