横浜・神奈川の新築マンション価格動向 その2

[マンコミュファンさん]

前スレッドが1000を超えましたのでこちらで、引き続き意見・情報の交換をしましょ
う。

[954: 匿名さん]

フォレシアムなんて典型的な高値掴み物件でしょ。

[955: 匿名さん]

>954
あのさあ、バトルならフォレシアムの板でやりなよ。

[956: 匿名さん]

フォレシアムの板はデベの宣伝板ですね。
デベに不都合なレスは即削除、購入者の万歳三唱レスが並びます。
多くの検討者がこの事実に気づいたから、閑古鳥が鳴いています。

[957: 匿名さん]

東急リバは中間業績の再下方修正が直撃し続急落
http://www.asahi.com/business/toyo/kabuto/TKZ200810170005.html

[958: 匿名はん]

フォレ板が過疎化したのはきもい粘着アンチが沸いてたからでしょ。

駅前物件は買い逃すと、次が期待できないから近隣の人の需要が底堅く
あるんでしょうね。５千万超える一般的には手の届きにくい物件と、バス便等で
ちょっと不便に思われる立地で値が張る物件から、売れ行きが落ちてるような
気がしますね。

[959: 匿名さん]

購入検討者のみなさん、今出てる”日経トレンディ”を読みましょう。

値引き合戦が白熱。風向きが変わった住宅「買い」を見抜く
http://trendy.nikkeibp.co.jp/trendy/

[960: 匿名さん]

東戸塚で10分以内の中古を1年前から探していますが、価格は高止まりのままです。この駅の新築は高くて買う気がしない。

横浜近辺で他駅の新築もこれから探そうと思っていますが、徒歩7 - 8分以内で、3LDK75平米以上、3階以上の条件で4000万円以下まで値引きしてもらえる新築マンションを教えてもらえるとありがたいです。

[961: 匿名さん]

>960
横浜駅ならばその条件はさすがに無理だろう。

新子安ならばなんかあったよ。

[962: 匿名さん]

９６０さんのご希望はなんかすごく共感できます。
でもきっと
　・徒歩7 - 8分以内
　・横浜近辺
のどちらかを妥協しないと、無理かと思うのですが（自分で探した経験上）どうでしょうか？
平塚、相模原寄り（相鉄の上のほうとか）で妥協か、横浜でバス物件か・・。
中古だったらあるのかな。

[963: 匿名さん]

安かろう悪かろうです。

[964: 匿名はん]

>>960さん

神奈川県内ならいくらでもありますが。横浜近辺だと・・・どうでしょうかねぇ。
お気に召す物件はありますでしょうか？

クローバーヒルズ
フォレシアム
アイランドグレース
ザ・ミレナリータワーズ
ハウス生田　シナリーテラス
ロイヤルアーク淵野辺アカデミア
アデニウムタワー相模原
サーパス南橋本
セザール小田急相模原ガーデン
ガーデンブリーズ　光の街
メイツ海老名　門沢橋リバーマークス
レクセルマンション鶴巻温泉
D'クラディア　シェルエール
センチュリー秦野
グランシーナ大和　プレミアムフォート　
Brillia(ブリリア)南林間ハイライズ
セルピナ桜ヶ丘ランドヒルズ
Brillia(ブリリア)小田急相模原
ローヤルシティ小田急相模原南
ローレルコートかしわ台　スカイ＆ガーデン　
ライフレビュー相武台
ハウスコート横須賀中央
グランテム汐入
BELISTA(ベリスタ)衣笠駅前壱番館
クリオ衣笠フィルソーレ
リナージュ平塚
オーセンティアタワー平塚
ドリム湘南二宮サウスフォート

[965: 匿名さん]

具体的には横浜周辺、どこまでが範囲ですか？

藤沢〜川崎くらいです？

横浜まで1駅範囲と考えると、保土ヶ谷のモリモト物件がありますよ。

[966: 匿名さん]

鶴ヶ峰、二俣川なんてどうです？

これから地価が上がると地域と思いますよ。

[967: 匿名さん]

９６０です。

皆様、色々とアドバイスありがとうございます。

戸塚か上大岡あたりを考えていました。小田急や相鉄線は乗り換えが必要（直通の計画は聞いていますが）なので、通学・通勤が不便なので対象外です。新子安や保土ヶ谷は対象外だったのですが検討して見ます。安くなっているいるとはいえ、良い条件のところで探すのは厳しいですね。

[968: 匿名さん]

ミニ祭り中の↓もいかがですか？
「リエトコート武蔵小杉　THE　CLASSY　TOWER」
タワマンなのに即入居可の前代未聞物件です。
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/8829/

[969: 京急沿線住民]

960さん
上大岡を検討されたなら、京急沿線もＯＫということですね。
なら、鶴見市場や八丁畷がおすすめですよ。
マンションにこだわらなければ、両駅徒歩5分圏に戸建ての売れ残りがかなりあります。
強気で価格交渉すれば、4000万円未満で成約できますよ。

[970: 匿名さん]

4000以下じゃそうなるわね。

[971: 匿名さん]

首都圏の中古マンションがまた価格を下げた、ようです。

下落し続けてますね。

首都圏中古マンション価格、６カ月連続下落　東京カンテイ
http://www.asahi.com/housing/jutaku-s/JSN200810200003.html

[972: 匿名さん]

藤和不動産　上期赤字、下方修正

藤和不動産の４—９月、最終赤字89億円
http://company.nikkei.co.jp/news/news.aspx?scode=8834&NewsItemID=A...

藤和不動産(8834)が安い　4-9月期の最終赤字幅拡大見通しで見切り売りを浴びる
http://mainichi.jp/life/money/kabu/nsj/news/20081022118871.html

藤和不<8834.T>：08年9月中間期連結決算予想、当期損失は89億円、下方修正
http://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPJE2143LPR20081021?rpc=14...

[973: 匿名さん]

購入済のみなさん、収入に合った物件を買いましたか？
購入検討者のみなさん、収入に合った物件を買おうとしていますか？

その返済額で、
　・老後の蓄えは大丈夫ですか？
　　　- 30年後、年金制度が今の形のまま存続している可能性は低いですよ。年金受給額が減るか、もしくはなくなったとしても、大丈夫ですか？
　・子供の教育に十分なお金を用意できますか？

　そのほか、この先、なにが起こるか分かりません。そのためにも十分な貯蓄が必要だと思われます。


参考：住宅ローンで苦しまない方法（１）〜「借り過ぎなければ恐くない」
http://www2.monex.co.jp/monex_blog/archives/002505.html

・住宅ローンの第１条は「借り過ぎない」こと
・住宅ローンは「年収の４倍」が死守すべきライン

[974: 匿名さん]

在庫抱えるくらいなら……マンション投売り“大サービス
http://bizmakoto.jp/makoto/articles/0810/22/news008.html

[975: 匿名はん]

郊外のマンションは下がりますけど、JR・東急・小田急の急行停車駅徒歩圏で大幅下落って話は聞いたことないですね。

首都圏って言っても広いから、ある程度限定してもらわないと参考にならないです。

[976: 匿名さん]

>>973
株で爆益ですw

[977: 匿名さん]

↑お気の毒に。そっとしておいてあげましょう

[978: 匿名]

下落といっても、買いたいと思う物件がない。

[979: 匿名さん]

欲しいと思うところはなかなか下がらない。

やっぱ駅に近いとこは下がりにくい(-_-;)

狙うならば当然完成物件だか、残っているのは高額な部屋ばかりだよ。やっぱ中古にしようかと検討中。

[980: 匿名さん]

1000万値引きもあたりまえって、、、

当たり前じゃないよ。


駅からバス便とか、一年前のバブル価格物件とかだろ。

横浜、川崎でそんなにひくとこあったら教えてほしい。
(でも一割位はひけちゃうよね)

[981: 匿名さん]

人気があるところは、資金面で余裕がある人がいれば売れちゃうわけで
マンション相場が値下がりしたからといって、欲しい物件に手が届くとは
限りませんよね。結局、妥協せざるを得ない物件に幾ら出すかということ
なんでしょうけど・・。

973みたいに将来が不安な人は、中途半端に賃貸なんかせずに、思い切って暴落して
いる郊外の安い戸建てを探すのも手かもしれませんね。

[982: 匿名さん]

本当に駅近は今後は物件もなかなか出ませんよね。千葉、埼玉ってわけにはね〜。

[983: 匿名さん]

>>980
川崎市北部、急行停車駅、徒歩圏内にあるよ。
ただし、大手デベではないけど。

[984: 匿名さん]

>>980
場所によっては近年20%くらい急激に値上げしたんだから、
今の景気動向なら５〜６千万円台の物件は１千万円くらい値引き
して当然じゃないかと個人的には思う。

[985: 匿名さん]

いくら安くても、大手デベでないと怖くて手が出せません〜！

[986: 匿名さん]

http://www.bunshun.co.jp/mag/shukanbunshun/index.htm

今日発売の週刊文春「専門家オススメ「選りすぐり物件」ベスト50」を見たけど、
ほしいけど高くて手が出せない物件か、そんなに良いのかな？という物件で、
自分が買える価格でほしい物件は皆無でした。
もっともそんな物件があれば、とっくに買っていますが。

[987: いつか買いたいさん]

>980
それって、どこです？？？


ちなみに今日の国会にて

首相は席上、「財源問題で逃げてはいけない」と強調。住宅ローン減税の控除額については「５００万円ぐらいまで上げることはできないか」と語った。


麻生さんがんばってくれ！

[988: 匿名さん]

>980
>本当に駅近は今後は物件もなかなか出ませんよね。千葉、埼玉ってわけにはね〜。

その売り文句はずいぶん前から言われて続けていますけど、
今も駅近物件が販売されていますよね。あれれ。

[989: 匿名さん]

>981
>人気があるところは、資金面で余裕がある人がいれば売れちゃうわけで
>マンション相場が値下がりしたからといって、欲しい物件に手が届くとは
>限りませんよね。結局、妥協せざるを得ない物件に幾ら出すかということ
>なんでしょうけど・・。

今現在、神奈川県で人気があって、売れちゃってるところなんて、ほぼ皆無では…
都心でさえ、厳しいのに。

まあ、マンションが不動産会社の思惑通りに売れているかどうかは、
これから発表になる上期決算で明白になりますよ。

予想通りの利益を上げていれば、不動産会社の価格が適正と言えるでしょうし、
そうでないならば、不動産会社の価格が適正でなく、売れてないと言えるでしょう。
下方修正なんてことになれば、尚更です。

[990: 匿名さん]

早速、

長谷工の09年3月期、純利益26％減の165億円　マンション低迷で
http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20081023AT2D2302323102008.html

[991: 匿名さん]

>>989

デベが減収になる＝人気物件が売れない、じゃないだろ。
住宅需要がある限り一部の人気物件は変わらず売れ続けるよ。
そんな中で「妥協するくらいなら買わない」って人が増えて
末端の不人気物件がガンガン値引きされるようになるんでそ。

[992: 匿名さん]

>991

あのさー、想像とか願望で語ってもしょうがないんだけど、、、
歴史と重ねてくれないと説得力０

残念ながらバブル崩壊時も銀座の土地はがんがん下がりました。
人気物件、不人気物件関係なくがんがん下がりました
港区の駅近マンション3LDKが５０００万円で変えた時代です

今回はそのときと違う条件はなんでしょうか
私には殆ど違いがわかりません。
よってどこもかしこもどんどん下がるが正しい解だと思いますが、、、

[993: 匿名さん]

価格の低下と人気の話を一緒にしてるからおかしくなる。
価格と人気は別で、価格が上がろが下がろうが、人気物件は存在する。

[994: 匿名さん]

>989
>今現在、神奈川県で人気があって、売れちゃってるところなんて、ほぼ皆無では…

そんなことないと思いますよ。お値段お手ごろな実需向け物件はそれなりに売れてるみたいですよ。

都心でさえ厳しいって、東京都内のことですかね？あちらはもともと普通の勤め人が自分の稼ぎ
だけで購入できない値段が多くて、自分はどうして売れてたのが不思議でしたね。

値上りを見込んで高額物件を購入していた転売目的・転貸目的の人が買わなくなったから、そも
そも値段が高い、あるいは割高感がある物件から売れ行きが落ち、それが都心部には多いので
都心部は売れ行き厳しい、というのは不思議ではないですよね。

[995: 匿名さん]

>994
>そんなことないと思いますよ。お値段お手ごろな実需向け物件はそれなりに売れてるみたいですよ。

”それなりに”って、どれくらいですか？言葉が曖昧すぎますよ。

ちなみに、売れている物件についての議論は過去スレ見てください。

過去何度もこの議論になって、

じゃあ具体的に売れているマンション名を挙げてみよう、となり、

結果、ほぼ皆無であることが証明されてきました。

[996: 匿名さん]

>993
>価格の低下と人気の話を一緒にしてるからおかしくなる。
>価格と人気は別で、価格が上がろが下がろうが、人気物件は存在する。

ということで、今現在、神奈川県には人気物件は存在しません。以上

[997: 匿名さん]

人気物件週刊文春にでてたね

[998: 匿名さん]

>997

神奈川県の物件はありましたか？

[999: 匿名さん]

ありますよ。
都内 神奈川 たしかあと千葉と 載ってましたけど。

[1000: 匿名さん]

神奈川だと、どんなところが載っていましたか？

[1001: 購入検討中さん]

ハートビートベースw

[1002: 匿名さん]

山田くん、一枚！

[1003: 匿名さん]

次行ってみよう

[1004: 匿名さん]

しょうもない

[1005: 匿名さん]

＞神奈川だと、どんなところが載っていましたか？

文春の記事はお勧め物件として「ベリスタ東戸塚」「シンカ」「プラウド横濱ヒルトップ横浜」が記載されていました。　東海道・湘南新宿ライン、川崎や横浜は下落していない等々が記事になっていました。

[1006: 匿名さん]

中古マンションが価格を下げている、ようです。

中古マンション平米単価、20期ぶりに下落　東日本レインズ
http://www.asahi.com/housing/jutaku-s/JSN200810240002.html

中古マンション成約価格、５年ぶりに前年割れ／東日本レインズ調べ
http://www.shukan-jutaku.com/np/news_article.php?article_id=27978

[1007: 匿名さん]

東急不動産(8815)は売り先行で取引を再開　4-9月期会社予想の下方修正が悪材料に
http://moneyzine.jp/article/detail/103426/

[1008: 匿名さん]

東栄住宅、2009年1月期連結決算予想＝当期損失は50.92億円、下方修正
http://jp.reuters.com/article/companyNews/idJPJE24AR7U320081024?rpc=14...

[1009: 匿名さん]

わたしは戸塚ですが全く中古下がってません。それどころか上がってるとさえ思います。
築2年80平徒歩10分の物件5890万って。。

[1010: 匿名さん]

それって、その値段で売りたいだけだよね。きっと買主はいないとおもうよ。

[1011: 匿名さん]

いえいえ。反対側の坂あり徒歩10分物件も築3年半南向き80平で4700万です。少し値引きされたところで。。。
戸塚は再開発の上、駅近物件が少ないので下がらないのでは。文春の記事は当たってるようです。

[1012: 匿名さん]

戸塚で駅徒歩圏内大規模マンションは数が少ないから中古でも人気はあるね。要は需要と供給だし。

[1013: 匿名]

No.1006さん

＞中古マンションが価格を下げている、ようです。

下げているといっても、たったの０．２％ですよ。３０００万円の物件で６万円しか下がっていない。　むしろ高止まりの方が表現として正しいと思います。


No.1010さん

戸塚ではないのですが、東戸塚の中古は下がっていません。中古を探しており、不動産業者で過去の成立価格を見せてもらいました。駅から徒歩１０分以内の供給量が少ないようで、高止まりだそうです。これからどうなるか分かりませんが・・・

[1014: 匿名さん]

不動産屋によると、戸塚は中古はかなり好調みたいです。
下がってるとしたらバス便なのでしょうね。
東戸塚も東口タワー築4年80平が6階にもかかわらず西口新築ベリスタタワー10階以上80平と700万しか変わりません。それだったら新築かなあ。

[1015: 匿名さん]

じゃあこれから何年かするとグランドメゾン東戸塚がこのエリアの平均中古価格を下げる中心に
なるのでしょうね。

[1016: 匿名さん]

>>997
人気物件というより、専門家が選ぶ選りすぐりの50物件でしたよ。
傾向としては、駅から近い所と、
駅から遠いけど値段の割りに仕様のいい所が選ばれてましたね。

[1017: 匿名さん]

ブリリアタワー川崎のスレを見たんですが、

ブリリアタワー川崎は１千万円値引きしているそうです。

[1018: 匿名さん]

>1017
はあ、そうですか。
ネタとしては面白いですね。

[1019: 匿名さん]

ありえない。あまり振り回されないほうがいいと思いますよ。

[1020: 匿名さん]

ブリリア川崎ってかなり郊外の物件なんですか？

[1021: 匿名さん]

> ブリリア川崎ってかなり郊外の物件なんですか？
西口出てミューザ横を通って歩行者デッキを歩いて徒歩6分じゃなかったか。
川崎を郊外と言えばそれまでだが、歩行者デッキ上の徒歩6分が郊外と言うかどうか…。

[1022: 物件比較中さん]

横浜市内のタワーももう少しで値引き開始じゃないすか？
東○塚とか

[1023: 匿名さん]

それはないな。
不本意ながらも、なんだかんだで直結物件は売れるんで。

[1024: 匿名さん]

川崎は駅近新築物件たくさんありますが、戸塚、東戸塚はもう当分計画も無いみたいですしね。

[1025: 匿名さん]

川崎も駅近ではオリックスタワーくらいしかないよ。

[1026: 匿名さん]

川崎市という意味でした。＋ＪＲ沿線でです。

[1027: 匿名さん]

首都圏の既存マンション価格年間変動率、12期ぶりに下落　三井不動産販売
http://www.asahi.com/housing/jutaku-s/JSN200810270002.html

[1028: 匿名さん]

どうやら日本のREITは大底打ったっぽいね。
日本株についても昨日のサラバが当面の大底になりそうだな。

[1029: 匿名さん]

ちょっと上がっただけで・・・。
近視眼的な発想ですね。

[1030: 匿名さん]

野村不動産　４—９月期の連結営業利益が前年同期比51％減

＜東証＞三井不が一時ストップ安　業種別「不動産」は下落率首位
http://money.quick.co.jp/kabu/newsArticle.html?code=CLP1706&page=1...

[1031: 匿名さん]

みなさん、昨日のガイアの夜明け「緊迫!不動産不況 金融危機がニッポンを襲う」を見ましたか？

↓のスレでは、ブリリアマーレ有明やイニシア中野などが
アウトレット業者に安値で売却されていた、と盛り上がっています。

10/28ガイアの夜明け「緊迫!不動産不況 金融危機がニッポンを襲う」
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44010/

この前、話題に上がってたブリリア川崎１０００万円引きの話しも本当なのでは。
ネタに仕立て上げたい人が強引に大した根拠もなく、ネタだと言い張ってましたが。

[1032: 匿名さん]

1031
メディアに踊らされ過ぎだろ(笑)

信じ過ぎると※※を見るよ(笑)

[1033: 匿名さん]

日経ビジネスの連載記事です。

【マンションが危ない】一声2000万円値引き
出口のない叩き売りが始まった
http://business.nikkeibp.co.jp/article/life/20081024/174986/

【マンションが危ない】隣人は投資ファンド
http://business.nikkeibp.co.jp/article/life/20081024/175095/

【マンションが危ない】背伸び購入が招く自己破産
http://business.nikkeibp.co.jp/article/life/20081027/175343/

【マンションが危ない】人任せ「管理」トラブル続発
http://business.nikkeibp.co.jp/article/life/20081028/175438/

[1034: 匿名さん]

ノエルが破産申請

ノエル、破産手続き開始決定　負債414億円
http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20081030AT1D3008H30102008.html

不動産のノエル、破産申請＝東証２部上場、負債４１７億円
http://www.jiji.com/jc/c?g=ind_30&k=2008103001082

[1035: 匿名さん]

三井不動産が下方修正

三井不が09年3月期の業績予想を下方修正
http://www.asahi.com/business/reuters/RTR200810300126.html

[1036: 匿名さん]

話題の東京建物も決算発表、東京建物不動産販売が下方修正

東京建物<8804.T>、2008年度9カ月連結決算＝当期利益83.30億円、前年比-45.6％
http://jp.reuters.com/article/companyNews/idJPJE30FX6EP20081030?rpc=14...

東京建物不動産販売<3225.T>、2008年12月期連結決算予想＝当期利益4億円、下方修正
http://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPJE30FXZ4720081030?rpc=14...

[1037: 匿名さん]

東京建物って赤字じゃなかったんだね。
これは明日はストップ高かもね。

[1038: 匿名さん]

ストップ高ねェ　爆笑

[1039: 匿名さん]

>>1038
株のこと何にも知らないみたいだね(笑)
東京建物の今日の株価は407円。今日時点でPBRは0.56倍だから
本来赤字で当然の割安価格。それを織り込んでの株価だったんだから、
それが赤字でないとすれば悪材料どころか好材料でしょ。

[1040: 匿名さん]

日経ビジネスの連載記事、続きです。

【マンションが危ない】ここは買ってはいけない！　これが新しい不動産格付けだ
http://business.nikkeibp.co.jp/article/life/20081028/175419/?P=1

(首都圏759駅における新築分譲マンションの利回りから作成した)
マンション購入安全度格付け
http://business.nikkeibp.co.jp/article/life/20081028/175419/map_hyou.j...

これによると、
神奈川県では、武蔵小杉、尻手、長津田は”買ってはいけない”そうです。

[1041: 匿名さん]

>1040よ

「武蔵小杉」！
汝は言ってはならん呪文を唱えてしもうたな！

[1042: 匿名さん]

>>1039
利益が半分になってんだから、株価も半分になる動きを模索する。
もう株価が半額近くなってりゃ本来は反転するが、ここから先の経済情勢が読めない。
景気悪化が酷くなればマンションなんてますます売れなくなる。
すると今期は何とか黒字だが、来期は赤字確実と見られだす。
そうなるともっと株価は下がる。

要は株価は半年から1年先の業績を予想しながら動くもの。
不景気でマンション売れず、来期は赤字確実と見られればもっと下がるし、
今期が業績の底で来期以降業績回復と見られれば上がる。

今は、下がる可能性のほうが高い。

[1043: 匿名さん]

>>1042

マンションは相変わらず売れてない、ようですね。

ダイナシティが民事再生法申請

ダイナシティ、民事再生法を申請　負債総額520億円
http://markets.nikkei.co.jp/kokunai/hotnews.aspx?site=MARKET&genre...

ダイナシティが民事再生手続き開始、インボイスは特損計上へ
http://www.worldtimes.co.jp/news/bus/kiji/2008-10-31T183534Z_01_NOOTR_...

[1044: 匿名さん]

三菱地所が下方修正

三菱地所が09年3月期業績を下方修正、北米のＭ＆Ａも見送り
http://www.worldtimes.co.jp/news/bus/kiji/2008-10-31T142629Z_01_NOOTR_...

マンション販売の伸び悩みが原因。

[1045: 匿名さん]

藤和不動産も下方修正

中間業績を下方修正　藤和不動産
http://www.asahi.com/housing/jutaku-s/JSN200810230004.html

藤和不、今期連結純損失３８億円に下方修正＝マンション市況悪化で
http://www.jiji.com/jc/c?g=ind_30&k=2008103100567

原因はマンション市況の悪化。

[1046: 匿名さん]

マンション分譲の康和地所が民事再生法申請

康和地所、民事再生法を申請　負債総額約143億円
http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20081031AT1D3107R31102008.html

[1047: 匿名さん]

アーネストワンが赤字に下方修正

アーネストワン：09年3月期単体決算予想、当期損失は28億円、赤字に修正
http://jp.reuters.com/article/companyNews/idJPJE276BXM320081027?rpc=14...

[1048: 匿名さん]

>東京建物って赤字じゃなかったんだね。
>これは明日はストップ高かもね。

東京建物 396 -11
http://quote.yahoo.co.jp/q?d=t&s=8804

（笑）

[1049: 匿名さん]

サンフロンティア不動産も下方修正

サンフロンティア不動産(8934)はSTOP安が不可避に　09年3月期通期予想の大幅下方修正で処分売りが殺到
http://www.kabutocho.net/news/livenews/news_detail.php?id=120991

サンフロンティア<8934.T>：08年9月中間期連結決算予想、当期損失は5.23億円、赤字に修正
http://jp.reuters.com/article/companyNews/idJPJE305YKYR20081030?rpc=14...

[1050: 購入検討中さん]

次

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/8567/

[1051: 管理担当]

いつもマンションコミュニティをご利用頂きありがとうございます。

こちらのスレは規定の1000レスを超えましたので、
クローズさせていただきます。

下記URLに移行をお願い致します。
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/8567/