横浜・神奈川の新築マンション価格動向 その2

[マンコミュファンさん]

前スレッドが1000を超えましたのでこちらで、引き続き意見・情報の交換をしましょ
う。

[793: 匿名さん]

まだ真柄建設とゼファーだけだから。あと２社必要だそうです。

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東京証券取引所１部銘柄４発爆死で動きだす

　日本経済は空前絶後の不況に落ちこみつつある。上場企業の倒産は当たり前になっているが、東京証券取引所１部の銘柄の行き詰まりも不思議ではなくなった。現在、金融監督庁で囁かれているのは「東証１部の企業が４社潰れたら政策の方向転換をしよう」というものである。裏を返せば近々、４社の倒産（東京証券取引所１部）の可能性が高いという証明でもある。
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http://www.data-max.co.jp/2008/07/post_1995.html

[794: 匿名さん]

2008年7月度の全国企業倒産件数（負債額1000万円以上）は1372件、負債総額は6653億3300万円に達していることが、東京商工リサーチの調べで分かった。倒産件数は前年同月比12.9％増で今年最多となり、2003年10月（1368件）以来4年9カ月ぶりに1350件を上回った。

　業種別で見ると、建設業・小売業・不動産業・サービス業の倒産件数が今年最多となり、特に不動産業は前年同月比122.2％増の60件、建設業も同2割増の425件に達した。

http://bizmakoto.jp/makoto/articles/0808/08/news079.html

建設・不動産、父さんラッシュ始まったばかりで、このボリュームw
国は業種移転を進めているのに、チンタラ利権にしがみつき、
困ったら反社頼りの、変わらぬ体質w

銀行、消費者、冷めた目線で傍観中w

[795: 匿名さん]

>792

だから日本は民衆主義国家にはなれない。
お上、お上。。。こんな呼び方から変えないといけませんね。

国民が政治の主役なんだから、自分たちの代表は自分たちから出そう。
国民のレベルが、政治家のレベルなんだよね。

みんな、自分のことなんだから、国のことは自分たちで頑張ろう！

[796: 物件比較中さん]

政府や公務員は国防や警察など、民間で提供できないことだけをやって
いればよい。余計なことはせず、借金の返済に努め、税金を出来るだけ
減らすべし。
景気対策も年金も福祉も国民が自己責任でやればよい。
自分の人生なのだから。

[797: 物件比較中さん]

ヤフーの不動産に載る高額中古マンションの物件数（特に横浜周辺）が少なくなってきていると思うんですが、マンション価格が下がり続けるとと売り急ぐ人が増えてだぶついてくる気がするんですが、むしろ売り渋りが増えるんですか？

[798: 匿名さん]

都心のオフィスに「すきま風」　空き室率３％後半に増加
http://www.asahi.com/business/update/0810/TKY200808100295.html

記事より
・好調な東京都心部のオフィスビル市況に変調の兆しが出ている。空室率は７月まで６カ月連続で上昇し、好不調の目安とされる５％にじりじりと迫ってきた。７月の平均賃料も３年ぶりに低下。業界関係者からは「転換点を迎えた」との声も漏れだした。
・特に新築ビルが不振で、４〜５月は１０％を超え、７月も前年同月比５．８６％幅上昇の９．３２％だった。
・空室率悪化は大阪、名古屋、福岡でも起きている。大阪の７月の空室率は５．７１％で９カ月連続の上昇。名古屋は１月の６．５８％から７月には７．４２％に上昇している。福岡は１０．０２％で３年ぶりに１０％を超えた。


オフィスビル市況に変調の兆しが出ている、そうです。

[799: 匿名さん]

【日本の人口推移予想】
　　　　　　　　　　　　0人　　　　　　　　　　　　　1.0億人　　　　　　　　　　　　 1.5億人
__________________________|_<<__________________________|__________________＿______________|____
1975年 111939643人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
1980年 117060396人|||| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
1985年 121048923人|||| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
1990年 123611167人|||| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
1995年 125570246人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2000年 126697282人|||| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2005年 127245267人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| ←今
2010年 126465451人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2015年 124465901人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2020年 121471466人|||| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2025年 117812582人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2030年 113328774人|||| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2035年 108077489人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2040年 102167125人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2045年 *95898305人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||
2050年 *89484841人|||| ||||||||||||||||||||||||
2055年 *83006540人|||| ||||||||||||||||||
2060年 *76494443人|||| |||||||||||
2065年 *70062552人|||| ||||


毎年　『１００万人分の住宅』　が市場に供給されるんだな。
全く建設しなかったとしても・・・。 　　　凄い売り圧力・・・・・。

これ見ると、最近のマンションの供給数なんて可愛いものだね。

[800: 匿名さん]

たとえば、２ＬＤＫとか３ＬＤＫとかの物件を、買うなり借りるなりする
客層って、20代後半から30代ぐらいが主力だろ？

つまり今から30年後となると、今の赤ちゃんとかが客になるわけだ。
出生率知ってる？過去最低で団塊ジュニアの世代の半数以下なの。
団塊ジュニアが今の主力購買層だとしたら、30年後は今の半分以下
しか客がいなくなるわけ。

その上、30年後は団塊の世代が寿命を迎える時期でもある。団塊が
＊＊ば、団塊が住んでた家が不要になり、遺族によって毎年大量に
市場に売りに出されるわけだ。

客が減少して需要が半数以下になるのに、供給は団塊が死ぬことで
増えまくるの。半端じゃないミスマッチが確定してます。

これから先、不動産は不良債権と呼ばれる時代になるよ。

[801: 匿名さん]

戸建ては土地が財産として残りますなんてセールストークに乗せられて、３５年ローンとか組んで、通勤２時間なんて郊外に家建てちゃった人、ご愁傷様です。

[802: 匿名さん]

３０年後、価格暴落していて価値が０になっていたとしても
３０年も住めば賃貸でいるより得だったりしないかな？

３０年後暴落していたとしても３０歳〜６０歳までの生活と
６０歳からの生活の比較になるから意味無いし・・・

３００歳くらいまで生きるならば３０年後の価格も意味あるんだろうけど。

[803: 匿名さん]

３０年後、誰も欲しがらないような土地建物の価格が暴落していて価値が０になると仮定する。
通勤２時間の郊外の借家に３０年、住むとする。
よほど強欲な大家にあたらないかぎり賃貸のほうが得でしょ。

[804: 購入検討中さん]

賃貸3LDKに住んでいますが、家族4人が住む賃貸物件は、家賃の割には狭くて汚い部屋が多く、選択肢が少ない現実もあります。

[805: 匿名さん]

賃貸か？購入か？どちらが得か！？なんてものをよく見るけど。。。正解なんてないでしょ。あるとすれば結果論のみ。　考えたらきりがなく、結局家族のことを考えて財産を残す意味で私は購入しました。

[806: 匿名さん]

質問いいでしょうか？

父は老朽マンションに住んでいます。
いつか父が亡くなったら、これどうすればいいんですか？
資産価値はほとんどないし、我々が住む気もないし。
相続放棄するしかないの？
でもそしたら、他の財産も放棄しないといけないの？

[807: 匿名さん]

マンション購入しちゃうと、老後が不安なんだよね。

例えば、２５歳で新築マンションを買ったとすると、
定年を迎える６５歳時には、築４０年なんだよね。

老後を向かえると同時に、取り壊しの話が出てくる。

上手く建替えれれば良いけど、部屋数増やせない
からそれも難しい。

取壊し費用もかかるし、その後何処に住むんだろ？

[808: 匿名さん]

＞８０６
＞でもそしたら、他の財産も放棄しないといけないの？

価値ゼロの財産や負債を放棄して、資産だけを相続する。そんなむしのよい話が通用すると思ってるの？

[809: 匿名さん]

>808

私は806じゃないけど、質問だと言っているのに、どうしてそういう言い方しか出来ないのかね。
悲しい人やね。

[810: 匿名さん]

>809
808は問い返しでしょ。809さん、資産だけを相続する良い方法があるのなら、806さんに教えてあげなさいな。

[811: 匿名さん]

806さん
「相続放棄」で検索したらいろいろ出てきましたよ。マンションだけ放棄という
のはダメで一切放棄のようですよ。

なお、相続した老朽マンションを不動産業者に買い取ってもらう例もあるよう
なので、相続放棄を検討される前に一度ご相談してみてはいかがでしょうか。

不動産用語集 相続放棄
ttp://house.goo.ne.jp/useful/yougo/Y00541.html

[812: 匿名さん]

８１１さんの言うとおりにここで相談するより、ネットで情報を入れて、
公的相談所に言ったほうがいいです。

[813: 匿名さん]

>807さん
興味あるので調べてみました。

一般にマンションの寿命は40〜60年と言われており、下記ソースの国交省の資料によると
平均46年とのこと。
ttp://sumai.nikkei.co.jp/know/rank/

マンションを購入した場合、寿命が来たら、更地売却して賃貸に住むか、建替て住み続ける
ことになると思いますが、経済状態が異なる居住者の合意（管理組合で4/5の賛成)を得るの
が難しいこともあり、現時点ではまだ実例が少なく費用が幾ら必要かは一概には言えない
ようです。

マンションの寿命がきたら、居住者はどうなるの？
ttp://oshiete.homes.jp/qa2694204.html

マンションの寿命が尽きたら
ttp://oshiete1.goo.ne.jp/kotaeru.php3?q=1273285

【老朽化】マンションの寿命って何年よ！！【建て替え】
ttp://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/5885/

[814: 匿名さん]

>807
マンション購入はババ抜きゲームです。
住み心地の良い期間だけ居住したら売却すべきです。
世の中、ババを掴む人は必ずいるので安心してください。

[815: 匿名さん]

そもそも、築４０年だろうが価値がマイナスのマンションなんて
存在するのかな？

某地方都市の駅徒歩１５分、築３０年のマンションですら
５００万前後の値段はつくし。

購入３０年後の建替えが上手くいかなければ
賃貸に住み替えるなり手はいくらでもあるでしょう。
（土地持分　−　取り壊し費用）で不動産屋に売却可能。

逆にずっと賃貸でも建替えや大家都合の更新不可の
リスクなどは購入の建替えリスクと同じでしょう？

[816: 匿名さん]

まぁ、いずれにしてもそんな先の話を心配しているぐらいなら買わない方が賢明。

[817: 匿名さん]

高度成長期のようなマンションが一戸建てへのステップという時代は
終わりました。
確かにそんなことを気にするなら賃貸か一戸建てしかないでしょう。

[818: 匿名さん]

アーバン（ ゜∀゜）＜アハハ八八ノヽノヽノヽノ ＼／ ＼／ ＼
ＵＳＡ順調ですね

[819: 813です]

先に調べた時に、土地持分-取壊費用がマイナスの事例もありました。
立地・マンション構造、取壊技術向上でどうなるか分かりませんが、マイナスになる
可能性もあると理解しておいた方が良いようです。

マンション寿命は過去を振り返れば平均46年ですが、何時が寿命になるのかは難しい
問題ですよね。自治体から崩壊の危険があるとして撤去命令でも出ない限り、いくら
ボロヤになっても住み続けることは可能ですし。

この問題の影響が大きいのは新築よりも寿命が先に来る中古マンションで、かつ建替え
費用の軽減が期待できない（容積率に余裕がない）場合だと思いますが、中古マンション
の価格は、追加的に発生する（であろう）コストが反映されてるんですかね？

[820: 匿名さん]

>819
タワーの場合はまったく未知数ですが
一般の２０階建て以下のマンションの解体費用は
１５０〜２００万円です。

土地持分が１５０〜２００万以下のマンションって？
７０平米前後のマンションの土地持分は概１０坪前後でしょう。
坪２０万・・・・


築年数の経っている中古マンションの場合は本当にケースバイケースでしょうね。
建替えによる追加負担は、その値段をプラスして転売できる場合は
追加負担にならないですしね。

大規模修繕の費用が足りてないマンションなどの場合は
その分のコストが反映される場合も多いです。

[821: 匿名さん]

>土地持分が１５０〜２００万以下のマンションって？

建替えの合意がなされても、感嘆には処分できないような部屋があったらどうでしょうか。権利関係が複雑だったり、権利者が失踪中だったり、あぶない団体が絡んでいたり。解体に着手できず静かに朽ち果ててゆくだけ。。

[822: 匿名さん]

>821
土地持分ー解体費用とは関係無い話になってますが
マンション建替え円滑化法ができて、建替えは以前に比較すればしやすいですよ。

権利者が失踪中の場合、管理費等の滞納があるのかなどで
違ってきますが、対策はいくらでもあります。

あぶない団体が部屋数の１/３以上を占めていたりすると難しいですけど
１部屋だけとかであれば、同じように対策はあります。

なので坪２０万以上あればマイナスになることは皆無ですよ。

逆に813さんのマイナスの事例と言うのが坪いくらくらいの物件で
どう言った理由かお聞きしたいものです。

[823: 匿名さん]

老朽化が激しく、水道やガスが使えないや
耐震性に問題がありすぎる場合などは
建替え決議が容易に進むので問題は少ない。

住めない事はないけれど、そろそろ建替えどきなんて物件の場合でも
内装リフォームすれば、５〜１０万の家賃は取れるので
土地持分など勘案しながら利回り計算して値段が付く。

逆資産のマンションが神奈川県内にあるならば本当に教えて欲しいもの。

[824: 匿名さん]

「土地持分−取壊費用がマイナス」
一部の例外的な物件を除いて、ふつうのマンションが、こんな事態になったら日本はデ・エンドです。

[825: 匿名さん]

>逆資産のマンションが神奈川県内にあるならば本当に教えて欲しいもの。

そういった物件はないだろうが、換金性が低くて、無理して換金しようとすると買い叩かれるような物件はありそう。

[826: 813です]

相続放棄の相談事例を読んでいて見たので、そもそも一般的な話じゃないのと、
過去の話でなく将来の話だったかもしれません。

ソース見つからず、自分の勘違いだったかもしれないので申し訳ないです。

[827: 匿名さん]

定期借地70年とはいえ、品川徒歩8分ソニー本社近くに坪単価120万円のタワーマンションなんか出されたら、
品川など都心勤務の人は神奈川に買いにくくなるよな。
まあ、安すぎて倍率高くなって宝くじとか言われているけど…。

シティタワー品川 公式サイト
http://www.ct-shinagawa.com/index.html

関連記事
http://www.dai3.co.jp/rbayakyu/20th/times/news236.htm
http://allabout.co.jp/house/mansiontrend/closeup/CU20080808A/

[828: 匿名さん]

物件ＡをＸが買う、その物件ＡをＹが買う。
そして最終的にコシトラストが買う。
こういうことでＸからＹへと物件が移るときに利益を出し、
Ｙからコシトラストに物件が移るときに利益が出るわけで、
ＸＹそしてコシトラストがつるんでいれば値段のつり上げられた物件を
評価させられて融資した銀行がリスクを負担し最後に破綻するわけです。

こういう循環取引で大きくなった業者もいるし
上場企業になったとこもあるのが今回のミニバブルです。
ワンルームの売れ残りを買う業者がいればいつも完売のワンルーム業者ができるわけです。
そうやって二部上場までいった業者もあります。

[829: 匿名さん]

首都圏新築マンション契約率50％台に　不動産経済研
http://www.asahi.com/housing/jutaku-s/JSN200808180004.html

[830: 匿名さん]

スレ違いですが、ご教示を
新築マンションがダブってきてるのは色々情報がありますが、中古マンションはどうですかね？
当方、横浜の東京方面直通電車駅徒歩圏マンション（築７年目）なんですが・・・・・

[831: 匿名さん]

Yahoo！不動産で検索すると、仲介物件もいっぱいありますよ。

東京方面勤務なら、港区で検索するとすごい数ありますから。

[832: 匿名さん]

>>831さん、レスサンクス
それって、中古市場もだぶついているってことですよね。新築がダブついているのに当たり前か。
数年前に駅近物件（古屋付き土地）を妥当な値段（不動産屋がホットする値段で親戚からは非難）でも売るのに１年掛かったんだよね。皮算用して買い替えは避けた方が良いかな？

[833: 匿名さん]

>832
中古市場はバブルの頃でもダブついていると言えば
ダブついている状況で、販売して売れるのは５０〜３０％くらい。

どんな状況でも、中古の面白いのが新築以上に運の要素大きく、
こんなマンション（立地不便すぎ、ボロボロ、価格設定高すぎ）などでも
簡単に売れてしまったり、好条件でも売れない場合もありますよ。

買い替えであれば、解約条件（いくらまでで売れれば）の設定を
厳しくすれば、問題少ないじゃないですか？

[834: 匿名さん]

日本大通り、元町中華街あたりに、いくつかマンション建設らしい囲いがあるんですが、あの辺りに詳しい方、何が建つのかご存知ですか？

[835: 匿名さん]

それって、最近破綻した某アーバンが噛んでる物件じゃ…

[836: 匿名さん]

>>834
建設中の囲いにある看板の用途を確認すれば分かりますよ。
用途に「集合住宅」とあればマンションです。賃貸かもしれませんが。
私も日本大通りや元町中華街に建設中の囲いがあるのを知っています。
しかし日本大通りも元町中華街も用途がホテルだったと記憶しています。

[837: 匿名さん]

>>836さん
ありがとうございます。
そうですか、やっぱりホテルですか。
車の中から気になっていたんですが、なかなか看板の確認に立ち寄れなくて、教えて頂いて良かったです。
ありがとうございました。

[838: 近所をよく知る人]

たいした人でも町でも実際はそうでもないのに、何故だか鼻高々のご様子の人物が生息する確率は、某市内在住者の方がはるかに高いでしょ。というか、それはそもそも某市市民の専売特許。
一部の小杉住民の鼻高々なぞ可愛い可愛いぞ。

[839: 匿名さん]

勘違いされているようですが、武蔵小杉を批判するパターンは周りが最初から見下しているのではなく、決まって、再開発で越してきたばかりの人達が周りが見えなくなって自分達の地位を上げているところから始まっています。過去スレ見れば分かりますし、181さんが象徴的ですよ。新しい街が出来てこれからなのに、これからの動きだけで既に成功と決めつけています。六会の例を含めて今の世の中何が起こるか分からないのに。
小杉の特色なのか、どうも色眼鏡になる傾向が多いようです。

[840: 匿名さん]

>>838
うわ、すげえ誤爆。
横浜・神奈川スレ＆豊洲物件スレ荒らしご苦労さん。

838で書き込みたかったレスは以下のスレの369に対してか。
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43952/

あちこち粘着しすぎて、どのスレを荒らしてたか分からなくなったようだな。

[841: 匿名さん]

ドレッセ美しの森の価格推移ご存知の方いらっしゃいますか？
特定の物件で申し訳ないんですが、
全体としてはかなり大規模なので、目に止めていた方、評判を耳にした方もいらっしゃるかと思いお尋ねします。
一期二期は良い時期に販売されたと思いますが、
最終期は人気や売れ行き、価格設定等、これからの動向としてどう思われますか？
環境は良いと思うのですが。

[842: 物件比較中さん]

週刊現代みると厳しそうだね。

[843: 匿名さん]

>842

私も週刊現代見ました。

マンション価格の下落がこれから本格的に始まる、と書かれてありましたね。

あと、先日、国土交通省が「主要都市の高度利用地地価動向報告—地価ＬＯＯＫレポート—」を発表しましたが、これによると、地価の下落傾向が顕著になってきたようですね。

これからどんどん下がっていくのでしょうか。

地価の下落傾向が顕著に　国交省地価ＬＯＯＫレポート
http://www.asahi.com/housing/jutaku-s/JSN200808210002.html

[844: 匿名さん]

株の場合、いくら高くで買っても、相場が安くなれば、その相場に合わせた価格でないと売れないのに、
どうして土地の場合は、デベが(予測を間違い)高くで買ったからといって、その高値掴みをエンドに押し付けることができるのでしょうか。
しかも、地価が上昇しているときは、安く仕入れた土地を(相場に合わせて)高く売りつけていたくせに。

不思議だ。

[845: 周辺住民さん]

844さん
○○なエンドが多いということ。賢いエンドは高値では買わず、タイミングをずらして
徹底的に値切って買います。

[846: 匿名さん]

表現が悪いが845のいうとおり、購入する側がその値段で合意するから。

ただ、高値つかみか否かは主観的な問題だからなんとも言えないよ。

転売目的の投資家には高値に見えても、その立地に思い入れのあり、その
時期にどうしても購入したい人にとっては高値ではないかもしれない。

[847: 匿名さん]

>>846
全くその通りです。
実需での購入で予算的に余裕が有る場合、買い逃した時の後悔の方が後を引くので買ってしまいますね。
新築の場合はその時しか、新築で手に入れられないので、特に気持ちが購入に動きます。
そういう購入者を多く魅了出来る物件は、高いと言われても完売してしまいますからね。

過去にそういう感じで購入した物は、価格云々よりも満足感が高かったです。
住民の意気も合うというか、管理もいい感じでしたし、結局売る事になりましたが、手放す人も少ないせいか、中古でも落ちる事は無かったです。

何よりも、そこに住んでいると言う事で、その地区ではイメージでいい恩恵がありました。
それを考えると、価格で得をしたように見えても、売れ残り値引き物件には興味が持てないです。
結局、本人は高値掴みの感覚はないんですよ。

投資の物件は全く別で、中古でじっくり選んで安く買いますが、実需では全く別です。

[848: 匿名さん]

○○なエンドにはなりたくないなぁ。

[849: 匿名さん]

エンドって言うのは、もう中古では売れない物件掴んだ人の事ですね。
いくらでも中古で引きがあるのはエンドじゃないんですよ。

安く買っても、より安くなってしまう物件もありますから、◯◯の一つ覚えのように高い高い言うだけじゃなく、駅からの距離、造り、地元での人気を秤にかけて選びましょう。
デベが安かろう悪かろうばかり作るようになったらそれこそエンドです。

[850: 匿名さん]

そそ、値切って買える物件の価値は、やっぱそれなりだから気をつけたほうが良いよ。
買った瞬間にで大好きな○○のエンドの仲間入りかもしれんよ。

[851: 匿名さん]

買った瞬間から価値が下がるのが
この国のマンション事情
ってことは、マンション住まい
はたまた、不動産を買うこと自体が、おばかさん代表ということになる。

ここ二・三年で高値掴みした人は目も当てられないね
おばかの上塗りってとこかい？

[852: 匿名さん]

こういう人がいてくれないと家賃入らないので、賃貸派の方大歓迎です。
市況を見ながら家賃値上げさせて下さい。
更新料もよろしく！

[853: 匿名さん]

賃貸の空室率を知ってて言ってるんだろうか？
空きばっかだぜ、周りを見ろよ。

[854: 匿名さん]

うちは満室。
取りっぱぐれないように身元審査も厳しくしています。
絡まないでほしいな。

[855: 匿名さん]

創建ホームズ、セボンが相次いで倒産したようです。

創建ホームズが民事再生 不動産業の苦境が鮮明に
http://www.47news.jp/CN/200808/CN2008082601000846.html

不動産開発の創建ホームズが破たん、負債総額３３８億円
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20080826-OYT1T00567.htm?from=mai...

分譲マンションのセボン、民事再生法の適用申請　負債621億円
http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20080826AT1D2509Q25082008.html

[856: 匿名さん]

強引な事業拡大で、いけいけムードだった所がどんどん潰れていますね。
セボンは変わった物件展開していたので、興味が有って見に行った事がありますが、こんな結果になるのも分かる気がします。

[857: 匿名さん]

国や地方は公共事業に廻す金が無くなり、建設業界はマンション建設に注力。
　　　　　　　　　　　↓　　　　
第二次ベビーブーム、購入時期とも重なりミニバブル。
　　　　　　　　　　　↓
資材費高騰、原油上昇、景気の低迷、購買層の減少により、ミニバブル弾ける
　　　　　　　　　　　↓
今後も景気の低迷、人口減少（１０年後には３０代の購買層２〜３割近く減少）
により、当面マンションは販売不振が続く？？

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E3%81%AE%E4%BA%BA%E5%8...

[858: ビギナーさん]

グリフィンの陽光は経営状態どうなんでしょうか？かなりイケイケだけど。財務表を見ると長期負債が多く、減収で素人目にはやばそうなんですけど。

[859: 匿名さん]

不動産業界の景気が過去最低だそうです。

不動産業界の景気ＤＩが過去最低に　帝国データ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080903-00000002-jsn-ind

[860: 匿名さん]

住宅取得費平均４６２３万円に、初めて年収の６倍超す
9月3日21時31分配信 読売新聞


　住宅メーカーなどで作る住宅生産団体連合会は３日、戸建て注文住宅の２００７年度調査結果を発表した。

　全国都市圏の平均取得費（建築費プラス土地代）は、地価の上昇などで前年度に比べ２５３万円高い４６２３万円となり、注文主の平均年収と比べ６・１倍に達した。住宅取得費の目安とされる「年収の５倍」を超えて６倍台を付けたのは、調査を始めた０１年度以降で初めて。前年度は５・８倍だった。

　一方、住宅の平均延べ床面積は１４０平方メートルと、前年度から２平方メートル減った。土地や建築資材の値上がりによるとみられる。

　調査は、東京、名古屋、大阪の３大都市圏と、札幌、仙台、広島、福岡の地方都市圏で合計約３２００件についてまとめた。

最終更新:9月3日21時31分


年収の６倍超だそうです。

[861: 匿名さん]

ここに来て、原油だけでなく、鉄鉱石の価格も下落している、そうです。
建築資材の価格動向も転機を迎えた、のでしょうか。

生産資料価格が急落、過去２年間で最大の下げ幅
http://www.asahi.com/international/jinmin/TKY200809040213.html

三菱商事(8058)が2,600円台へと3日続落　鉄鉱石の市況下落が警戒される
http://mainichi.jp/life/money/kabu/nsj/news/20080903109292.html

住友金属工業(5405)が冴えない　アルセロール・ミタルの南ア向け値下げが悪材料に
http://mainichi.jp/life/money/kabu/nsj/news/20080903109255.html

[862: なぞなぞ君]

年収の何倍っていう指標があるけど、これは借り入れ金額が年収の何倍かってこと？それとも単に物件価格に対するもの？後者だとお金貯めてれば年収の何倍は意味ない指標だと思うが。

[863: 匿名さん]

中古マンションの価格が下がり続けている(４ヶ月連続)ようです。
しかも、神奈川県は、平均m2単価が前月比で約3.3%下落したようです。(5000万の物件だと、１ヶ月で165万下落)

東日本レインズ　月例マーケットウォッチ
コメント／マンションレポート１　首都圏概況（PDF形式）
http://www.reins.or.jp/trend/PDF/Mw1(T341EM10).pdf

首都圏中古マンション、４カ月連続で成約増／東日本レインズ
http://www.shukan-jutaku.com/np/news_article.php?article_id=27379

[864: 匿名さん]

積水ハウスが下方修正だそうです。

積水ハウス、一転減収減益の予想　０９年１月期
http://www.asahi.com/business/update/0901/OSK200809010083.html

記事より
　・阿部俊則社長は「大都市を除いて不動産市場は厳しく、さらなる値下げ期待から買い控えが広がっている」と話した。

[865: 匿名さん]

>>862
>年収の何倍っていう指標があるけど、これは借り入れ金額が年収の何倍かってこと？それとも単に物件価格に対するもの？後者だとお金貯めてれば年収の何倍は意味ない指標だと思うが。

確かにそうかもしれません。
ただ、お金を貯めたからといって、年収と合わない(身分不相応な)物件を買うのはどうなんでしょう。


ちなみに、借金は「年収の４倍」が死守すべきライン、だそうです。

「住宅ローンで苦しまない方法（１）〜借り過ぎなければ恐くない」
http://www2.monex.co.jp/monex_blog/archives/002505.html

・住宅ローンの第１条は「借り過ぎない」こと
・住宅ローンは「年収の４倍」が死守すべきライン

[866: 匿名さん]

資源価格が下落している、ようです。

資源価格が反落、浮かぶ石油・鉄鋼の構造問題
http://www.toyokeizai.net/business/industrial_info/detail/AC/8d6fc5a06...

[867: 匿名さん]

住宅の価格は景気の動向に影響を受けますが、

ついに米証券大手リーマン・ブラザーズが経営破たんするようです。

米証券大手リーマンが経営破綻＝巨額損失引き金、破産法申請へ−救済協議が決裂
http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/economy/sub_prime_loan/?1221444186

[868: 匿名さん]

さらに、原油も１００ドル割れ、だそうです。

逃げ足速める投機資金　原油１００ドル割れ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080913-00000908-san-bus_all

今後、石油関連商品も大きく値崩れするのでしょうか。

[869: 匿名さん]

建設用鋼材と合成樹脂などが、アジア市場で反落している、そうです。

産業資材、アジアで反落
http://www.nikkei.co.jp/news/kakaku/20080828d1j2800v28.html

[870: 匿名さん]

米証券大手リーマンの経営破綻は、住宅不況の駄目押しになるでしょう。これで、明日の株も暴落だし、不動産を購入しようって気分には、当分ならないでしょうね。

[871: 入居予定さん]

今日冷やかしで田園都市沿線のモデルルーム３件ほど見に行ったんだけど
だいたい１割前後の値引きには応じてくれたよ。

[872: 匿名さん]

たった一割かい！田舎物件は3割引を狙うべし！

[873: 入居予定さん]

>>872
さすがに竣工前４０００万の物件を２８００万にしてくれとはいえなかったよ・・・・

[874: 匿名はん]

割引がきくようなところを購入しようとするのがそもそも見当はずれ

[875: 匿名さん]

それは言い過ぎ。神奈川なんてそんなもん。
都内でも世田谷あたりは割り引いてるのに。

[876: ↑]

暇で遊びに来るのは勝手だけど、値引き値引きと言ってる奴は一生買わないね（買えない）まず、どんな物件でも人気が集まる部屋と残る部屋があって、イマイチ気に入らない部屋を値引きして貰ったからって住みたい？
ナンセンス！ 値引きが大きくて比較出来るのは画一的な工業製品で何処で買っても同じ条件の物にのみ当て嵌まるもの！
レクサスで同じ車は何処で買っても同じ車！だから値引きは比較する意味有り。不動産は同じマンションでも同じ部屋はない！
資産価値って今はバブル時代でもなく、買えば一部を除いて下がるもの！ 10年で三回買い替えたけど、儲かる事なんて事はなし。
まず買ってから（本気で検討してから）しっかり話ししましょう！

[877: 匿名さん]

70平米換算の首都圏新築マンション価格、下落駅増加、だそうです。

70平米換算の首都圏新築マンション価格、下落駅増加　東京カンテイ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080916-00000003-jsn-ind

[878: 匿名さん]

不動産業の株価が大幅に下落、だそうです。

不動産業、２２銘柄がストップ安　市況悪化の懸念も
http://www.asahi.com/business/update/0916/TKY200809160262.html

ダヴィンチホールディングス(4314)がSTOP安に　信用収縮懸念の増大で新興不動産株に対する処分売りが殺到
http://moneyzine.jp/article/detail/93610/

＜マザーズ＞アルデプロがストップ安——前期の最終赤字幅拡大
http://markets.nikkei.co.jp/kokunai/chumoku.aspx?site=MARKET&genre...

[879: 匿名さん]

首都圏建売住宅、８月の契約率が低迷した、そうです。

首都圏建売住宅、８月の契約率は31.6％と低迷　不動産経済研
http://www.asahi.com/housing/jutaku-s/JSN200809160003.html

[880: 匿名さん]

ノエルの株価は何故か上がってましたよ。

[881: 匿名さん]

>>10年で三回買い替えたけど、儲かる事なんて事はなし。

売った時期が悪いのとロクでもない物件を買ったからでしょ？

[882: 匿名さん]

その通り！

[883: 匿名さん]

国土交通省が１８日、７月１日時点の基準地価（都道府県地価）を発表したようです。

「ミニバブル」反落傾向鮮明に　基準地価
http://sankei.jp.msn.com/economy/finance/080918/fnc0809181659014-n1.ht...

下落基調強まる基準地価　国交省
http://www.asahi.com/housing/jutaku-s/JSN200809180002.html

基準地価：商業地が再び下落　住宅地は１７年連続の下落
http://mainichi.jp/select/today/news/20080919k0000m020031000c.html

基準地価、商業地もマイナスに…住宅地は下落率拡大
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20080918-OYT1T00626.htm?from=nav...

基準地価こうみる：欧米の不動産市況底入れするまで下落続く＝クレディ・スイス　大谷氏
http://jp.reuters.com/article/stocksNews/idJPnTK016557520080918

[884: 匿名さん]

本日も不動産業セクターの株価が下落したようです。

[不動産業セクター]　業種別下落率トップ——米金融不安で不動産買い手の外国人引き上げを懸念
http://www.nsjournal.jp/news/news_detail.php?id=112211

＜ヘラクレス＞ダヴィンチが連日のストップ安——市況悪化への警戒続く
http://markets.nikkei.co.jp/kokunai/chumoku.aspx?site=MARKET&genre...

ケネディクス(4321)がSTOP安を喫する　信用収縮懸念で新興不動産は戻り圧力が増大
http://mainichi.jp/life/money/kabu/nsj/news/20080918112304.html

[885: 匿名さん]

リーマン破綻の影響が不動産業に及ぶのでしょうか。

日本の不動産に及ぶリーマン破綻余波は
http://business.nikkeibp.co.jp/article/topics/20080917/170775/?P=1

リーマン爆弾に襲われる日本の不動産業界
http://moneyzine.jp/article/detail/94041

[886: 匿名さん]

冷え込み長期化の様相を呈するマンション市況（石澤卓志氏）
http://bizplus.nikkei.co.jp/keiki/body.cfm?i=20080916kk000kk

記事より
　・マンション市場が回復するためには、販売価格の大幅な調整が不可避と考えられる。筆者は、今秋には、東京駅から20キロメートル以遠の郊外部を中心に、20〜30％程度の値引き販売が常態化すると予想している。

[887: 匿名さん]

サラリーマン世帯が購入するのに”適正な”価格は坪200万程度です。
例えば坪200万だと４人家族で最低必要な75㎡の広さだと約4500万ですが、年収800万の人が頭金500万を用意したとしてローンは年収の5倍。
＊年収800万はサラリーマン平均からすると高いです。
　平均はもっと下。

これがまともな生活を送るには限界でしょう。それ以上だとローンに追われて貧しい生活しかできなくなり意味がないです。
共働き前提で資金計画を組むのも危険です。奥さんが出産すれば育児で働けないわけですから、ダンナの稼ぎだけでローンは払うつもりでいないと破綻しますよ。

子供を私立にやるかもしれないし、海外旅行もしたいですよね。そんな生活はこれ以上高いマンションを買うとできません。

[888: 匿名さん]

物価ウオッチ：新築住宅　０７年後半から失速　年収の７．７７倍「高すぎる」
http://mainichi.jp/life/housing/news/20080920ddm008020025000c.html

[889: 匿名さん]

買える人と買えない人の格差が広がるのか。。。
「平均」なんて意味がない。

[890: いつか買いたいさん]

以下のグラフで見ても、２００５年以降急激に価格が上昇している。
私の近所でも、４０００万で買えていた物件では、広さが下がった上に
５０００万になっている。

笑ってしまうのが、デベは駅徒歩１５分の物件でもこの先６０００万になるから、
今買わなければ損だとのたまっている。

私は到底買う気になれない。

でも、今買っている人は、それだけ資金力があるということでしょうね。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080919-00000153-mai-bus_all

[891: 匿名さん]

今買うと即含み損抱える気分かな

[892: 匿名さん]

東洋経済のWebサイトに以下の記事が載っていました。

それによると、
「今後はマンション業者も在庫を圧縮していかなければならないので、値下げが進むとみる。一部の業者はすでに率先して始めているが、10月以降は値下げ競争が本格化してくる。年収倍率などで試算すれば、首都圏の郊外では20〜30％の値引きもあるとみている。」
とのことです。

都心の不動産バブル崩壊、地価は最大40％下落も
http://www.toyokeizai.net/business/industrial_info/detail/AC/c23d15cba...