終わりそうで終わらない、ガス ＶＳ オール電化 Part15 が1000を大きく超えたので作成します。
ながく続く本スレではバトル中の進化や隆盛もありPart14を過ぎたころから理論や性能ではすでに勝負がついた様子で議論の方向性も以前とかわってきてきました。
現在では理論で勝てなくなったガス派が何をもってオール電化を攻撃するかにバトルの焦点が移ってきているようです。
電化派・ガス派を問わず繰返しのコピペや大量の改行はルール違反。がんばってバトルしていきましょう。
[スレ作成日時]2010-08-21 23:06:35
＼専門家に相談できる／
ガス ＶＳ オール電化 Part16
| No.1 |
by 匿名さん 2010-08-22 00:22:46
削除依頼
もういいじゃん。
１０年上半期（１～６月）はマンション建設の回復により、供給戸数は前年同期比２７・８％増の２３６３戸と反転したが、全体に占める比率は１１・７％にとどまっている。 http://www.yomiuri.co.jp/homeguide/news/20100816-OYT8T00342.htm?from=o... 所詮マンションでは１割程度、デベも本腰いれて採用するところなし。 各デベの旗艦ブランドではオール電化万損の採用１件もなし。 マンションからは消えて終わりだよ。 |
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|---|---|---|
| No.2 |
by 匿名さん 2010-08-22 00:46:37
＞理論で勝てなくなったガス派が何を持ってオール電化を攻撃するのか
もはや現時点の物件数しかないかな。 |
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| No.3 |
by 匿名さん 2010-08-22 01:42:52
まあ、オール電化を経験していない人が過半なガス派がオール電化批判を妄想で語っている時点で議論にはならないってことだな。
物件数を自慢って・・・そもそもたくさん物件があることでガス併用利用者に何かいいことでもあるのか？ もしかしてここのガス派はガス併用かオール電化かを最初に決めて物件を選んでいるとでも思っているの？ ガス派から具体的には「都心の超々一等地物件を選ぶにはガス併用しかない＝ガス併用しかない」って話があったけど、そのガス派の奴も「超一等地じゃない場所や同じ条件で選ぶならオール電化が良い」って言ってたし。 ガス派はこれについてどう思うの？ |
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| No.4 |
by 匿名さん 2010-08-22 10:53:20
1のデータはみんな電化派が主張していた戸数での割合ですが？
ま、物件数とほぼ同じ結果のようだけど（笑 いや、超一等地であろうとそうでなかろうと、物件自体ないじゃんか。 東京周辺の県で、県全体でみても販売してるの５物件もない。 神奈川は多少あるみたいだけど、そもそも新規供給で１割しか戸数ないんじゃ話にならない。 あまりに数が少なくて、土地について比較できるレベルじゃないよ。 そんな消えかかっているオール電化マンションをいいとも悪いとも言えないんじゃない？ だって、見たくたってすみたいと思うようなところにない場合が多いんだもん。 |
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| No.5 |
by 匿名さん 2010-08-22 11:37:03
怒って拗ねないでね。
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| No.6 |
by 匿名 2010-08-22 12:58:46
オール電化は確かにシステムとしては良いんだけどさ、マンションとして考えると普及率や選択肢が多くないと負けなんじゃない？
例えばディスポーザーも本当は欲しかったんだけど採用率が少なくてさ、結局マンションとしては自分の好きなように選べる三角コーナー生ごみ入れの方がディスポーザーよりも優れてるってことにみんな気付くだろ。 都内の自走式駐車場もそう。 モノとしては自走式が良くても機械式駐車場の方が圧倒的に選択肢が多いから都内のマンションとして考えると機械式駐車場の完勝。 柱形のアウトフレームも同じ話。 リビングの広さも12畳程度がマンションとしてはベスト。 だってリビング20畳越えのマンションなんて全体戸数の10％にも満たないだろ？ それじゃあ話にならない。 たとえそれ自体が良くても選択肢が少なければ諦めざるをえないからね。 ずっと同じことを主張しても電化派は聞き入れないみたいだけどこうやって例を出すとわかりやすい。 こんな単純な話なら理解力の乏しい電化派でもみんな納得だろ？ |
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| No.7 |
by 匿名さん 2010-08-22 12:59:49
>>3
ガス派の人はおっしゃるとおり、 一部電磁波の課題はあるけど安全性も高いし、 戸建てでも有利ですし、 超一等地じゃない場所や同じ条件で選ぶならオール電化が良い、 というのも認めてる感じだと思いますよ。 一方、オール電化派さんのほうはどうなんですか？ デベの正規シリーズにはまったく組み込まれていないし、 拡大、拡大といっておきながら首都圏での新規供給は半減し１１％しかない。 現実に販売しているものもわずかしかないし、 首都圏ではそれこそ１割程度のガス派が言っていた数字とおりなのにまったく認めようとしない。 どっちがいいという以前に、マンション市場ではあきらかに縮小にあることすら認めないのに ガス派はこれについてどう思うの？ ってのはおかしいと思いますけど。 |
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| No.8 |
by 匿名 2010-08-22 13:35:23
シェアや数ではガス併用が上。
探しているところにオール電化があれば性能が良いオール電化が良い。 両方とも双方が認めてる事実ならもうこれで終わりじゃね？ |
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| No.9 |
by 匿名さん 2010-08-22 15:11:34
IHしか使えないって不便ですね
選択の自由もない 今回のような訴訟が提起されても 危ないから止めようの選択が出来ない 不便ですね 後からガスの配管工事できない相談だよね 不便ですね～ |
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| No.10 |
by 匿名さん 2010-08-22 17:42:20
中央テクノス：自己破産申請へ 負債１億円－－岐阜 ／岐阜
民間調査会社の信用交換所岐阜支社によると、岐阜市花沢町のガス器具設置工事会社「中央テクノス」が９日に事業を停止し、自己破産申請の準備に入った。負債総額は約１億円に上るとみられる。 ９２年４月に個人創業し、０３年に会社設立。県内を中心にガス器具の設置工事や住宅機器の卸業務を手がけ、０７年５月期のピーク時で約１億７８００万円を売り上げた。しかし、建設業界の長引く低迷で受注が減って採算コストが合わなくなり、オール電化住宅の普及が追い打ちをかけた。【 http://mainichi.jp/area/gifu/news/20100819ddlk21020043000c.html |
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| No.11 |
by 匿名さん 2010-08-22 17:45:53
結果、売れ残りが多く、新築やリフォームでもガス関連だけまともに最新の機器に出来ないガス併用マンションには勝ち目がないということですよ。
なんたって、ガス併用マンションはプロパンの一戸建てにさえも劣るからね。 |
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| No.12 |
by 匿名さん 2010-08-22 17:49:13
＞IHしか使えないって不便ですね
今ではガス併用マンションにＩＨが沢山使われてるのに、何を言ってんだか？ 時代遅れもいいとこだ。 毎年、５千件のガスコンロ火災を起こしといてよく言うよ。 |
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| No.13 |
by 匿名 2010-08-22 17:55:48
最近のガス派は普及率に話を戻したいようだが、
エネファームマンションとかがもしあっても絶対入居したくないってことでよいですか？ 普及率で良し悪し決めるって業者発想はやめた方が良いよ。 |
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| No.14 |
by 購入経験者さん 2010-08-22 17:57:39
IHってそんなに新しいもんではないから
昔から通電事故はあったのだろうと思う。 微弱だから見逃されていたのではないだろうか。 疾患のある方とか妊婦の方とか 知らず知らずの内に影響受けていた可能性もある。 なくなった方とか無くした方とかもの可能性もあるかもしれない。 気をつけるべきだろう。 |
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| No.15 |
by 匿名さん 2010-08-22 17:58:59
＞シェアや数ではガス併用が上。
＞探しているところにオール電化があれば性能が良いオール電化が良い。 同感！ 探してるところにオール電化物件がなければ、オール電源のガス併用マンションで我慢すればいいこと。 ここのガス派が証明してるように売れ残りのシェアや数がダントツでガス併用が上なんだから。 そんで、オール電化より良いガス併用の一戸建てにはあるエコウィルやエネファーム付きのマンションは ０件だから中級のガス給湯器以下で我慢するしかないけどね。 |
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| No.16 |
by 匿名さん 2010-08-22 18:05:55
苦労して検索して貼ったのが小さな町の器具屋の記事かい。
よほどネタつきたのか（大爆笑 |
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| No.17 |
by 匿名さん 2010-08-22 18:09:14
>>14
ガスコンロでは、疾患のある方とか妊婦の方とかでない人でも なくなくなった方とか無くした方とかが現実にいることのほうが気をつけるべきだろう。 そんなネタしかないから余計にＩＨにされるんだよ。笑 そもそもオール電化に使われるＩＨは２００Ｖで必ずアースがあるから通電したくても出来ないんだよね。 ガスは気をつけていても勝手にガス事故になってるけど・・・ |
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| No.18 |
by 匿名さん 2010-08-22 18:11:33
＞よほどネタつきたのか（大爆笑
ネタが尽きたのはお前さんのほうだろ（大爆笑 |
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| No.19 |
by 匿名さん 2010-08-22 18:12:26
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| No.20 |
by 匿名さん 2010-08-22 18:16:51
>>18
あ～ぁ、情けない書き込みだこと。 マンションの件では首都圏新規供給分半減、わずか１割で終了だよ。 これはシェアではなく成長の度合いだしね。 くやしかったらマンションでも成長しているというネタでも貼ってみるんだな。 それが小さな器具屋の破綻だというのなら、腹のそこから大笑いだよ！ |
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| No.21 |
by 匿名さん 2010-08-22 18:17:38
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| No.22 |
by 匿名 2010-08-22 18:22:11
投資回収不能な上に先々怪しいエコウィルや騒音が酷いエネファームなんてガス派からしてもお断り。
何より物件数が限りなく少ないのでマンション購入を考える場合比べる意味すらないし。 >>6にも書いたけど、マンションとして考えたときにはたかが設備の性能が良いとか悪いとかほとんど関係ないから。 安全性とか性能とか経済性が気になるならオール電化にすればいいじゃん。 でもマンションとしてはどこにでも沢山あるガス併用が最強だろ。 だっていろいろ選べるんだから。 |
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| No.23 |
by 匿名さん 2010-08-22 18:26:32
>>20
ガス併用マンションは５年前と比べて５割減ってるけどね。笑 それもオール電化マンションを全部都市ガスの上に建てられて契約率も負けてるくせに。 くやしかったら、ガス併用マンションが成長していて増えてるというネタでも貼ってみてよ。 なんなら最新のガス機器が採用されたマンションのネタでもいいよ。 ＞それが小さな器具屋の破綻だというのなら、腹のそこから大笑いだよ！ あせってるくせに・・・笑 |
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| No.24 |
by 匿名さん 2010-08-22 18:32:22
>ガス併用マンションは５年前と比べて５割減ってるけどね。笑
ホント、どうしようもない思考だな。 マンションもしくは住居全体が経済の悪化で半減しているんだから 併用も半減してるの当たり前だろ。 その半減している増加数だけをみても半減し、１割しかないのがオール電化マンション。 理解したか？ |
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| No.25 |
by 匿名さん 2010-08-22 18:41:16
>>24
＞マンションもしくは住居全体が経済の悪化で半減しているんだから併用も半減してるの当たり前だろ。 今では給湯しか使われないガス併用のくせに、痛いところ突かれて必死で言い訳してる。笑 だからガス併用なのにＩＨにされちゃうんだよ。 そもそも都市ガスの上で１割もあったら、オール電化の一戸建てより多いことになるんだけどね。 |
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| No.26 |
by 匿名さん 2010-08-22 18:48:05
＞でもマンションとしてはどこにでも沢山あるガス併用が最強だろ。 だっていろいろ選べるんだから。
ガスの何が最強なのかはよく分からんが、まー、ガス併用は売れ残りが多いからね。 そんで色々あるのにガス併用は契約率が低いよね。 やっぱ、ガス併用になると一戸建てでないと価値がないからね。 |
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| No.27 |
by 匿名さん 2010-08-22 18:48:08
＞だからガス併用なのにＩＨにされちゃうんだよ。
悪いけど、これって逆なんじゃないの？ IHにしておきながらガスを選ばれていると思うけど？ 電化にしちゃったら何も選べない。 あなたの書き込みは併用だと選択肢があるということを言いたいの？ |
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| No.28 |
by 匿名 2010-08-22 18:50:59
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| No.29 |
by 匿名さん 2010-08-22 19:01:36
＞IHにしておきながらガスを選ばれていると思うけど？
アホや、逆にガスが使えるのになんでＩＨが選ばれてんだよ。笑 ＞電化にしちゃったら何も選べない。 電気がある限り、電化製品を色々選ぶだけ。 ガスにしちゃっても、電気がないと選べない。 |
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| No.30 |
by 匿名さん 2010-08-22 19:04:05
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| No.31 |
by 匿名さん 2010-08-22 19:07:44
＞増加数が少ない、しかも半減なんだからこの先消え去るということなんじゃないの？
それ現にマンションで拡大基調なんていう以前豪語していたようなソースはひとつも挙げられないガス併用マンションのことだろ。 |
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| No.32 |
by 匿名さん 2010-08-22 19:09:32
半減して、どこのデベも本腰いれての採用ないから減少するだけってのが
わからない輩にはコピペで十分。 |
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| No.33 |
by 匿名さん 2010-08-22 19:11:11
オール電化マンションは景気の動向がどうであろうが、半減しようがすまいが着実に増えていくけど
ガス併用マンションは減っていき、売れ残りが多くなっているのが事実さ。 |
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| No.34 |
by 匿名28 2010-08-22 19:11:39
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| No.35 |
by 匿名さん 2010-08-22 19:13:14
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| No.36 |
by 匿名さん 2010-08-22 19:15:58
>>32
仮にどこのデベも本腰入れても、ガスで使われるのはもはや給湯のみ。笑 |
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| No.37 |
by ２４ 2010-08-22 19:16:07
>>34
どうみても３０さんの言うとおりだと思うけど？ 俺もそう思うし。 消え去るかは知らんが、ほとんどなくなっていくだろうよ。 だって、不動産協会だってそういうデータ出してたじゃないか。 だからどこも自社ブランドに採用しないんだろうけど。 |
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| No.38 |
by 匿名さん 2010-08-22 19:23:06
>>35 それ続きがあるんだよね。都合が悪い記事は載せたくないからだろうが・・・
★２０１０年上半期は２，３６３戸で前年同期比２７．８％増、シェアも１１．７％とわずかにアップ。 ２０１０年上半期のオール電化マンションの供給は２，３６３戸で、全供給２万１７１戸に占めるシェアは１１．７％であった。２００９年上半期は１，８４９戸、シェア１１．６％（全供給１万５，８８８戸）であったことから、戸数は２７．８％増と大きく増加、シェアも０．１Ｐ アップと僅かに伸ばしている。複数の新規大型案件がオール電化を採用したことで、戸数、シェアはいずれも回復した。これは、前述の柏崎原発の再始動も影響している。 初月契約率も８４．８％と８割を突破、前年同期（７６．９％）比では７．９Ｐのアップと、売れ行き面でも回復傾向が鮮明となっている。 エリア別の供給を見ると、都区部８４８戸（前年同期７６９戸、１０．３％増）、都下１２７戸（同１９０戸、３３．２％減）、神奈川県７９６戸（同５８６戸、３５．８％増）、埼玉県３０４戸（同２１６戸、４０．７％増）、千葉県２８８戸（同８８戸、２２７．３％増）と、都下以外のエリアが増加している。 ★電気式床暖房は設備の簡素化で減少傾向も、今上半期は設置率アップし復調傾向。 オール電化マンションのうち、電気式床暖房を設置している住戸は、２００５年の８，２７６戸、設置率６９．５％をピークに、２００６年６，２０９戸、同５３．４％、２００７年３，７６１戸、同３３．６％、２００８年３，１５７戸、同３７．１％、２００９年１，３５２戸、同３０．４％と推移。２００８年に設置率が上昇したものの、コストダウンを図る一環で設備面の簡素化が進んだ結果、設備機器としては最高級レベルである電気式床暖房の設置率は低下傾向が続き、ついに３割にまで落ち込んだ。しかし、２０１０年上半期に供給されたオール電化マンション２，３６３戸のうち、１，１３２戸、４７．９％が床暖房を設置している。前年同期の３９１戸、設置率２１．１％に対して１８９．５％増、２６．８Ｐ アップと大きく伸ばしており、急回復を果たしている。首都圏マンションの供給が大手主導、東京都区部への回帰が鮮明となっている中、高価格帯の物件で再び設備面の充実化が進み、電気式床暖房の設置率も上昇に転じた。２０１０年年間でも、２００５年以来５年ぶりにシェアが回復する見込みである。 今後のオール電化マンションに関しては、高齢化の波の中、安心・安全面に利点の高い同システムは人気は定着していることから、需要の回復と全体の供給戸数の増加に伴い、供給は復調に向かう見込みである。市場はしばらくは大手主導が続くものと見られることから、シェアアップのカギは、これら財閥系大手不動産業、商社、電鉄系の選択にかかっていると言えそうだ。 http://release.nikkei.co.jp/detail.cfm?relID=258152&lindID=6 シェアと言いつつ、そもそも１００％の都市ガスの上にオール電化物件を建てられてること自体、笑けるよ。 「一度でいいから、ガス併用だから大幅に拡大したという記事を見てみたい！笑」 |
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| No.39 |
by 匿名さん 2010-08-22 19:28:34
>>37
たった５年でガス併用マンションが５割も消えてることのほうが笑えるよ。 それも今では特にマンションはガスで使われるのは給湯ぐらいしかないし。 まー、ガス屋自慢のエコウィルやエネファームが採用されない物件だから仕方がないかもね。 だから、ガスだけを見たときガス併用マンションは、プロパンの一戸建てより劣るんだよ。 |
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| No.40 |
by 匿名さん 2010-08-22 19:39:00
消える消えると数年目から騒ぎ続け、１００％都市ガスのシェアで、なぜかオール電化マンションが増え続けてる
記事を堂々と載せるガス派はアホかね！？ |
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| No.41 |
by 匿名さん 2010-08-22 19:56:14
オール電化はこれから。ＩＨはかなり普及してきているし、以前問題となっていたパワーの改良が進んで料理店でも使われだした。ラジエーターが登場して直火感覚の調理も可能になった。
給湯にしても改良されて安価でサイズも小さくなれば一気に普及する。 価格もサイズも同じならガスを選ぶメリットは無いからね。 はっきり言って勝負になるのは今だけですよ。 |
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| No.42 |
by 匿名 2010-08-22 20:45:07
給湯に限ってはあのじゃまなタンクが処理出来ない限り、やはりガスだね。
しかし、ガス給湯器って、なんであんなに高いの？ 性能面の向上は大したことないのに、価格は上がってる。 家電なんてこんなに進化してるのに、安く提供してくれてる。 やっぱり競合しない業界は進歩しないね。 |
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| No.43 |
by マンション投資家さん 2010-08-22 21:19:32
オール電化購入考えるのは、提訴の行方次第にした方がいいよ。
後でガス併用にはできないし。 今までメーカーも通電なんかあり得ない。の対応でしたよね。 今回はどうでしょうか。素人にはこの対応が信用できません。 四日市、水俣、そうでしたね。 食品でも雪印、赤福、白い恋人等々 今後に注意しましょう。 |
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| No.44 |
by 匿名さん 2010-08-22 22:29:28
ＩＨ非対応の器具を使ってたのでは無かったのですか？
使用方法の問題があるのならどんなものでも事故は起きますよ。 |
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| No.45 |
by 匿名さん 2010-08-22 22:48:58
>>38
シェアや増加率など関係ないといっておきながらこの書き込み。 コピペで応援感謝といっておきながら次には皮肉。 延々とでたらめな計算しておいて高い増加率出しておきながら結果は１割。 ころころと態度がよく変わること。。。 どっちにしても新規供給で１割しかないことに変わりはないよ。 http://www.yomiuri.co.jp/homeguide/news/20100816-OYT8T00342.htm?from=o... ２００９年に首都圏で発売されたオール電化対応マンションの戸数が、前年比４７・８％減の４４４９戸と、半減したことが不動産経済研究所の調査でわかった。 マンションの発売戸数全体に占める比率も、０８年の１９・５％から０９年は１２・２％に下がった。景気悪化でマンション建設が低迷する中、オール電化は建築コストが高くなるため、導入を見送る動きが相次いだようだ。 オール電化住宅は給湯やコンロ、暖房をすべて電気でまかなう。１９９５年の阪神大震災で、火災が多く発生したことをきっかけに注目され、高齢者世帯を中心に人気がある。 オール電化マンションの供給戸数は０２年の６０３戸から急速に伸び、０５年には１万戸を突破した。しかし、その後は景気悪化やガス業界との競争激化で、伸び悩んでいる。１０年上半期（１～６月）はマンション建設の回復により、供給戸数は前年同期比２７・８％増の２３６３戸と反転したが、全体に占める比率は１１・７％にとどまっている。 （2010年8月16日 読売新聞） |
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| No.46 |
by あがいたって、これしか売ってないよ（爆笑 2010-08-22 22:50:21
東京都２３区内のオール電化マンション販売総数１９件
http://new.realestate.yahoo.co.jp/mansion/area/search/?grp=131&p_f... 東京２３区外。 http://new.realestate.yahoo.co.jp/mansion/03/area/search/13/132/ ０件 オール電化派が挙げたサイトで検索、横浜市内は全部で６物件。 グレーシアパークス横浜関内 神奈川県横浜市中区山吹町 グレーシアパーク仲町台 神奈川県横浜市都筑区新栄町 デイパーク横濱綱島 神奈川県横浜市港北区樽町3 ザ・ハウス港北綱島 神奈川県横浜市港北区樽町3 リストレジデンス藤が丘オアシス 神奈川県横浜市青葉区藤が丘1 上大岡タワー ザ レジデンス 神奈川県横浜市港南区上大岡西1丁目 ２件は長谷工物件、２件はリスト、２件は相鉄、 オマケにリストのタワーは完成済み在庫。 川崎市内。５件・・・ http://new.realestate.yahoo.co.jp/mansion/area/search/?grp=141&p_f... ジオ梶が谷 神奈川県川崎市高津区梶ヶ谷2 パークホームズグランファースト 神奈川県川崎市川崎区港町 サンメゾン新百合ヶ丘グランシェルド 神奈川県川崎市麻生区上麻生4 パークシティ武蔵小杉 神奈川県川崎市中原区新丸子東3丁目 SHINKA CITY Station Suite 神奈川県川崎市幸区新川崎 下の２物件は完全な完成済み在庫。 ２物件は長谷工。 それ以外の神奈川県内のオール電化マンション。 ０件 さいたま市内、２物件。 パークシティさいたま北 埼玉県さいたま市北区宮原町3 ザ・ライオンズ大宮 ウェリスレジデンス 埼玉県さいたま市大宮区下町3 片方は大規模・竣工済み売れ残り・長谷工というオール電化を代表するような物件。 それ以外の埼玉県の物件・・・３件。 あわせて５件かい。。。 http://new.realestate.yahoo.co.jp/mansion/area/search/?grp=112&p_f... クレヴィア川口元郷 埼玉県川口市元郷1 レーベンスクエア東鷲宮ブライトアリーナ 埼玉県久喜市桜田2 レーベンリヴァーレ川越ブラッセ 埼玉県川越市志多町 １件は完成済み在庫、１件は長谷工物件。 千葉市でのオール電化マンション販売物件。 ０件 千葉市以外の千葉県内オール電化マンション販売物件。 全部で３件・・・千葉県合計で３物件・・・ クリアヴィスタおおたかの森 千葉県流山市新市街地 ザ・レジデンス千葉ニュータウン中央 千葉県印西市戸神台2丁目 パークタワー八千代緑が丘 千葉県八千代市緑が丘1 上の２件は典型的な郊外の再開発大型団地でもちろん長谷工物件。 大阪市内、わずか１２物件。 http://new.realestate.yahoo.co.jp/mansion/area/search/?mid=2711&mi... サンクタス城東深江橋 大阪府大阪市城東区永田3 サンメゾン関目ELDO 大阪府大阪市城東区関目6 パークナード中之島公園ロジュマン 大阪府大阪市北区天神橋1丁目 シティタワー大阪天満 ザ・リバー＆パークス 大阪府大阪市北区樋之口町 シャリエ鶴見緑地エルグレース 大阪府大阪市鶴見区諸口6 シティハウス阿倍野晴明丘 大阪府大阪市阿倍野区橋本町 サンメゾン北大阪神崎川駅前 ザ・ゲート 大阪府大阪市淀川区新高6 西九条アーバンコンフォート 大阪府大阪市此花区西九条 シティタワー大阪福島 大阪府大阪市福島区鷺洲3丁目 アワーズ 大阪府大阪市北区長柄東2丁目 The Kitahama 大阪府大阪市中央区高麗橋1丁目 OSAKA福島タワー【大阪福島タワー】 大阪府大阪市福島区福島4丁目 すげ～７件が完成在庫・・・・・ タワー以外の物件はほとんど長谷工・・・・ 名古屋、４件だけ。 http://new.realestate.yahoo.co.jp/mansion/area/search/?grp=231&p_f... グランドヒルズ八事広路町 愛知県名古屋市昭和区広路町字隼人 プライムメイツ光が丘 愛知県名古屋市千種区光が丘2 グランドヒルズ八事天道 愛知県名古屋市天白区八事天道 ザ・ライオンズミッドキャピタルタワー 愛知県名古屋市熱田区六野1丁目 こちらは大阪を上回る迫力！完成在庫１００％！ |
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| No.47 |
by 匿名さん 2010-08-23 00:24:14
>>38
＞複数の新規大型案件がオール電化を採用したことで、戸数、シェアはいずれも回復した。 ＞これは、前述の柏崎原発の再始動も影響している。 おいおい、オール電化の数はやっぱり原発が影響すんのかい！ |
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| No.48 |
by 匿名 2010-08-23 01:33:37
>>43
提訴した夫婦が使っていたのはポータブルの卓上IHだし（←つまりオール電化は関係なし！ 提訴した夫婦がやっていた喫茶店もオール電化じゃないからね（笑っ） 併用サン家でも使える電気店やホームセンターやスーパーでも売ってる卓上IHですから）、 しかもIH非対応の耐熱(絶縁)持ち手のないポットを使っていたし、通電するパターンもその非対応のポットを片手で持ち、反対側の手も通電する金属に触れていた場合におこるかも‥であって（しかも超微弱で身体に影響はないだろうに） どの機種でもアースがついてるキッチン据え置きのIHクッキングヒーターでは人体に通電するなんて絶対起こることはありえない。 それにみな普通IH対応のポットや鍋を使うから全くなんの問題ないし。 ところで君は今まで沢山のガス器具メーカーが多数提訴されて敗訴し、賠償金支払い命令や機器販売禁止等の処分を受けていることは気にならないのか？ 近年でも普通に使っていてもガス機器の不具合で不完全燃焼やガス漏れを起こして死亡事故がおきたり、 ガス漏れする機種だと判明したガスコンロやガス給湯器が沢山リコールになっているんだけどね。 ガス機器による一酸化炭素中毒は即死亡事故や重度後遺症に繋がるよ。 |
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| No.49 |
by 匿名さん 2010-08-23 01:45:56
原発があると増えるオール電化マンションのほうがはるかに深刻！
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| No.50 |
by 匿名 2010-08-23 07:22:31
うわっ！
今度は原発の良し悪しを議論したいの？ |
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| No.51 |
by 匿名さん 2010-08-23 07:51:47
だって、オール電化マンションの増加に影響するんだろ？
併用も電力は使うが、物件が増えることに原発は影響ないからね。 |
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| No.53 |
by 匿名さん 2010-08-23 12:56:23
＞だって、オール電化マンションの増加に影響するんだろ？
＞併用も電力は使うが、物件が増えることに原発は影響ないからね。 勘違いしてるね。 オール電化が増えたって原発は増えない。 柏崎原発の再始動したことによる影響ってのは、それにあわせて営業活動（ＣＭなど） を再開したから増えただけ。 電力使用量のピークは夏の午後２時～３時頃。 オール電化だろうと併用だろうと使用量は変わんない時間帯。 それにあわせて原発は最大出力でまわしつづけてるんだからオール電化が増えたからって 原発は増えないよ。 ピーク時の全体の使用量増えると新たな原発が必要になるだけ。 併用もオール電化も関係ないよ。 |
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| No.54 |
by 匿名さん 2010-08-23 13:11:09
送電線の中でなるべく少なくならないようなシステム？ができるといいですね。
せっかく発電しても都会まで来るのに減っちゃうなんてもったいない。 それと、ここのオール電化の方はソーラーについてはどのようなスタンスなのですか？ |
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| No.55 |
by 匿名さん 2010-08-23 15:07:34
>>53
そう。オール電化による需要増加は、CO2出しまくりの火力発電により賄われている。 |
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| No.56 |
by 匿名さん 2010-08-23 17:46:55
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| No.57 |
by 匿名さん 2010-08-23 19:24:19
>>56
あなたオール電化は原発でないとCO2排出でガス併用に勝てないの知らないの? |
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| No.58 |
by マンション投資家さん 2010-08-23 20:10:02
ただただ、通電により今の瞬間でも、疾患を抱える方々、妊婦の方々に
影響が出ている可能性があることを危惧しているにすぎない。 子供の出産を楽しみにしている父親候補達に警鐘を鳴らしているに過ぎない。 あなた方が、絶対に安全だと言い切るのなら、言いきれるだけの物を 示さなければならないのではないのか。 私が鳴らしているのは、警鐘だ。 |
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| No.59 |
by マンション投資家さん 2010-08-23 20:13:06
ただただ、通電により今の瞬間でも、疾患を抱える方々、妊婦の方々に
影響が出ている可能性があることを危惧しているにすぎない。 子供の出産を楽しみにしている父親候補達に警鐘を鳴らしているに過ぎない。 あなた方が、絶対に安全だと言い切るのなら、言いきれるだけの物を 示さなければならないのではないのか。 私が鳴らしているのは、警鐘だ。 |
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| No.60 |
by 匿名さん 2010-08-23 20:51:37
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| No.61 |
by 匿名さん 2010-08-23 21:13:11
わかんないのかなー。
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| No.62 |
by 匿名 2010-08-23 23:01:29
正直ね、子供達ってならまだ議論として分かるよ。
将来的にどうこうって言えるから。 けど妊婦やら病気持ちやらってのはどうよ あなたの中で妊婦さんは何年妊婦をやってるの？ 今までIHが利用されるようになってからそれらの率が上がったとかいう統計でもあるの？ 継承を鳴らすなら主観だけでなく少しは根拠をもってから叫びなさい。 はっきり言って五月蠅いだけ。 |
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| No.63 |
by 匿名 2010-08-24 01:30:02
だなー。
今高圧線近く、ＩＨの賃貸なんだけど、幸にも子供２人授かりましたけど？ 勿論障害などもないですよ。 ガス派から言わせると私はとてもラッキーだったのかな？ あー神様に感謝しないといけないな |
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| No.64 |
by 匿名さん 2010-08-24 09:36:50
ここで長々書いている電化かぶれは劣悪条件下の賃貸暮らしかよ！
なにもなくてよかったじゃないか。 でも、なにかあっても賃貸なら出ていきゃいいからな。 買っちまった奴よりマシかもな。 |
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| No.65 |
by 買うにしても、あるのはこの程度のレベルだよ？ 2010-08-24 10:18:34
東京都２３区内のオール電化マンション販売総数１９件
http://new.realestate.yahoo.co.jp/mansion/area/search/?grp=131&p_f... 東京２３区外。 http://new.realestate.yahoo.co.jp/mansion/03/area/search/13/132/ ０件 オール電化派が挙げたサイトで検索、横浜市内は全部で６物件。 グレーシアパークス横浜関内 神奈川県横浜市中区山吹町 グレーシアパーク仲町台 神奈川県横浜市都筑区新栄町 デイパーク横濱綱島 神奈川県横浜市港北区樽町3 ザ・ハウス港北綱島 神奈川県横浜市港北区樽町3 リストレジデンス藤が丘オアシス 神奈川県横浜市青葉区藤が丘1 上大岡タワー ザ レジデンス 神奈川県横浜市港南区上大岡西1丁目 ２件は長谷工物件、２件はリスト、２件は相鉄、 オマケにリストのタワーは完成済み在庫。 川崎市内。５件・・・ http://new.realestate.yahoo.co.jp/mansion/area/search/?grp=141&p_f... ジオ梶が谷 神奈川県川崎市高津区梶ヶ谷2 パークホームズグランファースト 神奈川県川崎市川崎区港町 サンメゾン新百合ヶ丘グランシェルド 神奈川県川崎市麻生区上麻生4 パークシティ武蔵小杉 神奈川県川崎市中原区新丸子東3丁目 SHINKA CITY Station Suite 神奈川県川崎市幸区新川崎 下の２物件は完全な完成済み在庫。 ２物件は長谷工。 それ以外の神奈川県内のオール電化マンション。 ０件 さいたま市内、２物件。 パークシティさいたま北 埼玉県さいたま市北区宮原町3 ザ・ライオンズ大宮 ウェリスレジデンス 埼玉県さいたま市大宮区下町3 片方は大規模・竣工済み売れ残り・長谷工というオール電化を代表するような物件。 それ以外の埼玉県の物件・・・３件。 あわせて５件かい。。。 http://new.realestate.yahoo.co.jp/mansion/area/search/?grp=112&p_f... クレヴィア川口元郷 埼玉県川口市元郷1 レーベンスクエア東鷲宮ブライトアリーナ 埼玉県久喜市桜田2 レーベンリヴァーレ川越ブラッセ 埼玉県川越市志多町 １件は完成済み在庫、１件は長谷工物件。 千葉市でのオール電化マンション販売物件。 ０件 千葉市以外の千葉県内オール電化マンション販売物件。 全部で３件・・・千葉県合計で３物件・・・ クリアヴィスタおおたかの森 千葉県流山市新市街地 ザ・レジデンス千葉ニュータウン中央 千葉県印西市戸神台2丁目 パークタワー八千代緑が丘 千葉県八千代市緑が丘1 上の２件は典型的な郊外の再開発大型団地でもちろん長谷工物件。 大阪市内、わずか１２物件。 http://new.realestate.yahoo.co.jp/mansion/area/search/?mid=2711&mi... サンクタス城東深江橋 大阪府大阪市城東区永田3 サンメゾン関目ELDO 大阪府大阪市城東区関目6 パークナード中之島公園ロジュマン 大阪府大阪市北区天神橋1丁目 シティタワー大阪天満 ザ・リバー＆パークス 大阪府大阪市北区樋之口町 シャリエ鶴見緑地エルグレース 大阪府大阪市鶴見区諸口6 シティハウス阿倍野晴明丘 大阪府大阪市阿倍野区橋本町 サンメゾン北大阪神崎川駅前 ザ・ゲート 大阪府大阪市淀川区新高6 西九条アーバンコンフォート 大阪府大阪市此花区西九条 シティタワー大阪福島 大阪府大阪市福島区鷺洲3丁目 アワーズ 大阪府大阪市北区長柄東2丁目 The Kitahama 大阪府大阪市中央区高麗橋1丁目 OSAKA福島タワー【大阪福島タワー】 大阪府大阪市福島区福島4丁目 すげ～７件が完成在庫・・・・・ タワー以外の物件はほとんど長谷工・・・・ 名古屋、４件だけ。 http://new.realestate.yahoo.co.jp/mansion/area/search/?grp=231&p_f... グランドヒルズ八事広路町 愛知県名古屋市昭和区広路町字隼人 プライムメイツ光が丘 愛知県名古屋市千種区光が丘2 グランドヒルズ八事天道 愛知県名古屋市天白区八事天道 ザ・ライオンズミッドキャピタルタワー 愛知県名古屋市熱田区六野1丁目 こちらは大阪を上回る迫力！完成在庫１００％！ |
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| No.66 |
by 匿名さん 2010-08-24 10:57:02
コピペおじさん
こんにちは いつも物件リストありがとうございます。 とても参考になりました。 お蔭様で、神奈川県内の物件、契約しました。 |
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| No.67 |
by 匿名さん 2010-08-24 11:06:07
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| No.68 |
by やっぱ感謝されるんだ！それじゃドンドンいこうぜ！ 2010-08-24 11:16:10
東京都２３区内のオール電化マンション販売総数１９件
http://new.realestate.yahoo.co.jp/mansion/area/search/?grp=131&p_f... 東京２３区外。 http://new.realestate.yahoo.co.jp/mansion/03/area/search/13/132/ ０件 オール電化派が挙げたサイトで検索、横浜市内は全部で６物件。 グレーシアパークス横浜関内 神奈川県横浜市中区山吹町 グレーシアパーク仲町台 神奈川県横浜市都筑区新栄町 デイパーク横濱綱島 神奈川県横浜市港北区樽町3 ザ・ハウス港北綱島 神奈川県横浜市港北区樽町3 リストレジデンス藤が丘オアシス 神奈川県横浜市青葉区藤が丘1 上大岡タワー ザ レジデンス 神奈川県横浜市港南区上大岡西1丁目 ２件は長谷工物件、２件はリスト、２件は相鉄、 オマケにリストのタワーは完成済み在庫。 川崎市内。５件・・・ http://new.realestate.yahoo.co.jp/mansion/area/search/?grp=141&p_f... ジオ梶が谷 神奈川県川崎市高津区梶ヶ谷2 パークホームズグランファースト 神奈川県川崎市川崎区港町 サンメゾン新百合ヶ丘グランシェルド 神奈川県川崎市麻生区上麻生4 パークシティ武蔵小杉 神奈川県川崎市中原区新丸子東3丁目 SHINKA CITY Station Suite 神奈川県川崎市幸区新川崎 下の２物件は完全な完成済み在庫。 ２物件は長谷工。 それ以外の神奈川県内のオール電化マンション。 ０件 さいたま市内、２物件。 パークシティさいたま北 埼玉県さいたま市北区宮原町3 ザ・ライオンズ大宮 ウェリスレジデンス 埼玉県さいたま市大宮区下町3 片方は大規模・竣工済み売れ残り・長谷工というオール電化を代表するような物件。 それ以外の埼玉県の物件・・・３件。 あわせて５件かい。。。 http://new.realestate.yahoo.co.jp/mansion/area/search/?grp=112&p_f... クレヴィア川口元郷 埼玉県川口市元郷1 レーベンスクエア東鷲宮ブライトアリーナ 埼玉県久喜市桜田2 レーベンリヴァーレ川越ブラッセ 埼玉県川越市志多町 １件は完成済み在庫、１件は長谷工物件。 千葉市でのオール電化マンション販売物件。 ０件 千葉市以外の千葉県内オール電化マンション販売物件。 全部で３件・・・千葉県合計で３物件・・・ クリアヴィスタおおたかの森 千葉県流山市新市街地 ザ・レジデンス千葉ニュータウン中央 千葉県印西市戸神台2丁目 パークタワー八千代緑が丘 千葉県八千代市緑が丘1 上の２件は典型的な郊外の再開発大型団地でもちろん長谷工物件。 大阪市内、わずか１２物件。 http://new.realestate.yahoo.co.jp/mansion/area/search/?mid=2711&mi... サンクタス城東深江橋 大阪府大阪市城東区永田3 サンメゾン関目ELDO 大阪府大阪市城東区関目6 パークナード中之島公園ロジュマン 大阪府大阪市北区天神橋1丁目 シティタワー大阪天満 ザ・リバー＆パークス 大阪府大阪市北区樋之口町 シャリエ鶴見緑地エルグレース 大阪府大阪市鶴見区諸口6 シティハウス阿倍野晴明丘 大阪府大阪市阿倍野区橋本町 サンメゾン北大阪神崎川駅前 ザ・ゲート 大阪府大阪市淀川区新高6 西九条アーバンコンフォート 大阪府大阪市此花区西九条 シティタワー大阪福島 大阪府大阪市福島区鷺洲3丁目 アワーズ 大阪府大阪市北区長柄東2丁目 The Kitahama 大阪府大阪市中央区高麗橋1丁目 OSAKA福島タワー【大阪福島タワー】 大阪府大阪市福島区福島4丁目 すげ～７件が完成在庫・・・・・ タワー以外の物件はほとんど長谷工・・・・ 名古屋、４件だけ。 http://new.realestate.yahoo.co.jp/mansion/area/search/?grp=231&p_f... グランドヒルズ八事広路町 愛知県名古屋市昭和区広路町字隼人 プライムメイツ光が丘 愛知県名古屋市千種区光が丘2 グランドヒルズ八事天道 愛知県名古屋市天白区八事天道 ザ・ライオンズミッドキャピタルタワー 愛知県名古屋市熱田区六野1丁目 こちらは大阪を上回る迫力！完成在庫１００％！ |
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| No.69 |
by 匿名 2010-08-24 11:22:54
なんとか匿１とかいうじじいは死んだのか？
高級オール電化物件はどうなったんだ？ |
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| No.70 |
by 匿名さん 2010-08-24 11:24:49
コピペおじさん
ちなみに、海外ってオール電化マンションあるんですか？ ぜひ教えてください。 |
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| No.71 |
by 匿名さん 2010-08-24 12:10:50
欧州はキッチンの電化率は日本以上だが
基本的にコンロにグリルはない、理由はオーブンが必須だから。 それに、基本的に新築ではないため、バカデカイタンクなど置けない。 ＝オール電化はあるだろうが少数派。 |
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| No.72 |
by 匿名さん 2010-08-24 12:26:14
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| No.73 |
by 匿名さん 2010-08-24 12:53:32
高級ネタ好きだねぇ。
ガス派にちょっと聞きたいんだけど、一部の超高級以外のガス併用物件についてはどう思うの？ 超高級以外は同じガス使っててもカスってこと？ |
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| No.74 |
by サラリーマンさん 2010-08-24 12:56:05
高級ネタ嫌いだね～
ないから挙げられないもんね～ |
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| No.75 |
by 匿名さん 2010-08-24 14:11:36
コピペおじさんなら、物件の事詳しいから知ってるかも！
教えて！コピペおじさ～ん。 |
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| No.76 |
by コピペおじさん 2010-08-24 14:31:53
どうあがいても大都市圏にはこれしかオール電化マンションありません。
東京都２３区内のオール電化マンション販売総数１９件 http://new.realestate.yahoo.co.jp/mansion/area/search/?grp=131&p_f... 東京２３区外。 http://new.realestate.yahoo.co.jp/mansion/03/area/search/13/132/ ０件 オール電化派が挙げたサイトで検索、横浜市内は全部で６物件。 グレーシアパークス横浜関内 神奈川県横浜市中区山吹町 グレーシアパーク仲町台 神奈川県横浜市都筑区新栄町 デイパーク横濱綱島 神奈川県横浜市港北区樽町3 ザ・ハウス港北綱島 神奈川県横浜市港北区樽町3 リストレジデンス藤が丘オアシス 神奈川県横浜市青葉区藤が丘1 上大岡タワー ザ レジデンス 神奈川県横浜市港南区上大岡西1丁目 ２件は長谷工物件、２件はリスト、２件は相鉄、 オマケにリストのタワーは完成済み在庫。 川崎市内。５件・・・ http://new.realestate.yahoo.co.jp/mansion/area/search/?grp=141&p_f... ジオ梶が谷 神奈川県川崎市高津区梶ヶ谷2 パークホームズグランファースト 神奈川県川崎市川崎区港町 サンメゾン新百合ヶ丘グランシェルド 神奈川県川崎市麻生区上麻生4 パークシティ武蔵小杉 神奈川県川崎市中原区新丸子東3丁目 SHINKA CITY Station Suite 神奈川県川崎市幸区新川崎 下の２物件は完全な完成済み在庫。 ２物件は長谷工。 それ以外の神奈川県内のオール電化マンション。 ０件 さいたま市内、２物件。 パークシティさいたま北 埼玉県さいたま市北区宮原町3 ザ・ライオンズ大宮 ウェリスレジデンス 埼玉県さいたま市大宮区下町3 片方は大規模・竣工済み売れ残り・長谷工というオール電化を代表するような物件。 それ以外の埼玉県の物件・・・３件。 あわせて５件かい。。。 http://new.realestate.yahoo.co.jp/mansion/area/search/?grp=112&p_f... クレヴィア川口元郷 埼玉県川口市元郷1 レーベンスクエア東鷲宮ブライトアリーナ 埼玉県久喜市桜田2 レーベンリヴァーレ川越ブラッセ 埼玉県川越市志多町 １件は完成済み在庫、１件は長谷工物件。 千葉市でのオール電化マンション販売物件。 ０件 千葉市以外の千葉県内オール電化マンション販売物件。 全部で３件・・・千葉県合計で３物件・・・ クリアヴィスタおおたかの森 千葉県流山市新市街地 ザ・レジデンス千葉ニュータウン中央 千葉県印西市戸神台2丁目 パークタワー八千代緑が丘 千葉県八千代市緑が丘1 上の２件は典型的な郊外の再開発大型団地でもちろん長谷工物件。 大阪市内、わずか１２物件。 http://new.realestate.yahoo.co.jp/mansion/area/search/?mid=2711&mi... サンクタス城東深江橋 大阪府大阪市城東区永田3 サンメゾン関目ELDO 大阪府大阪市城東区関目6 パークナード中之島公園ロジュマン 大阪府大阪市北区天神橋1丁目 シティタワー大阪天満 ザ・リバー＆パークス 大阪府大阪市北区樋之口町 シャリエ鶴見緑地エルグレース 大阪府大阪市鶴見区諸口6 シティハウス阿倍野晴明丘 大阪府大阪市阿倍野区橋本町 サンメゾン北大阪神崎川駅前 ザ・ゲート 大阪府大阪市淀川区新高6 西九条アーバンコンフォート 大阪府大阪市此花区西九条 シティタワー大阪福島 大阪府大阪市福島区鷺洲3丁目 アワーズ 大阪府大阪市北区長柄東2丁目 The Kitahama 大阪府大阪市中央区高麗橋1丁目 OSAKA福島タワー【大阪福島タワー】 大阪府大阪市福島区福島4丁目 すげ～７件が完成在庫・・・・・ タワー以外の物件はほとんど長谷工・・・・ 名古屋、４件だけ。 http://new.realestate.yahoo.co.jp/mansion/area/search/?grp=231&p_f... グランドヒルズ八事広路町 愛知県名古屋市昭和区広路町字隼人 プライムメイツ光が丘 愛知県名古屋市千種区光が丘2 グランドヒルズ八事天道 愛知県名古屋市天白区八事天道 ザ・ライオンズミッドキャピタルタワー 愛知県名古屋市熱田区六野1丁目 こちらは大阪を上回る迫力！完成在庫１００％！ 大手のフラッグシップブランドはまったくありません。。。 |
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| No.77 |
by 匿名 2010-08-24 16:27:10
>>71
海外事情なんてなにも知らないくせに憶測語りするな！ 欧米の一戸建てには地下室があり、そこに貯湯タンクが備え付けてある。 映画やドラマで地下室に行く映像があれば暖房システム等と一緒に写ってるよ。 集合住宅にしたってボイラー室が完備。 アメリカもヨーロッパも電気で貯湯のほうがずっと率高くてガス給湯のほうがずっと稀な地域が多いのが事実。 |
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| No.78 |
by 匿名さん 2010-08-24 17:46:34
え？
ボイラーに電化なんてほとんどなかったぞ！ ホントならソースだせよ。 |
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| No.79 |
by 匿名さん 2010-08-24 19:20:50
>匿名
地下室のあるような市街地に戸建てがどれほどのシェアであると思ってるんだ？ 欧州ではほとんどが集合住宅だろ。 そのボイラーがほとんど電気なわけね〜だろうに。 そこまでデカイ口たたくからには証拠でもあるんだよな？ どうなんだよ、夢見る賃カス君よ？ |
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| No.80 |
by 匿名 2010-08-24 19:44:35
デカイロってどこの地名？
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| No.81 |
by 匿名さん 2010-08-24 20:34:57
感電訴訟については、後日。
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| No.82 |
by 匿名さん 2010-08-24 21:14:33
でかい口だよ。
それより確実なんだろ？ 何をもってそこまでいいきれるのかちゃんと答えてくれよ。 海外に詳しい賃カス君よ。 |
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| No.83 |
by 匿名さん 2010-08-24 22:19:04
高圧電線隣接の格安賃貸住まいだと、電磁波の影響で妄想見るようになるんじゃない？
ソースも無しに確実とか言う奴は。 俺は半年ほどユーレールで旅したことあるけど、そんなこと気にしたこともないし、この程度の旅じゃ確実なんていえないよ。 長期滞在でもしない限り、ソースなしでこんなことを確実なんて言えない。 やっぱり電磁波の影響による妄想なんじゃないのか？ |
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| No.84 |
by 匿名さん 2010-08-25 00:18:38
結局、いつものように勝手なことを書いただけでしょう。根拠もなく都合のいいことを書くのはオール電化派のパターンでしょう。
この後は話題を変えるようなレスに走るでしょう。 |
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| No.85 |
by 83 2010-08-25 11:54:07
あ、あれ？
電化賃カス君は撃沈したんか？ あれだけでかい口叩いていたのに… |
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| No.86 |
by 匿名はん 2010-08-25 12:07:58
本格中華鍋ふるえるの？
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| No.87 |
by 匿名さん 2010-08-25 12:19:05
今日はまだ、コピペおじさんが来ないなぁ・・・。
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| No.88 |
by 匿名 2010-08-25 12:29:44
本格中華鍋でないとダメなほど拘りあるの？
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| No.89 |
by 匿名さん 2010-08-25 12:52:57
ガスコンロの家庭でも本格中華鍋なんて使う家少ないんじゃないの。
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| No.90 |
by 匿名さん 2010-08-25 12:55:16
そんなことよりアメリカもヨーロッパも電気で貯湯のほうがずっと率高いって話はほんとうかい？
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| No.91 |
by 匿名さん 2010-08-25 13:05:30
今年の夏はホント暑い。
ＩＨはガスコンロよりキッチンが暑くならなくていいね。 夜間のエアコン代も安く、暑い夏にはうれしいかぎり。 |
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| No.92 |
by 匿名さん 2010-08-25 13:24:31
>>91
おまえ昼のエアコン代バか高いじゃん。 |
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| No.93 |
by 匿名 2010-08-25 13:25:15
アメリカではガスにしたって貯湯式での給湯が主流だよ。
ちょっとググればわかる。 日本より断然広い家が多いんだしね。 調理機もヨーロッパでも電気式が主流。 古くなった電気調理機をIHにするのが流行ってるよ。 給湯や調理機で電気式率がずっと高いのは本当だね。 |
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| No.94 |
by 匿名さん 2010-08-25 14:19:36
話をごまかすなよ、賃カス君。
キッチンは電化されているのが多いことはこちらが書いたんだよ。 あんたはボイラーなどを含めたオール電化としていたんだぜ？ 欧州のコンロに電気が多いことぐらい言われなくてもわかってるよ。 ボイラー含めた給湯も電化なんだろ？ その根拠はなんなんだよ。 |
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| No.95 |
by 匿名さん 2010-08-25 14:28:13
ま、欧州は日本よりキッチンの電化率は高いって最初に書いてるしな。
海外知らんくせにと威勢よく書いたわりには匿名のレスはやっばりごまかしに走ったと言われてもしょうがないな。 |
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| No.96 |
by 匿名さん 2010-08-25 15:32:08
すぐバレる海外の偽物知識や、安っぽい賃貸アパートのオール電化を講釈ぶるまえに、ちゃんと自分の住居を買うのが先だとおもう。
だいたい、ここのオール電化派でマンションに住んでいるのいないんじゃないか？ デベロッパとブランド名だしてもちんぷんかんぷんだし、高級物件挙げてみればどうみても的外れなマンション挙げるし… |
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| No.97 |
by 匿名さん 2010-08-25 17:18:08
コロセウムはマンションネタに限定されないでしょ。
私は一戸建てで土地80坪150㎡の2軒目住みですが。 もうガス併用には住みたくないですね。 併用に住んでいた時はオール電化の心地好さを知らなかったけれど、暮らしてみるととても快適ですよ。 |
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| No.98 |
by 匿名さん 2010-08-25 17:45:17
なんだ、やっぱ電化派はマンション住まいいないのか。
別に限定してるわけではないから。 でも、ここはマンション購入応援サイト、マンションにこだわってレスするのはあたりまえだし、住みもしない奴に売れ残り云々言われる筋合いはない。 |
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| No.99 |
by 匿名さん 2010-08-25 17:49:23
何度も何度も戸建てはオール電化の勝ちでいいって言ってんのに、
それを持ち出してマンションでの勝負の邪魔をしてるやつは、何が目的なの？ |
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| No.100 |
by 匿名さん 2010-08-25 18:30:19
ここはマンション購入応援サイトだからにきまってる
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| No.101 |
by 匿名さん 2010-08-25 20:08:29
オール電化？感電で裁判なっとるね。安全性に問題あるんと違うの？
安全なん？ |
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| No.102 |
by 匿名さん 2010-08-25 20:26:52
ガスコンロは年間５０００件の事故が発生して死亡者も出て裁判もチラホラ起きてるようだけど。
安全性に問題あるんと違うの？ 安全なん？ >>92 昼間は仕事してるから家にいないし、週末もほぼ昼間は出かけてるからね。 昼間の高い時間帯は１０時から１７時だけど、主婦だって買い物行ったり、 遊びに行ったりで１０時から１７時びっちり家に居るって人あまりないと思うよ。 １７時～翌１０時の安い時間帯に使う方がぜんぜん多いから問題ないし、 ガス併用の時より全然安い。 |
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| No.103 |
by 匿名さん 2010-08-25 20:55:15
通電の事故は、今も心臓に疾患を抱える人、妊婦の人に害を
与えている可能性がある。 これは蓋然性のある事象では無いのかな。 |
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| No.104 |
by 匿名 2010-08-25 21:35:23
ガス爆発は今も一般人、区別無く害を及ぼしている事実がある。
これは蓋然性どころが事実として確実に存在する。 |
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| No.105 |
by 匿名さん 2010-08-25 22:01:48
>>102
いや、何言っても割高だからw |
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| No.106 |
by 匿名さん 2010-08-25 22:58:24
>>104
なにが一般人だよ、でたらめ賃カス！ 欧米でのボイラー含めたオール電化の根拠を早く示せよ。 予想通り話を外そうとしやがって！ 併用かオール電化を語る前に自分の住まいを買ってからでかい口たたけよな(笑) |
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| No.107 |
by 匿名さん 2010-08-25 23:06:35
匿名 が全員同じとか思ってるアフォがいるな。>106
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| No.108 |
by 匿名さん 2010-08-25 23:48:55
みんな同じだろ。
ソースも挙げずにいい加減な事欠くのは電パーの特徴。 だいたい、電化か併用かを語る前に、自分の住まいを買ってから偉そうなこと書けつーの！ そんでもって、いい加減な賃カスは撃沈して消え去ったってことか？ 結局根拠ナシか？ |
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| No.109 |
by 匿名さん 2010-08-26 00:04:49
>みんな同じだろ。
それこそ全く根拠がねぇｗｗｗ |
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| No.110 |
by 匿名さん 2010-08-26 00:09:59
>>108
>だいたい、電化か併用かを語る前に、自分の住まいを買ってから偉そうなこと書けつーの！ 同感！ マンションに住んでないやつがデカい口叩くな！ ほかの電化かぶれも同じだよ。 そして、出て来い！ 高圧電線直近の格安賃貸電化野郎！ なにが知ったかぶりだよ！ そこまでエラソーなこと書いたんだから、ちゃんとソーズ出しやがれ！ |
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| No.111 |
by 匿名さん 2010-08-26 00:16:30
＞それこそ全く根拠がねぇｗｗｗ
住んでもいねぇのにデタラメ書いてソース出さず。 電化派はどいつもこいつも同じだろーがwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww 併用の売れ残りと電化の初月契約率８割？ 物件数にしたらシェアはもっと高い？ そんでもっていい加減な計算！ 匿名だろうが匿１だろうがみんな同じじゃねーか（大爆笑 これ以上の根拠がどこにある！ |
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| No.112 |
by 爆笑！ 2010-08-26 00:19:16
＞海外事情なんてなにも知らないくせに憶測語りするな！
＞欧米の一戸建てには地下室があり、そこに貯湯タンクが備え付けてある。 ＞映画やドラマで地下室に行く映像があれば暖房システム等と一緒に写ってるよ。 ＞集合住宅にしたってボイラー室が完備。 ＞アメリカもヨーロッパも電気で貯湯のほうがずっと率高くてガス給湯のほうがずっと稀な地域が多いのが事実。 これだけ書いて、反論できずにトンズラかい！ |
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| No.113 |
by ここから選んで買ってから書き込みしてください（笑 2010-08-26 00:20:52
東京都２３区内のオール電化マンション販売総数１９件
http://new.realestate.yahoo.co.jp/mansion/area/search/?grp=131&p_f... 東京２３区外。 http://new.realestate.yahoo.co.jp/mansion/03/area/search/13/132/ ０件 オール電化派が挙げたサイトで検索、横浜市内は全部で６物件。 グレーシアパークス横浜関内 神奈川県横浜市中区山吹町 グレーシアパーク仲町台 神奈川県横浜市都筑区新栄町 デイパーク横濱綱島 神奈川県横浜市港北区樽町3 ザ・ハウス港北綱島 神奈川県横浜市港北区樽町3 リストレジデンス藤が丘オアシス 神奈川県横浜市青葉区藤が丘1 上大岡タワー ザ レジデンス 神奈川県横浜市港南区上大岡西1丁目 ２件は長谷工物件、２件はリスト、２件は相鉄、 オマケにリストのタワーは完成済み在庫。 川崎市内。５件・・・ http://new.realestate.yahoo.co.jp/mansion/area/search/?grp=141&p_f... ジオ梶が谷 神奈川県川崎市高津区梶ヶ谷2 パークホームズグランファースト 神奈川県川崎市川崎区港町 サンメゾン新百合ヶ丘グランシェルド 神奈川県川崎市麻生区上麻生4 パークシティ武蔵小杉 神奈川県川崎市中原区新丸子東3丁目 SHINKA CITY Station Suite 神奈川県川崎市幸区新川崎 下の２物件は完全な完成済み在庫。 ２物件は長谷工。 それ以外の神奈川県内のオール電化マンション。 ０件 さいたま市内、２物件。 パークシティさいたま北 埼玉県さいたま市北区宮原町3 ザ・ライオンズ大宮 ウェリスレジデンス 埼玉県さいたま市大宮区下町3 片方は大規模・竣工済み売れ残り・長谷工というオール電化を代表するような物件。 それ以外の埼玉県の物件・・・３件。 あわせて５件かい。。。 http://new.realestate.yahoo.co.jp/mansion/area/search/?grp=112&p_f... クレヴィア川口元郷 埼玉県川口市元郷1 レーベンスクエア東鷲宮ブライトアリーナ 埼玉県久喜市桜田2 レーベンリヴァーレ川越ブラッセ 埼玉県川越市志多町 １件は完成済み在庫、１件は長谷工物件。 千葉市でのオール電化マンション販売物件。 ０件 千葉市以外の千葉県内オール電化マンション販売物件。 全部で３件・・・千葉県合計で３物件・・・ クリアヴィスタおおたかの森 千葉県流山市新市街地 ザ・レジデンス千葉ニュータウン中央 千葉県印西市戸神台2丁目 パークタワー八千代緑が丘 千葉県八千代市緑が丘1 上の２件は典型的な郊外の再開発大型団地でもちろん長谷工物件。 大阪市内、わずか１２物件。 http://new.realestate.yahoo.co.jp/mansion/area/search/?mid=2711&mi... サンクタス城東深江橋 大阪府大阪市城東区永田3 サンメゾン関目ELDO 大阪府大阪市城東区関目6 パークナード中之島公園ロジュマン 大阪府大阪市北区天神橋1丁目 シティタワー大阪天満 ザ・リバー＆パークス 大阪府大阪市北区樋之口町 シャリエ鶴見緑地エルグレース 大阪府大阪市鶴見区諸口6 シティハウス阿倍野晴明丘 大阪府大阪市阿倍野区橋本町 サンメゾン北大阪神崎川駅前 ザ・ゲート 大阪府大阪市淀川区新高6 西九条アーバンコンフォート 大阪府大阪市此花区西九条 シティタワー大阪福島 大阪府大阪市福島区鷺洲3丁目 アワーズ 大阪府大阪市北区長柄東2丁目 The Kitahama 大阪府大阪市中央区高麗橋1丁目 OSAKA福島タワー【大阪福島タワー】 大阪府大阪市福島区福島4丁目 すげ～７件が完成在庫・・・・・ タワー以外の物件はほとんど長谷工・・・・ 名古屋、４件だけ。 http://new.realestate.yahoo.co.jp/mansion/area/search/?grp=231&p_f... グランドヒルズ八事広路町 愛知県名古屋市昭和区広路町字隼人 プライムメイツ光が丘 愛知県名古屋市千種区光が丘2 グランドヒルズ八事天道 愛知県名古屋市天白区八事天道 ザ・ライオンズミッドキャピタルタワー 愛知県名古屋市熱田区六野1丁目 こちらは大阪を上回る迫力！完成在庫１００％！ |
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| No.114 |
by 匿名 2010-08-26 00:57:56
ガス派が発狂してきましたｗ
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| No.115 |
by ↑ 2010-08-26 01:07:28
反論できない電パーが１匹釣れますたwwwwwww
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| No.116 |
by 匿名 2010-08-26 06:11:17
そんな涙目で書き込んでおきながら釣りとか言われても(°□°;)
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| No.117 |
by 匿名 2010-08-26 06:35:29
>108,110
自作＊＊＊ どうでも良いけど、賃貸とマンションを勘違いしてるみたいだね。 賃貸 ⇔ 持ち家 マンション ⇔ 戸建て がそれぞれの反対語。 賃貸でマンションというのは当然ありえるのだよ？ こんなことを知らないなんて、家を購入した人の発言とはとても思えないね。 |
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| No.118 |
by ↑ 2010-08-26 08:22:00
BAKAじゃね～の？
そんなこといってんじゃないよ。 買えもしないやつが偉そうなこと書くなといってんだよ。 そんなこともわからないからいつまでたっても賃カスなんだろ。 |
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| No.119 |
by 匿名さん 2010-08-26 09:11:38
>>117
自作自演？ 賃カス君から自作自演してんのアンタじゃないの？ ど～やら、買えないくせに・・・というのに敏感なようで（大爆笑 あれだけ恥ずかしい書き込みしたら 他人を装って自作自演したくもなるわな。 |
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| No.120 |
by 匿名さん 2010-08-26 09:22:57
電化が一人で自作自演してるんじゃなくて、ガス併用が一人で自作自演してるんじゃないですか？
もの凄く口汚い罵りの書き込みしかできない人の文章はいつも同じですね。 こんな人は誰も相手にしたくないし、併用派でも同調する意見なんて書きたくなくなります。 余計に併用が良くない印象になってますよ。 |
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| No.121 |
by 匿名さん 2010-08-26 09:33:13
根拠もなくでたらめなこと書いたうえに、
知っなかぶりとかえらそうなこと書くからだろ。 書き方が汚くてもいい加減なことをふんぞり返った態度でレスする奴よりよっぽどマシ。 |
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| No.122 |
by 匿名さん 2010-08-26 09:43:28
>>117
賃貸じゃ「ガスコンロ可」がこだわり条件だったりするんだけど、そんな人たちがここで何を語るの？ |
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| No.123 |
by 匿名 2010-08-26 09:47:45
>>120
なぜ汚いレスになっているのか、そのことを考えずに自作自演とは笑わせてくれるネ。それに、恥かくようなレスをしたわけでもないから、併用派が自作自演してもあまり意味ないんじゃないの？賃カス君の恥を忘れたい電化派と違って(笑) |
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| No.124 |
by 匿名 2010-08-26 10:30:16
>>0にあるように、まさに理論や性能で勝てないことを悟ったガス派が難癖を付けては駄々をこねるスレになってるな。
ガス併用vsオール電化ではもうバトルにならなくなったわけだから、ガス派(アンチ電化派)はシェア対決の別スレでも立てれば良いのに。 |
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| No.125 |
by 匿名さん 2010-08-26 11:23:22
賃カス君乙。
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| No.126 |
by 匿名さん 2010-08-26 11:44:00
寒冷地でのオール電化は冬期間はえらく不経済。
個体性能や使い方でどうにかなるというレベルではなかった。 暖房で安いのは圧倒的に灯油。 温暖地域は電気でも間に合うのかも。 料理はガス。 上手に使い分けが便利で経済的です。 |
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| No.127 |
by 匿名さん 2010-08-26 11:47:24
理論や性能の前に通ぶった態度でデタラメ書くなよ。
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| No.128 |
by 匿名さん 2010-08-26 13:31:21
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| No.129 |
by ↑ 2010-08-26 13:46:41
だから、ちゃんとデータ読み解けって言ってんだろ。
だからでたらめ書くことになるんだよ。 |
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| No.130 |
by 匿名さん 2010-08-26 14:35:50
>欧州ではバカデカイタンクなど置けない＝オール電化は少数派
なんて調べもせずに書き込んだり(欧州ではやっぱり貯湯式給湯多数派です)、コピペ嵐もずっと物件数間違った本文つけてたんですよね。 喚けば勝ちだと思っている併用派サン達の書き込みって子供の喧嘩のような精神状態ですね。 併用派でもずっと続く幼稚なレスには辟易します。 機器の性能で優れているところをアピールしましょう。 とにかく誰もが見て不快になるような失礼な文のカキコミはいい加減止めましょう。 いい大人なんですから。 |
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| No.131 |
by ↑ 2010-08-26 15:17:09
また火に油を注ぐようなことを書くよな〜
誰も貯湯式を否定してないよ。 だから個々にばかでかいタンク置かないんじゃん。 賃カス君はオール電化といったんでしょ？ 要はその貯湯式に使うボイラーでさえ電化しているということになり、それがでたらめだと言ってるんだよ。 相変わらず話をすり替えるのはオール電化派の常套手段なんだね。 |
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| No.132 |
by 匿名さん 2010-08-26 15:22:07
欧米でのオール電化の高さを語ってるのに、なんでタンクの問題になるんだ？それに、大人なら最初に海外のことを知らないくせにとかいいながら、根拠もなくデタラメなことを書いた奴がでてきて謝ればそれで済む話。
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| No.133 |
by 匿名さん 2010-08-26 15:55:53
アメリカもヨーロッパも『電気で貯湯』のほうが率高いに噛み付いたら、今回は貯湯の方に話をずらそうとしてるのかい、電化派は。
大人だったらどこに噛み付いているのか理解してからレスしてほしいね。 まぁ、賃カス君がなりすましでなく登場して謝ってしまえば一件落着なんだろうけどね。 |
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| No.134 |
by 匿名 2010-08-26 16:55:06
ここはガス会社の社員と電力会社の社員またはその関係者？
普及率はまだ圧倒的にガスですよね。 正直なところ、オール電化の家に住んだことない人は電気の良さは分からないから、今日現在ではガスの勝！ |
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| No.135 |
by 匿名さん 2010-08-26 20:01:37
だから、通電訴訟をどのように考えるかでしょうね。
通電なんかありませんとしていた事が事実として有る。追認もしている。 とした場合、製造者責任を視野に入れた対応が有ろうかと思いますが。 ガスガスの～3000人とかの方、多分理解できないとは思いますが。 |
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| No.136 |
by 匿名さん 2010-08-26 21:50:11
ヨーロッパ先進国は自治体毎に再生燃料のプラント普及が進んでます。
風力発電の普及は進んでますが蓄えられないでオール電化とまではいきません。 途上国は電気利用自体が普及してないところも多いです。 オール電化って日本だけと思われます。 適当なデタラメ書くとまたものわらいのタネにされますよ電化さん！ |
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| No.137 |
by 匿名さん 2010-08-26 22:41:45
オール電化マンションに住んでるけど、いわゆる低周波被害がすごくて不眠生活が続いてる。
オール電化マンション選ぶにしても部屋の近くにエコキュートの設備が複数隣接していたり、 近くに電気設備があるような場所だけは絶対避けたほうがいい |
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| No.138 |
by 匿名さん 2010-08-27 08:16:08
>>136
同意。 どちらがいいかという前に、なんの根拠もなく『確実』とかいって いい加減なことを電化派は書きすぎる。 間違いを突っ込めば、１３０さんみたいに話を違う方向に持っていこうとして ごまかすことがだいたいのパターンだし。 |
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| No.139 |
by 匿名 2010-08-27 15:06:40
オール電化は性能とかを考えると確かに良いシステムなんだけどさ、マンションとして考えると普及率や選択肢が多くないと負けなんじゃない？
例えばディスポーザーも本当は欲しかったんだけど採用率が少なくてさ、結局マンションとしては自分の好きなように選べる三角コーナー生ごみ入れの方がディスポーザーよりも優れてるってことにみんな気付くだろ。 都内の自走式駐車場もそう。 モノとしては自走式が良くても機械式駐車場の方が圧倒的に選択肢が多いから都内のマンションとして考えると機械式駐車場の完勝。 柱形のアウトフレームも同じ話。 リビングの広さも12畳程度がマンションとしてはベスト。 だってリビング20畳越えのマンションなんて全体戸数の10％にも満たないだろ？ それじゃあ話にならない。 たとえそれ自体が良くても選択肢が少なければ諦めざるをえないからね。 ヨーロッパがどうとかは俺にはよくわからないけど、ほとんどのガス派も俺と同じ意見でずっと同じことを主張しても電化派は聞き入れないみたいだが、こうやって例を出すとわかりやすいだろ。 こんな単純な話なら理解力の乏しい電化派でも理解できるか？ |
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| No.140 |
by 匿名さん 2010-08-27 15:17:52
嫌味で書いたつもりだろうが、どれもオール電化ほど選択幅はせまくないよ。
オール電化は物件が「無い」んだよ。 |
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| No.141 |
by 匿名さん 2010-08-27 16:14:25
>>139
使い勝手の悪いものの方が数が多く選択肢が多いから勝ちっていうのは面白い思考だね。 私の場合、希少価値だったり利便性が高い方に魅力を感じるけどな。 マンションも車も洋服も時計も。 リビング１２畳、三角コーナー、非アウトフレームのマンションなんて住みたくないな。 都内では機械式駐車場はいたしかたないと思うけど。 ガス派はこんなマンションでいいの？ こんなんが勝ちマンション？ |
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| No.142 |
by 匿名さん 2010-08-27 16:42:43
>141
そりゃ電化派は都心には縁がないから、わからんだろうけど、 これをすべて満たすような物件、いくらするか考えたことあるか？ だいたい、マンション買って住んでいる上でこんな偉そうなこと書いているんだろうな？ |
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| No.143 |
by 匿名さん 2010-08-27 18:38:18
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| No.144 |
by 匿名さん 2010-08-27 19:22:06
この電化派は何を言ってるんだ？
ディスポーザーも自走式駐車場もリビング20畳越えもどこの地域でも買えるけど、オール電化は物件が無いんだよ。勝負にならないの。 |
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| No.145 |
by 匿名さん 2010-08-27 19:34:10
だから、買って住んでみれば？
億以上でなければ広いリビングは無理。 ゴミ捨てはそれぞれのやり方があるし、ウチの場合は各階でだせるシステムになっているのでそれで十分。 完全なアウトフレーム仕様なんていうのは、田の字型の団地物件の上級版と言っているようなもの。 タワーやデザイナーズの間取りでも見てみれば？ 都心の物件は、面積以外では金かかってんのよ。 校外団地にないものでも、別の物が採用されていたり、そもそも間取りに関して田の字仕様とは異なる設計にもなるのよ。 その上で、会社まで短時間、もしくは俺みたいに自転車を使うような生活ができるし、 物件そのものの価値も大きく変わってくる。 そちらの方が不動産としての価値ははるかに高いし、生活にも余裕ができる。 広いリビング、ディスポーザー、アウトフレーム程度の要因は、オール電化マンションの基本仕様である校外田の字型団地での比較要素なのよ。 |
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| No.146 |
by 匿名 2010-08-27 19:42:56
マンション買えない電化カッペに何を言ってもムダだよ。
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| No.147 |
by 匿名さん 2010-08-27 20:26:07
カッペかどうかは別にしても、電化派はマンション事情をまったく理解していないのは事実だね。
浄化槽が必要になってくるディスポーザは金も手間もかかるから、他の方法とった方が合理的なんだよ？ 団地のように大規模になれば別だけど。 アウトフレーム？ 柱を外に出す場合は、田の字型にして正方形か長方形の物件にしたうえで、ベランダや外廊下に柱を出すことは理解できるよね？ その上で、都心の物件はほとんど内廊下であることを考えれば、どうなるか理解できるよね？ 団地のように大規模外廊下物件になれば話は別だけど。 アウトフレームよりも内廊下仕様に金かけるようなものかな。 基本的に考え方が変わってくるのよ。 わかるかな〜 |
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| No.148 |
by 匿名さん 2010-08-27 21:41:14
>ディスポーザーも自走式駐車場もリビング20畳越えもどこの地域でも買えるけど、オール電化は物件が無いんだよ。勝負にならないの。
オール電化はタワーでも普通のマンションでも買えるけど、自走式駐車場は（タワーでは）無いんだよ。勝負にならないの。 という理屈で「機械式駐車場＞自走式駐車場」になっちゃいますよ。ガス派の理屈なら。 |
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| No.149 |
by 匿名さん 2010-08-27 22:44:36
なんか…どーしようもないな、ここの電化派は。
車が置ける、所有できるという価値は、都心と郊外では雲泥の差。 そんでもって、機械式があるような立地は都心に近い立地でしょ？ その価値が郊外の平置きで全戸数完備できる所を下回るとでも思っているのか？ 都心で平置きできりゃ一番だが、平凡なリーマンでは難しいんだよ。 こんな分かり切ったこといちいち説明させるなよ。 |
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| No.150 |
by 匿名さん 2010-08-27 23:06:41
同じ場所に平置きと機械式があれば平置き駐車場のほうがいいに決まっているが、実際は地価が高くて車を置く価値が高い場所だから機械式があり、その価値を実現させる。
オール電化マンションと併用マンションも同じこと。 立地が同じならオール電化有利かもしれないが、実際は大規模団地かタワーのみの仕様であるため、わずかしかない物件の立地は郊外。 駐車場の理屈はこんな感じじゃない？ |
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| No.151 |
by 匿名 2010-08-28 00:33:49
つまり同じ立地ならオール電化、数ならガス併用ってことで決まりだな。
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| No.152 |
by 匿名さん 2010-08-28 00:47:02
だから、ないんだってば。
競合するようなのは… わからねぇ奴だな〜 |
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| No.153 |
by 匿名さん 2010-08-28 00:47:06
今までの経過を客観的に見てそうだな。
ガス派は数＝選択肢が多いという所に勝機を見出している感があり、電化派は性能のみで勝負している。 どちらの主張も正しいが、争っているポイントが違うから今のままだと平行線だな。 |
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| No.154 |
by 匿名 2010-08-28 00:58:28
ガス派はガス併用であることを前提にマンション選びをしているの？
電化派はオール電化であることを前提にマンション選びをしているの？ |
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| No.155 |
by 匿名 2010-08-28 01:05:20
このスレの主旨としては単純に自分が住みたいマンションは電化が良いかガスが良いかだろう。
正論でいけばアンケート通りに電化が圧勝というのが結論だけどガスの言い分を聞くのもおもしろい。 |
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| No.156 |
by 匿名さん 2010-08-28 11:02:47
電力系の社宅も寮も会社もガス併用ですが。
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| No.157 |
by 匿名さん 2010-08-28 11:04:02
すみません。
社員の新居もガス併用です。 |
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| No.158 |
by これしかないんじゃ比較にならないよ～ 2010-08-28 11:22:19
東京都２３区内のオール電化マンション販売総数１９件
http://new.realestate.yahoo.co.jp/mansion/area/search/?grp=131&p_f... 東京２３区外。 http://new.realestate.yahoo.co.jp/mansion/03/area/search/13/132/ ０件 オール電化派が挙げたサイトで検索、横浜市内は全部で６物件。 グレーシアパークス横浜関内 神奈川県横浜市中区山吹町 グレーシアパーク仲町台 神奈川県横浜市都筑区新栄町 デイパーク横濱綱島 神奈川県横浜市港北区樽町3 ザ・ハウス港北綱島 神奈川県横浜市港北区樽町3 リストレジデンス藤が丘オアシス 神奈川県横浜市青葉区藤が丘1 上大岡タワー ザ レジデンス 神奈川県横浜市港南区上大岡西1丁目 ２件は長谷工物件、２件はリスト、２件は相鉄、 オマケにリストのタワーは完成済み在庫。 川崎市内。５件・・・ http://new.realestate.yahoo.co.jp/mansion/area/search/?grp=141&p_f... ジオ梶が谷 神奈川県川崎市高津区梶ヶ谷2 パークホームズグランファースト 神奈川県川崎市川崎区港町 サンメゾン新百合ヶ丘グランシェルド 神奈川県川崎市麻生区上麻生4 パークシティ武蔵小杉 神奈川県川崎市中原区新丸子東3丁目 SHINKA CITY Station Suite 神奈川県川崎市幸区新川崎 下の２物件は完全な完成済み在庫。 ２物件は長谷工。 それ以外の神奈川県内のオール電化マンション。 ０件 さいたま市内、２物件。 パークシティさいたま北 埼玉県さいたま市北区宮原町3 ザ・ライオンズ大宮 ウェリスレジデンス 埼玉県さいたま市大宮区下町3 片方は大規模・竣工済み売れ残り・長谷工というオール電化を代表するような物件。 それ以外の埼玉県の物件・・・３件。 あわせて５件かい。。。 http://new.realestate.yahoo.co.jp/mansion/area/search/?grp=112&p_f... クレヴィア川口元郷 埼玉県川口市元郷1 レーベンスクエア東鷲宮ブライトアリーナ 埼玉県久喜市桜田2 レーベンリヴァーレ川越ブラッセ 埼玉県川越市志多町 １件は完成済み在庫、１件は長谷工物件。 千葉市でのオール電化マンション販売物件。 ０件 千葉市以外の千葉県内オール電化マンション販売物件。 全部で３件・・・千葉県合計で３物件・・・ クリアヴィスタおおたかの森 千葉県流山市新市街地 ザ・レジデンス千葉ニュータウン中央 千葉県印西市戸神台2丁目 パークタワー八千代緑が丘 千葉県八千代市緑が丘1 上の２件は典型的な郊外の再開発大型団地でもちろん長谷工物件。 大阪市内、わずか１２物件。 http://new.realestate.yahoo.co.jp/mansion/area/search/?mid=2711&mi... サンクタス城東深江橋 大阪府大阪市城東区永田3 サンメゾン関目ELDO 大阪府大阪市城東区関目6 パークナード中之島公園ロジュマン 大阪府大阪市北区天神橋1丁目 シティタワー大阪天満 ザ・リバー＆パークス 大阪府大阪市北区樋之口町 シャリエ鶴見緑地エルグレース 大阪府大阪市鶴見区諸口6 シティハウス阿倍野晴明丘 大阪府大阪市阿倍野区橋本町 サンメゾン北大阪神崎川駅前 ザ・ゲート 大阪府大阪市淀川区新高6 西九条アーバンコンフォート 大阪府大阪市此花区西九条 シティタワー大阪福島 大阪府大阪市福島区鷺洲3丁目 アワーズ 大阪府大阪市北区長柄東2丁目 The Kitahama 大阪府大阪市中央区高麗橋1丁目 OSAKA福島タワー【大阪福島タワー】 大阪府大阪市福島区福島4丁目 すげ～７件が完成在庫・・・・・ タワー以外の物件はほとんど長谷工・・・・ 名古屋、４件だけ。 http://new.realestate.yahoo.co.jp/mansion/area/search/?grp=231&p_f... グランドヒルズ八事広路町 愛知県名古屋市昭和区広路町字隼人 プライムメイツ光が丘 愛知県名古屋市千種区光が丘2 グランドヒルズ八事天道 愛知県名古屋市天白区八事天道 ザ・ライオンズミッドキャピタルタワー 愛知県名古屋市熱田区六野1丁目 こちらは大阪を上回る迫力！完成在庫１００％！ |
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| No.159 |
by 匿名さん 2010-08-28 13:03:02
オール電化のマンションに住んでるけど
低周波の問題抱えてる人はどの程度いるんだろうか？ ちなみにうちは問題抱えてるんだけど中古で売りだすのに問題になるから マンション名は言えない |
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| No.160 |
by 匿名 2010-08-28 13:05:18
オール電化を売りにしてるマンションってだいたい安っぽい。
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| No.161 |
by 匿名さん 2010-08-28 13:56:07
ディスポーザやアウトフレームが採用されるのが最上級程度の仕様にしか
採用されないのがオール電化マンションだからね。。。 でも、オール電化マンションの位置づけより ここでオール電化マンションを擁護している人の無知ぶりのほうが俺は驚いたけどね。 |
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| No.162 |
by 匿名 2010-08-28 14:13:40
たまたま欲しい場所になかっただけで、アンケートが示すようにキミも出来ればオール電化にしたかったんでしょ？
それがこのスレの勝ち負けだしね。 |
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| No.163 |
by 匿名さん 2010-08-28 16:04:48
オール電化にしたかった？
安っぽい万損しかないからそんなこと思わなかったよん。 アウトフレームより都心の内廊下、 平置きではないけど地下鉄駅徒歩４分で車がつかえる機械式駐車場、 そして団地仕様のオール電化より安心して買えるブランドのマンション。 どちらか選ばなければならない要素ばかりなので オール電化なんていうのは切り捨てられる要素でしかないよ、今の時点ではね。 |
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| No.164 |
by 匿名さん 2010-08-28 16:26:25
>>162
まだわからんのかね？ すべての要因をクリアーするのは不可能なのよ。 その上で、オール電化を選択すると グレードが落ち、郊外になり、大規模団地になり、立地が悪くなり、安っぽいマンションになる。 そんな選択肢選びたがらないと思うけど？ この手のマンションしかない地域で競争力があるだけの話でしょ。 |
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| No.165 |
by 匿名 2010-08-28 16:42:17
デべが安っぽさを隠す魔法のコトバ、それがオール電化です。
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| No.166 |
by 匿名 2010-08-28 17:15:16
ほんとガス派は理解力が低いな。
ガス派の主張は ガスの魅力−オール電化の魅力＋物件の魅力＞0 でしょ。 でもこのスレの主旨はあくまでもガスの魅力とオール電化の魅力であって、このスレの結論はアンケートが示すように ガスの魅力−オール電化の魅力＜0 (オール電化の勝ち) なんですよ。 ガス派の理屈で議論したいなら 〔既存のガス併用マンションvs既存のオール電化マンション〕 というスレを立てるべきですね。 盛り上がってるところガス派が反論不可能な正論書いて申し訳ないね。 |
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| No.167 |
by 匿名 2010-08-28 17:25:48
もはや電化派からは詭弁しかでてこないな(笑)
住み心地では勝てませんってことを認めたんだね。 |
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| No.168 |
by 匿名さん 2010-08-28 17:58:45
>>166
マンションのことがまったく理解できていない輩に 『魅力』とか言われても説得力はそれこそゼロだよ。 郊外の平置き駐車場１００％、アウトフレームの田の字外廊下がお好みなんでしょ？ その程度の理想ならオール電化は魅力的に見えるんでしょうね（大爆笑 アンケートはひとつの条件で比較しているだけ。 それに付帯して失うもの・ついてくるものの考慮は一切ない。 だからオール電化団地は造られないし、グレード低いし、郊外にしかない。 |
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| No.169 |
by 匿名 2010-08-28 19:56:30
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| No.170 |
by 匿名 2010-08-28 20:02:45
キミの言う「一つの条件」であるオール電化とガス併用を比べる主旨のスレなの。
マンション(物件)を比べるスレではないの。 ここまで言えば理解できるかな？ |
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| No.171 |
by 匿名さん 2010-08-28 20:24:41
>>169
ほ～ 新規着工分は違うとでも言うのかい。 違う物件がどの程度あるとでも？ 東京で販売されている物件で３ＬＤＫ以上の物件はたったの１２件。 Brillia 有明 Sky Tower THE ROPPONGI TOKYO プラウドタワー石神井公園 BELISTA高井戸駅前 Brillia滝野川 グリーンホームズイーストアクシス ソルフィエスタ浅草 パークコート神宮前 グリーンホームズ南葛西イーライフ レーベンリヴァーレリバー・スイート 東京フォレストプロジェクト リライズガーデン西新井 このうち上３件はタワー、 下の３件は長谷工。 残りの中で定期借地権の大規模物件１、 市街地での田の字物件を差し引くと BELISTA高井戸駅前 Brillia滝野川 しか残らないが、BELISTA高井戸駅前は大規模でほとんど田の字。 １００回読もうが、１０００回読もうが、１０００００回読もうが、オール電化マンションは同じこと。 ＞キミが言っているのは既存のガス併用マンションと既存のオール電化マンションの話。 そういうんだったら、いつもそうだが根拠出せよ。 またソースもなく根拠もなく、でたらめ書いていくんかよ（大爆笑 |
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| No.172 |
by 匿名さん 2010-08-28 20:33:51
＞キミの言う「一つの条件」であるオール電化とガス併用を比べる主旨のスレなの。
＞マンション(物件)を比べるスレではないの。 物件ではなく戸数で比較しろとか、 でたらめな計算を散々やってきておきながら 言いくるめられて反論できなくなると現実逃避かいwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww ここはマンション購入支援サイト。 マンションの話は的違いなんてのはまったくの現実逃避だし なにかに限定されたスレでもない以上、 ＞マンション(物件)を比べるスレではないの。 とか言うほうがどうかしているよ。 |
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| No.173 |
by 匿名 2010-08-28 20:34:57
オール電化の安物マンションにしか住めない輩の言うことは安っぽいのぉ～(笑)
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| No.174 |
by 匿名さん 2010-08-28 20:35:11
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| No.175 |
by 匿名さん 2010-08-28 20:48:17
ここまで売れ残りがどうとか、初月契約率がどうとか書き続けていたのに、完全論破されたとたんにマンションネタは除外？
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| No.176 |
by 匿名 2010-08-28 22:41:39
何度も言われているが住宅コロシアムはマンション物件限定のスレではないのだが。
一戸建ても当然含まれるし、住宅関連設備も含まれる。 そしてこのスレは住宅関連設備の一つである「オール電化」と「ガス併用」を条件として比べるスレなんだが。 自分がどこに書きこんでいるかくらい理解してからレスすべき。 ちなみに物件数云々は私ではないし、私は単にこのスレの主旨に沿った正論を述べたまで。 物件の話をしたいなら専用スレを立てましょう。 そして「条件」を比較するこのスレではアンケート結果が出た時点でオール電化がかなり有利な現状。 |
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| No.177 |
by 匿名さん 2010-08-28 22:42:14
>>166
＞ガス派の理屈で議論したいなら ＞〔既存のガス併用マンションvs既存のオール電化マンション〕 ＞というスレを立てるべきですね。 マンションコミュニティの掲示板サイトでマンションの書き込みするのに スレタイでマンション限定と書き込む必要があるとは思わなかったよ。 べつにひとつの条件としてバトルするのもかまわないが 物件としてのマンションの話をするのもかまわないはず。 いやならマンション話にレスしなければいいだけの話。 |
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| No.178 |
by 匿名 2010-08-28 22:43:25
すみませんでした。
オール電化がいいと言った私が間違っておりました。 オール電化マンションは確かにガスのマンションよりも明らかに仕様が劣っているモノが多いです。 これ以上反論が無理なのでこの議論は終わりでよいかな。 |
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| No.179 |
by 匿名さん 2010-08-28 22:49:02
ガスＶＳオール電化を語る前に日本語の勉強が必要な人間が多いな。
タイトル通りだと電化派の理屈の方が合ってるぞ。残念ながらガス派は屁理屈だ。 コピペの繰り返しもルール違反だしね。 |
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| No.180 |
by ↑ 2010-08-28 22:57:03
ここはマンションコミュニティだって～の。
マンション話させたくないというのなら、条件設定でもタイトルでした上で ２ちゃんねるにでも行けよ。 |
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| No.181 |
by 匿名 2010-08-28 22:57:57
>>177
マンコミュには一戸建て関連の掲示板も住宅設備の掲示板もある。 住宅コロシアムはマンションでも一戸建てでも住宅設備でも構わない掲示板なのだが。 その中で住宅設備である「オール電化」と「ガス併用」が比べられてるのに、 必死に(もしくは状況理解力の低い阿保？)マンション物件の話にすり替えようとしているガス派がいる。 |
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| No.182 |
by 匿名 2010-08-28 23:00:56
>>180
マンコミュにどんな掲示板があるかを100回見直したまえ。 |
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| No.183 |
by 匿名 2010-08-28 23:02:44
すみません。
負けを受け入れられないオール電化派の残党が騒いでいますが、 オール電化派の負けは明らかです。 ただ、＊＊＊の気持ちも汲んで欲しいのです。 もうしばらく騒ぎますが時期黙りますのでよろしくお願いします。 オール電化派の代表として謝罪します。 |
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| No.184 |
by 匿名 2010-08-28 23:07:30
正論に反論出来ずに自演を始めた時点でガス派は負けを認めたと同じ事。
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| No.185 |
by 匿名さん 2010-08-28 23:10:13
日本語の勉強はお前がやれよ。
＞住宅コロシアムはマンションでも一戸建てでも住宅設備でも構わない掲示板なのだが。 だったらマンションの話を書いてもかまわないだろ。 気に入らないんだったらマンションのレスしなければいいのに、 散々やってきておいて、論破されたからっていまさら何言ってんの？ ＞その中で住宅設備である「オール電化」と「ガス併用」が比べられてるのに、 ＞必死に(もしくは状況理解力の低い阿保？)マンション物件の話にすり替えようとしているガス派がいる。 だったら『設備比較』とでも断りいれておけよ。 空調のカセット式ｖｓ壁掛けにしても、駐車場ネタにしても、 機会だけなんていう書き込みはひとつもないじゃないか。 当たり前だよ、ここはマンションコミュニティにウェブサイトなんだから。 戸建ての書き込みは戸建て板に行けというのなら話はわかるが サイトの本筋であるマンション話をするなということ自体がｂａｋａげた話。 |
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| No.186 |
by 匿名さん 2010-08-28 23:12:50
＞匿名
おい！ ＞キミが言っているのは既存のガス併用マンションと既存のオール電化マンションの話。 既存の話である根拠はどうしたんだよ。 また根拠もなく、ソースもねぇのか？ |
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| No.187 |
by 匿名 2010-08-28 23:13:23
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| No.188 |
by 匿名 2010-08-28 23:14:09
すみません。
負けを受け入れられないオール電化派の残党が騒いでいますが、 オール電化派の負けは明らかです。 ただ、情けない我々の気持ちも汲んで欲しいのです。 もうしばらく騒ぎますがすぐに黙りますのでよろしくお願いします。 オール電化派の代表として謝罪します。 |
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| No.189 |
by 匿名さん 2010-08-28 23:14:45
要はマンションでは勝てないことを電化派はごまかしたいだけなんでしょ。
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| No.190 |
by 匿名 2010-08-28 23:18:24
>>186
既存だろうと計画中だろうと同じこと。 「オール電化マンション」と「ガス併用マンション」という『マンション物件』の比較スレではなく、 「オール電化」と「ガス併用」という『住宅関連設備』を比べるスレだということ。 理解力低すぎだろ。わざとか？ |
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| No.191 |
by 匿名 2010-08-28 23:18:27
オール電化で高級といわれるマンションをあげてみ？
どれだけあげれる？ あげれないよね？ どうせ、議論をすり替えるんでしょ（笑） 分かってるよ。フフフ |
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| No.192 |
by 匿名さん 2010-08-28 23:19:22
>>187
＞マンション物件比較をやるのは構わないが専用スレを立ててそちらでやってね。 ＞って最初からそう言っているのだが あのね、そっちが『設備限定』でスレたててやれよ。 だいたい「オール電化」というのは物件の仕様のひとつなんだよ。 「ガス」は燃料。 なんにも限定してないじゃないか。 この状況でマンションコミュニティのサイトでマンションの話を書くなというのが常識はずれだって。 |
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| No.193 |
by 匿名 2010-08-28 23:20:44
オール電化マンションに高級マンションなんてあるのか？
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| No.194 |
by 匿名さん 2010-08-28 23:23:00
＞「オール電化」と「ガス併用」という『住宅関連設備』を比べるスレだということ。
うそつくなよ。 どこにもガス併用なんて書いてないじゃないか。 また勝手にでっち上げすんなよ。 片方はオール電化という物件のひとつの仕様、ガスは単なる燃料。 このスレタイでどうして設備限定の話になるんだよ。 物件ネタで勝てないからガキみたいにダダこねてるだけじゃん。 |
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| No.195 |
by 匿名 2010-08-28 23:25:25
>>189逆でしょ（笑）
スレの主旨通りに『住宅関連設備』として「オール電化」と「ガス併用」を比べても勝ち目が無いから 話を「オール電化マンション」と「ガス併用マンション」という『マンション物件』の話にすり替えようと躍起になっている。 これが所謂『正論』ってやつです。 まともに反論できないから理解できてない振りをして永遠と『マンション物件』の話に持ってくしかないよね。 |
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| No.196 |
by 匿名さん 2010-08-28 23:27:50
また勝手にスレタイを
「オール電化」と「ガス併用」 にしている奴がいる。 勝てないというより、マンションのことなんにも知らないもんね、田舎もんクン。 |
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| No.197 |
by 匿名 2010-08-28 23:29:01
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| No.198 |
by 匿名 2010-08-28 23:33:38
197はオール電化のボロマンションを買っちゃったのかな。かわいそうに。
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| No.199 |
by 匿名 2010-08-28 23:34:46
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| No.200 |
by 匿名 2010-08-28 23:36:36
さらに残念。
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by 管理担当
こちらは閉鎖されました。 |
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