ガス ＶＳ オール電化 Part16

[匿名さん]

終わりそうで終わらない、ガス　ＶＳ　オール電化　Part15 が1000を大きく超えたので作成します。
ながく続く本スレではバトル中の進化や隆盛もありPart14を過ぎたころから理論や性能ではすでに勝負がついた様子で議論の方向性も以前とかわってきてきました。
現在では理論で勝てなくなったガス派が何をもってオール電化を攻撃するかにバトルの焦点が移ってきているようです。
電化派・ガス派を問わず繰返しのコピペや大量の改行はルール違反。がんばってバトルしていきましょう。

[282: 匿名]

>>279
このスレに置けるガス派の逃げ道を封じてガス派を正論でたたきのめすためでしょう（笑）

ってスレ立てたのは私ではないですけどね。

さあ開幕です（笑）

[283: 匿名さん]

安全性に問題がある。よね。
訴訟があるのは承知ですよね。
心臓疾患のある方々、妊婦の方々。
安全性の確認が第一ですよね。

[284: 匿名さん]

こんなサイトがあったけどさ。
今回の通電はこの中のどのレベルのもの？

http://www.crane-club.com/study/crane/shock.html

[285: 匿名さん]

>>281

パート１３のラストのほうの1077で匿１が

＞でも、マンションサイトで駅遠物件、郊外物件、経営不安デベ物件にも断然、
＞とにかくガス併用物件の不良在庫だらけだったよ（大笑）
＞では、ご一緒に「ガス大自爆音頭」　♪チャチャンがチャン「♪ホーレ、♯ガス大自爆のお祭りだ～♪」

と書いている時点でデタラメ書いていることがはっきりしている。

[286: 匿名さん]

>>281

連立方程式？
そのあとの首都圏での供給分に占める割合の計算はすべていい加減だったくせに。

[287: 匿名さん]

ん？

連立方程式って、賃カス君のレスじゃなかったか？

[288: 匿名さん]

ん？
ってやめろよ
鬱陶しいからさ

[289: 匿名さん]

株）不動産経済研究所は8月4日、首都圏新築分譲マンションのオール電化物件に関する調査結果を発表した。調査期間は、09年の1年間および10年上半期（1～6月）。

　09年のオール電化マンションの供給戸数は4,449戸（前年比▲47.8％）と半減し、全供給戸数（3万6,376戸）に対するシェアは12.2％（同▲7.3ポイント）となった。ディベロッパー各社が建築コストの上昇などによって上がり始めたグロス価格を抑えようと、住戸専有部の設備面のコストダウンを図り、オール電化の採用が見送られたのと、07年7月に発生した新潟県中越地震で生じた柏崎原発の稼働停止によって、安定的な電力供給に不安が起こったことが普及拡大の足かせになったとしている。初月契約率は73.6％（前年比2.7ポイントアップ）で、4年ぶりのアップとなった。

　また、10年上半期は2,363戸（前年同期比27.8％増）、全供給戸数（2万171戸）に占めるシェアは11.7％（同0.1ポイントアップ）となった。複数の新規大型案件がオール電化を採用したことで、戸数・シェアとも回復。柏崎原発の再始動も影響していると分析している。また、初月契約率も84.8％（前年同期比7.9ポイントアップ）と、売行き面でも回復傾向が鮮明となった。

　10年上半期に供給されたオール電化マンション2,363戸のうち1,132戸（同189.5％増）が電気式床暖房を設置し、設置率は47.9％（同26.8ポイントアップ）と大きく伸長。首都圏マンションの供給が大手主導、東京都区部への回帰が鮮明となるなか、高価格帯の物件で設備面の充実化が進んでいることが伺えた。

[290: 匿名さん]

オール電化マンションは設備が高いのでいいってことですね。

[291: 匿名さん]

安全性★
経済性★
先進性
掃除

全てオール電化の勝ちですね

[292: 匿名さん]

賃カスじゃ意味ないよWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW

[293: 匿名]

安全性と経済性でオール電化一択。

[294: 匿名]

だから、いつまでたっても性能とか経済性とか言いやがって、電化派はなんでこうも視野が狭いんだ？
不動産として本当に選ぶべき超一等地にどれだけオール電化物件があるっていうんだよ。
例えばオール電化お得意の100平米4LDKファミリータイプ、、、そんな狭い小屋に4LDKって、どんだけつめこむ気なんだ？
いくら給湯設備の機能や性能がよくても、そんなウサギ小屋しかない時点でオール電化は負け決定だろ。
コンロの掃除なんて家政婦やとってさせりゃ済む問題なんだし。

[295: 匿名さん]

>>294さん

物件で比較するスレは専用のがありますのでそちらへどうぞ。
ここはマンションや一戸建て等の物件条件に捕われずにオール電化とガス併用という単純な条件を比較するスレです。

[296: 匿名さん]

オール電化でも賃カスじゃ意味ないよWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW

[297: 匿名]

>>296
その理由は？
分譲ならではの魅力があるなら具体的に。

[298: 匿名さん]

自分の所有物でもないものの優劣をここで語るわけ？

マ　ヌ　ケ極まりない。。。。

[299: 匿名]

ここで語るのはそれぞれの良し悪し。
オール電化は光熱費が安くて良い、火を使わないから夏も暑くない、などあるわな。

[300: 匿名さん]

やっぱ賃カスかよ。

買えもしないのにえらそうなこと書くんじゃねーよ。

[301: 匿名さん]

オール電化って賃貸ワンルーム用なんだと思ってました。

[302: 匿名さん]

>>299

＞ここで語るのはそれぞれの良し悪し。
本当にそれに徹するなら賃貸だろうが購入してようが関係ないと思うが
いままで散々『ガス大爆発』とか相手をけなすようなことばかり書いてきたじゃないか。

オール電化の特性を書いていくだけなら賃貸だろうが文句言われる筋はない。
しかし、ガス併用を買っている人もいるのにそれをけなしてきているのだから
そんな人が賃貸なんていうのなら、ここにレスする資格はない。

もともと、電化派のガス併用けなしからここははじまっていることを忘れるな。

[303: 匿名さん]

>例えばオール電化お得意の100平米4LDKファミリータイプ

ガス併用だって普通にあるぞww
君は不動産全体を否定したいようだねww

[304: 匿名]

ここ眺めててオレが一番笑った豊洲キチガ…、いや電化キチガイの迷言。


それは…。


電気とガスを選ばなきゃいけない不便



染み入るな。（笑）

[305: 匿名さん]

ここには豊洲以下の賃カスしかいません。

[306: 匿名]

何故オール電化派は賃貸住まいに扱いが統一されてるの？

ただ賃カスと言いたいだけ？
初め見たとき賃ガスって言わせるための振りかと思ったわ。

[307: 匿名さん]

>オール電化でも賃カスじゃ意味ないよ

オール電化認めちゃってるよ。

[308: 匿名さん]

>>307

？？？？？？？？？？？？？？？？ＢＡＫＡ？？？？？？？？？？？？？？？？
賃カスがオール電化物件にすんでいることを認めているだけだと思うが？
社会人とは思えない読解力だな、さすが賃カスにすむだけのことはあるわ。

[309: 匿名]

>>306
少しウケた

[310: 匿名]

307じゃないけど
賃カスじゃ意味ないよ→賃カスじゃないなら意味あるよ
って受け取れたよ

[311: 匿名さん]

ここで塀用派への罵詈雑言も含めて書くことについて
賃カスじゃ意味ないよといっているのに、どうしてオール電化を認めたことになるんだよ。

いつもそうだが、文脈読み解けよ。

[312: 匿名さん]

↑
文章力がないんだよ。

[313: 匿名]

>>311
一つのレスに書いてあるならともかく、
賃カスじゃ意味ないよ だけでは誰も読み取れません。
文章力がなさすぎ。

[314: 匿名さん]

相変わらずまともな議論にいかないですね。
別スレがたって性能の勝負が決した後は罵声のみですか。

[315: 匿名さん]

>>313

本当に賃カスならこの一文で十分だろ。
そうでないのならムシすりゃいいじゃん。

みんな食いついてくるから全員賃カス扱いされんだよ。
自分で賃カスだといった奴は、いい加減なこと書いてトンズラしたことになってるんだろ？
成りすましで書いている奴には、賃カスじゃ意味ないよで十分だ。

まぁ、成りすましているのなら、ムシはできんからいろいろレスすんだろうな。

[316: 匿名]

文章力低すぎて意味不明

[317: 匿名さん]

読解力低すぎて相手する気なし。

って言うか、てめ～ホンモノの賃カスだろ？
欧米はみんなオール電化なんだってな～（大爆笑

[318: 匿名]

失笑

[319: 匿名さん]

>>３１７
いまごろ気づいたのか？
どうみたって３１６は大恥かいた高圧電線近接の賃カスくんだよ。
だから何度も噛み付いてくるのさ。
笑ってやり過ごしな。

[320: 匿名さん]

賃カス？
匿名ってやつで

>>66
＞今高圧線近く、ＩＨの賃貸なんだけど、幸にも子供２人授かりましたけど？
＞勿論障害などもないですよ。
＞ガス派から言わせると私はとてもラッキーだったのかな？
＞あー神様に感謝しないといけないな

>>77
＞海外事情なんてなにも知らないくせに憶測語りするな！
＞欧米の一戸建てには地下室があり、そこに貯湯タンクが備え付けてある。
＞映画やドラマで地下室に行く映像があれば暖房システム等と一緒に写ってるよ。
＞集合住宅にしたってボイラー室が完備。
＞アメリカもヨーロッパも電気で貯湯のほうがずっと率高くてガス給湯のほうがずっと稀な地域が多いのが事実。

のことか？
トンズラなんかしてないよ、ずっと書いてるジャン。
マンション事情なんてなにも知らないのに憶測語りしているのはみんなコイツだよ。

[321: 匿名さん]

自演w

[322: 匿名さん]

「オール電化でも」って付けなきゃ良かったのにね。
必死ウケるｗ

[323: 匿名さん]

自作自演は賃カスのほうが先じゃない？
いきなり戸建てに成りすまし・・・

>>322
日本語勉強しなよ・・・
「オール電化でも」ってつけなきゃ併用派でも賃カスででかい口たたいてると思われるじゃないかw

そんで？
欧米のオール電化話はどうなったんだ？wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

[324: 匿名さん]

文章は相手に伝わるように書くのが社会人の基本。
読解力が低いとかいってるやつは、社会人としてのレベルが低い。

[325: 匿名さん]

＞海外事情なんてなにも知らないくせに憶測語りするな！


ぷっ（笑

[326: 匿名さん]

マンション事情なんてなにも知らないくせに憶測語りするな！



ってところか。。。

[327: 匿名さん]

夏休みも終わりですね、賃ガスｗ君

[328: 匿名]

性能面でガスがオール電化に勝る点って何もないの？

[329: 匿名]

なんの根拠もソースもなしで、いい加減なことを書いて、突っ込まれて破綻すると他人を装う奴が社会人の基本とは笑わせる。

[330: 匿名]

決め付けもここまでくればお見事。

俺なら病院に行くけど。

[331: 匿名さん]

病院で早く二重人格治してもらいな。

[332: 匿名]

電化は二重じゃなく統合失調症です。
多動障害のオマケ付き。

[333: 匿名]

ガス派の遠吠え虚しいの〜

[334: 匿名さん]

誰のせいだか、話題の内容がガスでもオール電化でもなくなってきたな。

[335: 匿名さん]

オール電化に敵わないから話を反らしてるんです

[336: 匿名さん]

賃カス は当初口の悪いガス派に対して言われてましたよね。

それをそのガス派がオール電化の賃貸住まいに対して得意気に言うようになり、あたかもオール電化派が皆賃貸住まいのように言い、からかって始終使ってるけど

やっぱり口の悪いガス派にお似合い。


喚くだけのガス派が意味を勘違いして使ってるけど、、、、やっぱり文章力も読解力もないヤツの書く事は内容ないですね 。

ガス派説得力なし。
品も知性も感じられないし。

[337: 匿名さん]

燃料としてのガス資源って、そのうち無くなるの？

[338: 匿名さん]

>>336

電化派の『匿名』が自分で書いたんじゃないの？
おまけに高圧電線近くの最悪条件下って。
お似合いも何も・・・・そこまですっとぼけて二重人格？
しばらく病院に通ったほうがいいね。

[339: 匿名]

まあ勝手に決め付けてなさい。
貴方にはそれしか逃げ道がないのだろうね。

[340: 匿名さん]

ガス派は旗色悪くなれば「それは電化派の自作自演だろ」といつも同じ言い訳で逃げる。

338が救急で病院に搬送されたほうがいいですね

[341: 匿名]

>337
燃料としてのガス資源はガソリンと違ってだいぶ余裕があるはず。
具体的な数字はググってちょ。

[342: 337]

>>341
ありがとうございます。

[343: 匿名]

新学期が始まり、ガス派のガキンチョがいなくなってから、
急に平和になりましたなぁｗ

[344: 匿名]

確かに、普通のガス＞エコジョーズ＞オール電化、ということになるかもしれないが、それをまとめていうと
ガス併用＞オール電化ってこと。
ガス派が言いたい点はここ。
別に普通のガスとエコジョーズを比較してどうというスレじゃないだろ、ここは。
最終的に言いたいのはオール電化は機能にすぐれていても結局数が少ないからダメってことだよ。

[345: 匿名]

なるほど機能的な優劣を決めるこのスレでは決着済みということですな

[346: 匿名さん]

ガス派が「オール電化は機能に優れている」って言っちゃったね。
物件板のコピペだけど。

[347: 匿名さん]

機能ってなんのこと？

[348: 匿名さん]

なのに増えない謎

[349: 匿名さん]

>>348
答え＝市場のニーズに合ってないから。

オール電化自体は良いと思うけど
実際問題建てるとなると尻込みするデベが多い。
それはつまり市場ニーズに合っていないって事。

[350: 匿名さん]

デベにお勤めで、何故オール電化マンションの建設がそれ程増えないのか説明できる方はいらっしゃいませんか？

[351: 匿名]

>350さん

このスレッドでも度々書かれていますが、それはコストがかかるためです。
そのコストを単純に回収しようとすると、一軒につき200～300万円程度
価格を上乗せしなくてはなりません。

しかし販売価格の相場から大きく離れた価格設定はし辛く、
他設備をグレードダウンするような本末転倒なことも出来ないため、
コストの多くは売主が負担しなくてはいくなくなります。

その分、販売が順調に進み販売コストが下がれば御の字ですが、
逆に販売が不調に陥った場合、二重のリスクを抱えることになってしまいます。

これらのことを鑑みて不況も考慮し、現在はコスト削減を優先させるため、
オール電化は一旦止めておこうと考えている企業が多いのでは無いでしょうか。

それぞれ会社で考え方は異なりますので、一概には言えない部分もありますが。

[352: 匿名さん]

デベにお勤めで、何故ガス併用マンションの建設がこの５年内で５割も減ったのか説明できる方はいらっしゃいませんか？

[353: 匿名さん]

まあ、不況になると金も無いから安物のガス併用マンションがマシっていうことだね。

[354: 匿名さん]

ガス併用マンションはプロパンの一戸建てよりも劣るからね。

理由（ガスだけを見て）
○ガス併用マンション
オール電化はもとより最新のガス機器にさえ出来ない。ガスリフォームさえも色々と制約される。
阪神大災害のようなとき、ガスが止まると２～３ヶ月はガスが使えない。（電気は１週間だが・・・）

○プロパンの一戸建て
オール電化にも最新のガス機器にも出来る。ガスリフォームが自由自在。ＩＨもＯＫね。
阪神大災害のようなときでも電源さえあればすぐガスが使える。

[355: 匿名さん]

プロパン屋か。

[356: 匿名さん]

通電裁判どうなりました？
やっぱり健康被害有りますかね。
サイレントキラーですね。

[357: 匿名さん]

>356
どうやら、洗濯機同様の通電でしたね。アースでもとってたらいいのね。

やっぱり毎年、ガスコンロ火災５千件の大被害には勝てません。
サイレントしなくてもキラーですね。

[358: 匿名さん]

この暑い時期、ガスコンロは「ＨＯＴキラー」です。

[359: 匿名さん]

>>356 卓上IHで非対応のポットを常時使用した挙げ句に訴えを起こした原告に非がないとはいえないでしょう。
ポットしかり、使い方しかり、とても限られた条件下でしか通電もしない。
アース付きのキッチン据え置きのIHでは起こりえないし。

それらについても書けば？？

[360: 匿名さん]

メーカーは今後警告文の文字を大きく分かりやすくし、購入者に説明する…くらいで決着しそうですね。

[361: 匿名さん]

「ガス給湯器は１０年で交換」　ウソの勧誘で業務停止命令、横浜の住宅リフォーム会社
2010.9.6 22:16
消費者宅を訪問して「ガス給湯器は１０年で交換しないといけない」などとうそを言って悪質な勧誘をしたとして、神奈川県は６日、特定商取引法に基づき、横浜市中区の住宅リフォーム会社「栄都」に７日から１年間の業務停止を命じた。
県によると、同社従業員は「給湯器の点検に来た」と販売目的を隠して住宅を訪問。「汚水が下の階に漏れて大変なことになる」などとうそをつき、消費者が断っているのに強引に給湯器交換やリフォーム工事の契約を迫っていた。

http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/100906/crm1009062217015-n1.htm

[362: 匿名]

こちらのスレはオール電化の圧勝で決着がつきました。

以上、終了。

[363: 匿名さん]

都合が悪くなると終了か。
いつものやり方だね。

[364: 匿名]

都合が悪くってどの辺が？

[365: 匿名]

今月の雑誌TRENDYにエコキュート、エネファーム、エコウィル、エコジョーズの比較が載ってます。

イニシャル含めても経済的にはエコキュートが最もお得とありました。

一方エコジョーズは他の機器よりも一段格が落ちるようで、
普通のガス機器の効率を一割ほど上げただけというゃうな内容ですね。

[366: 匿名さん]

そのエコジョーズで一割上がった効率も可燃性ガス燃焼による機器の経年変化ですぐダウンするし、
機器寿命も従来機器と変わらないですからね。

ガス効率が一割上がったところで、カタログ値でガス代金が年間で一万円安くなるかならないか程でしかない。
一万円安くなる家庭は大家族等で風呂や給湯でかなりガス使用量が多い家庭に限られますよね。

エコキュートも来年から住宅エコポイントが付加されますし、販売数もより増加するでしょう。

[367: 匿名さん]

湯沸かし器の音に苦情　対策へ

「エコキュート」などの名前で普及が進んでいるエネルギー効率の高い湯沸かし器をめぐり、設置した家の隣に住む人から「機械の音が夜通し聞こえて眠れない」といった苦情が相次いでいることがわかり、業界団体は設置方法に関するガイドラインを作って対策に乗り出すことになりました。

http://www3.nhk.or.jp/news/html/20100912/k10013940641000.html

[368: 匿名さん]

>367
久しぶりにネガ系としてまともなネタが上がってきましたね。
リビング横の和室とかで寝てるマンション住まいの方は、
うるさかったりしないのでしょうか？

[369: 匿名さん]

>368

　うるさいけどそういう物件買っちゃったんだから仕方なく我慢してたら、いつの間にか慣れました。

[370: 匿名さん]

エアコンの室外機よりうるさいのですか？

[371: 匿名さん]

毎日夜中にフル稼働です。

[372: 匿名さん]

オール電化の物件は、グレードの低い安普請なものしかないからそもそも検討に値しません。

[373: 匿名]

ウチは室内に湯沸かし器があるけど、全く音がしないのはなんで？

エコキュートではなくユポカだから？

[374: 匿名さん]

ＨＰみると、３２デシベル程度になってるね。
しかも密閉に近い状態でね計測で。
それだと「ささやき声」程度だね。
窓閉めたら全く聞こえないレベル。
エコキュートの室外機の騒音を気にする人はエアコンも使えませんね。

>>370
エアコンの室外機と同程度です。

[375: 匿名さん]

「隣の家の中でも騒音レベルが３２デシベル」

窓閉めたらとかないんだよ。

[376: 匿名さん]

隣家が窓を閉めているのか、いないのか。

[377: 匿名さん]

問題になってるのに、問題ないとかアほなの？

[378: 匿名さん]

でも、この問題ってかなり前から不動産協会が電力会社に対策求めてなかったか？
とくにオール電化マンションに見切りをつけたのが早かった三菱地所と東急不動産。

いまになってガイドラインなんて、対策遅すぎ。

[379: 匿名さん]

マンションのことを言ってるの？

[380: 匿名さん]

>>372
同意。
賃貸投資用です。

[381: 匿名さん]

やっぱ直火のほうが料理がうまいよ