横浜・神奈川の新築マンション価格動向 その2

[マンコミュファンさん]

前スレッドが1000を超えましたのでこちらで、引き続き意見・情報の交換をしましょ
う。

[168: とおりすがり]

166さん
交渉がヘタなんですよ。デベ担当者に真剣さが伝わっていないというか。
購入意思と能力があることを立証した上で、希望の部屋を伝え、実印・収入証明・
住民票を持参し、「○○○○万円まで下げてくれたら必ず買う」と伝えてごらん
なさい。（提示価格が2割引程度なら）2-3日後には電話があったハズ。

[169: 匿名さん]

>>168

166はどこの物件かと聞いている。
全部じゃないでしょ
すくなくとも、川崎駅バス便でも値段は下がるどころかあがっているしね

[170: 匿名さん]

値引き交渉は、ここに詳しく書いてありますね。
http://sumai.nikkei.co.jp/mansion/twatch/

[171: 匿名さん]

>>168
ひねりが足りませんね。
その程度の内容しか書けないようでは先生はとても残念です。

[172: とおりすがり]

程度の差はあれ、3月はどこの地域もほとんと値下げしている。住友などのデベ
は例外だが。田園都市線しかり、小田急線しかり、東横線しかり、東海道線しかり。

[173: 匿名さん]

具体的な話のない「どこの地域もほとんと値下げしている」は「値下げしている地域はほとんどない」と解釈されるぞ。
それでは値下げ地域があっても逆効果になってしまうしな。
だってアンタマンション買いたいんだろ？

[174: 匿名さん]

結局、ココロコス久米川みたいな値下げの具体例を誰も出せない。
だいたい20%も下げたら確実に去年のレベルより低い水準になるわけで
そんなとこあったら是非教えて欲しい。
ちなみにYahoo不動産の新築坪単価みても去年の水準まで下げてる地域なんてないね。

http://selldata.realestate.yahoo.co.jp/new/shuto/unit_price_ranking_1....

[175: 174]

＞去年の水準まで下げてる地域なんてないね。
ほとんどないね。の間違い。

[176: とおりすがり]

あんたら実際に3月にMR行って交渉したんか？？？
オレはいっぱいやったぞ。みんな「決算ですから」といって1-2割引きを提示
してきた。

[177: 匿名さん]

だからどこが？
伏字でも良いから具体的な物件名をあげてくれよ。

[178: 匿名さん]

たしかに。
このスレってそもそも神奈川県内の価格情報とかを交換するスレじゃなかったの？
自分も教えて欲しいです。

[179: 匿名さん]

2割って、３ＬＤＫで１０００万くらいの値引きでしょ。
坪単価で４０〜５０万違ってくるよ
眉唾もいいとこ。

[180: とおりすがり]

2割程度の値引きを提示してきた物件の一部は下記のとおり
ドレ○○美しの森
グラン○メ○ンタマプラーザ
ミレ○リータ○ーズ
ナイ○ブラ○トピ○
ブ○○ア元○吉
ラ○フレビュー綱○○
ア○ニ○○菊○
ユニ○○○ー○学園
パークハウス美○○○
ブラ○○宮○台
ミ○カス○○新川崎
プラ○○藤沢
マスター○○○横浜
ロイヤル○○○○下○○
アク○リ○ナ川崎
○○ーリオ横浜根岸
クレストシティ○○○○横浜
ライ○○○○横浜関内
ドレ○○青○台

[181: サラリーマンさん]

>>180
やはりモデルルームに行って、本気を見せないとね。
冷やかし客と思われると値引きなんて言ってこないし。

それらの物件まだまだ売れ残りありますから、4月以降も大いに期待できますね。

[182: 匿名さん]

>>180
本当に買う気あるの？
これで一部なんて、どんだけモデルルーム行ったら気が済むんだ？
逆に冷やかし客じゃなきゃ、こんなに回れないよ。

だいたい、これが本当かも結局わかんないよね。
今のところ売れ残ってるマンションを、ただあげてるだけ。
まあ、まけてくれる可能性があるマンション一覧ではあるけど　笑。
どこもイマイチな部屋しか残ってないんでしょうね。

[183: 匿名さん]

>今のところ売れ残ってるマンションを、ただあげてるだけ。

こちらの見解に一票。

１８０のようなことしてたら、ブラックリスト載りますよ。
もしくは、個人情報偽っているんでしょうね。
買う気はないんです。

[184: 匿名さん]

>182

あんた、見苦しいね。

ハナから信じる気がないんでしょ。

”値下げしている物件はない”というのなら、逆にその証拠を挙げてみ。

[185: 匿名さん]

まあ、とにかく(信じたくない人は信じないかもしれませんが、)

神奈川県内でも、至るところで値引き販売されているということですね。

結論が出ましたね。

[186: 匿名さん]

リビティ、全国の新築マンション「値引き物件」を調査、前月比70％
http://www.muraokoshi.jp/XP/fd1363.html

新築マンションの値引き情報（アウトレット物件）検索サイト「リビリィ」を運営する株式会社リビリィ(新潟県新潟市、永井正喜代表)は、1月末の新築分譲マンション値引き情報件数が、先月比70％増と大幅に増加したと発表した。 同調査は、全国で分譲中の新築マンション公式ＨＰ約2,700件を同社が独自に調査し、値引き情報の掲載数をカウントしたもの。その結果、2008年1月末の値引き情報の件数は195件となり、2007年12月末の115件に比べ、約70％の増加となった。


値引き物件が１２月末から１月末で、70％増加したそうです。急増ですね。

サイトを見てみると、神奈川県内の物件も結構載ってますね。

[187: 匿名さん]

下記物件を定価で買ってしまった皆様。ご愁傷様です。
平均4,000万円の物件だとしても800万円。外車が買えましたね。
ダメもとで業者に掛け合ってみては？値下げするなんて聞いて無いと。
ソースとして>>180さんの書き込みもあることですし。

>2割程度の値引きを提示してきた物件の一部は下記のとおり
ドレ○○美しの森
グラン○メ○ンタマプラーザ
ミレ○リータ○ーズ
ナイ○ブラ○トピ○
ブ○○ア元○吉
ラ○フレビュー綱○○
ア○ニ○○菊○
ユニ○○○ー○学園
パークハウス美○○○
ブラ○○宮○台
ミ○カス○○新川崎
プラ○○藤沢
マスター○○○横浜
ロイヤル○○○○下○○
アク○リ○ナ川崎
○○ーリオ横浜根岸
クレストシティ○○○○横浜
ライ○○○○横浜関内
ドレ○○青○台

[188: 匿名さん]

情報ありがとうございます。
小杉とか武蔵中原の駅近は値引きしないのね。残念。

[189: 匿名さん]

180とか187の話って間違いないんですか？

事実でもそうでなくっても大きな問題になりますね。

[190: 匿名さん]

半分以上は事実、ただ上がっている物件の中に絶対値引きしない物件も混じっています。
2割引きでも売れない物件もありますが。
なので、値引きが期待できそうな物件、くらいに思ったほうがいいですね。

[191: 購入検討中さん]

ドレッセとパークハウスは無理だった

[192: 匿名さん]

>>180
ほとんど嘘でしょう。事実確認をとるのはほぼ不可能ですから、
好きなだけ嘘が言えます。
少なくともアクアリーナ川崎は自分も行ったんで嘘だとわかります。
竣工前の物件で２割引きはまず無理です。

[193: 購入検討中さん]

田園都市沿線物件で中堅デベの完成済み物件（3件）は2割値引きＯＫだった。
梁が多くていくらやすくても買う気なかったが・・・

[194: 匿名さん]

ライフレビュー横浜関内は二月時点で残りは1LDKの下層階四部屋、この値段でこの間取りは高すぎという部屋しか残っておりませんでした。二割引くらいはするでしょうが、それでも買い手がつくかどうか？という部屋。
それ以前に、あの部屋しかないのを知った上で二割引を提示し、さらにライフレビュー綱島東まで見学してるということ自体胡散臭い。地区もバラバラだし、普通に考えて未完売マンションを並べただけです。

[195: 購入検討中さん]

ミ○カス○○新川崎は2月中に完売したわけだが

[196: 物件比較中さん]

195さん
「1月に最後2戸なんで勉強しますよ」って電話受けました。
駐車場がもうなかったので、提示額は1割5分引き程度でしたが・・・・

[197: 匿名さん]

今日は仕事が早く終わったので、ひさしぶりにあちこちのスレを眺めてます。
このスレはＮＯ.１８７に面白いリストが掲げられてますね。信憑性は、う〜ん、ですけど。
１円も引きそうもないシブチン・デべが載っている一方で、人気のない物件を抱え込んだババ・メーカーのデベが落ちている。どういう基準で選んだのでしょうね。
どなたか掲げられているデベのＭＲを訪ねて、マンコミュの掲示板で見たんだけれど、御社は２割引くそうじゃないかと交渉して下さいませんか。そして、結果をカキコしていただければ、検討者の参考になるでしょう。
エッ、人をそそのかしてないで、お前がやれとおっしゃるのですか？
嫌ですよ。だって、ＭＲでその話をしたとたん、営業さんから、「お客さん、出口はあそこです」って言われそうじゃないですか。

[198: 匿名さん]

３月の首都圏マンション販売、15年ぶり低水準
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20080415AT3L1504K15042008.html

今後の見通しについて同研究所は「07年６月の改正建築基準法の施行で着工が減少したのが８月。その影響が出るのが３月・４月以降となるので、当面供給が増えることはなさそう」と指摘。需要も「価格が依然として高く、３、４年前の価格に落ち着かないと客足が回復するのは難しい」と、厳しい見通しを示した。

[199: 賢明な消費者]

197さん
「１円も引きそうもないシブチン・デべ」ってどこですか？
住友以外は程度の差はあれ、竣工後物件は値引きに応じてくれるハズですが。

[200: 匿名さん]

値引きというか売れない在庫は今2割でも3割でもいいから引いて売り切ればいいのに
今フットワークよく不良債権抱え込んでたら、これから先投げ物いっぱい出てくるのに
マジでバブルの二の舞ですよ
賢明なところはそうしてるよ　みずほの決算みて青ざめたとこ多いんじゃないですか

[201: 匿名さん]

「１円も引きそうもない」はちょっと大げさですが、１８０のリストにあるデベはおおむね渋いです。
まあ、零細デベではないので、極端な安売りはしないのかも。
竣工後、日が経って新古または中古扱いになれば、値引き幅はひろがるでしょうが、リストの物件は新しいものが多いので、あまり期待できませんね。

[202: サラリーマンさん]

事実として、「値引きしている物件はある」という事が確認されたんだから、「絶対に値引きは無い」と主張してた人は謝るべきでしょう。

都内の山手線徒歩物件でも、「完成済みにつき家具付きで500万引き（2割くらい）」というDMが来てましたよ。コスモスイニシアの某物件ですけど。

[203: 購入検討中さん]

横浜郊外になりますが、半年の交渉の結果、今月契約ならば
3400 -> 2998 (諸経費込み）と言う回答がありました。

職場に近く、以前から候補だったのですが、契約率50%程度の物件の為
迷ってます。

どこまで下がると思いますか？

[204: 匿名さん]

＞事実として、「値引きしている物件はある」という事が確認されたんだから、「絶対に値引きは無い」と主張してた人は謝るべきでしょう。」

誰も、絶対値引きはない、なんて言い切ってないし。
180のリスト全部の物件が、値引きありと確認されたわけでもない。
確認しようがない。チラシが配られたり、看板が立ったりでもしない限りね。
この時点で、疑う人がいても仕方ないでしょ。
疑う＝絶対値引きはない　ではないよ。
なんで、そんなに怒ってるの？

>都内の山手線徒歩物件でも、「完成済みにつき家具付きで500万引き（2割くらい）」というDMが来てましたよ。

この世の中に、値引き物件が一つもないわけはないでしょうよ、そりゃ。
とにかく、180のリストについて、みんな言ってるんだよ。
値引き予備軍ではあると思うよ。
でも、そんな部屋しか残ってないんだろうね。

＞２０３
半年経っても契約率５０％なんて、止めといた方がいいんじゃないの？
なんで人気がないのか、冷静に分析してみたらいいと思いますよ。
どこまで安くなっても、何千万何百万の買い物ではあるんだから、後々
不安を残す（売却に不利など）物件は避けた方がいいです。

[205: 匿名さん]

神奈川は小杉も含めて郊外物件。
売れないんだから今後はどこも値引きするしかないでしょ。
まあみなとみらい、鎌倉は別かな？

[206: サラリーマンさん]

>>204
＞180のリスト全部の物件が、値引きありと確認されたわけでもない。
リストすべての物件が値引きされているのが証明されないと何がマズイの？

その中のいくつかが値引きされているという事実だけでもインパクトありじゃん。

君が何を言いたいのかさっぱり解らんよ。

[207: 匿名さん]

旧興和不動産の債務管理会社、ケイアール不動産が倒産。

倒産情報(速報)を見ると、負債額が飛び抜けてます。
http://www.tsr-net.co.jp/new/sokuho/index.html

[208: 契約済みさん]

>>206

180はすべての物件が2割引と言ってますが・・・
いくらかもわからず、ただ値引きがあったという事実では意味がありません。
昔から1%程度の値引は普通にありましたから。

[209: 匿名さん]

２０７さん、倒産したのはケイアール不動産であって興和不動産ではないですよ。

ケイアール不動産は2004年にもともとの興和不動産から問題となった資産と債務を分割継承し、処理するために作られた債務管理のための特別清算会社でしょ。

これが最終的に法的に特別清算されたという既定路線の処理が報道されているだけではないのですか？


http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080415-00000069-mai-bus_all

興和不動産自体は、その後優良な港区内の資産を中心に業績も回復し、現在ではムーディーズからBaa2の投資適格の格付けも得ている健全な会社になっていますよ。

「興和不動産が倒産」などというデマを飛ばすのは問題ですよ。

[210: 匿名さん]

「旧興和不動産の債務管理会社、ケイアール不動産」が正解？

[211: 匿名さん]

207はニュースの見方も知らんのか。。。

[212: サラリーマンさん]

>>208
そうか　契約済さんだからなんだな。

まあ、目くじら立てなくてもいいじゃん。
高値掴みでも自分で納得して契約したんだろ？

「値引きされる物件は間取りも眺望もイマイチばかりなんだ・・・・」
って考えればOKだよ。

[213: 匿名さん]

首都圏のマンション市場動向
http://www.fudousankeizai.co.jp/Icm_Web/dtPDF/kisha/syuto.pdf

今、マンションが絶対欲しい人と言う人以外は、購入しない方が良さそうだな！
４割引きとかで投売りだったら別だけど・・・
購入価格が最安値になるまでは（４、５年前くらいの価格）この業界も冬眠ですね。

[214: マンコミュファンさん]

＞４割引きとかで投売り

いくら匿名掲示板だって・・・

[215: サラリーマンさん]

マンションはなんで駐車場やバルコニ−にお金かかるの？
いまだに理解できません。部屋以外は賃貸じゃないか。
高すぎる。これがようやく理解されだしたのだな。半分くらいは
利益の部屋数らしいし。

[217: 匿名さん]

これから出てくる物件もまったく下がる気配なしなんだけど

[218: 銀行関係者さん]

そりゃ、すぐには下げた値段でださないよ。土地は高値で取得しちゃってるしね。これから５年周期くらいで下がっていく、ということだけ。すぐ欲しい人は物件にもよるだろうけど、そんなに低い値段では買えないかな。ただ、販売戸数が少ないのに契約率も低い現在の状況をみるとかなり、今度の下落の底も深そう。よく雑誌で団塊ジュニアの買い時が続くから需要は底堅いとあるけど、いわゆる大企業、公務員だとかなり若い年齢で取得する人が多くピークを超えたなぁ。不動産を売る立場じゃないけど、やっぱりローンも売れなくなってくるだろうし、一件あたりの金額も少なくなるし、オイラも困る。

[219: 匿名さん]

２０７さんは「興和不動産が倒産」などと言っていないとおもうのですが・・・。
「ケイアール不動産が倒産」と書いてありますが・・・。
何が違うのかな？わからん。

[220: 匿名さん]

↑
もともと誤って２０７さんが「興和不動産が倒産」という主旨で書いてあったのに対して、その後それではデマになりますよ、というコメントが入りました。
２１１さんあたりまでは、このもともとの誤解に基づく文章を見て書いておられます。

こうしたコメントをご覧になった管理人さんが、２０７のスレの文章を修正されたのか、あるいは２０７さんがご自分で文章を修正されたのだと思います。
今見てみると、「何が違うの？」と思われるのは当然ですね。

[221: 匿名さん]

>２０７さんがご自分で文章を修正されたのだと思います。

自分のレスを修正する方法があるのですか？

[223: 匿名さん]

２２１さん、

誤った内容を記入してしまった場合などに、当該レスの右上の×をクリックすると、削除や修正ができますよ。

以下のような説明が出てきます。ご参考まで。


（引用）
削除を依頼頂く際のご説明

必ず具体的に明記してください。削除依頼が不明な場合は削除できない場合があります。
削除依頼された内容は、Web上で公開されます。
ご自身の個人情報等、公開されて困る情報の記載をされないようお願い申し上げます。
重複、二重投稿や誤字脱字、途中で送信してしまったなどは削除依頼を受付致しかねます。
投稿に間違いがあった場合には、間違いがあったことを次のレスにて訂正頂きますようお願いします。
事実と明らかに異なり他の方に迷惑が掛かると思われるものについては削除のご依頼をお願い致します。
※削除依頼は全て一般に公開されますので、個人情報の記載等ご注意下さい

[224: 221]

２２３さん
どうもありがとうございます

[225: 匿名さん]

>>220

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/board/sakujo/

これですかね。
後の文脈がさっぱりになっちゃいましたね。
後にレスした人が修正してくれているから修正しなくても。と思いましたが

[226: 匿名さん]

首都圏の住宅地・既存マンション価格は下落基調続く　三井不動産販売http://www.asahi.com/housing/jutaku-s/JSN200804240002.html

08年第１四半期（１月から３月）の「住宅地」の価格状況は、前回調査時点（07年10月から12月）から1.8％下落となった。東京23区が3.5％下落で最も下落率が高く、その他の地域も横ばいからやや下落傾向となっている。
　「既存マンション」は、前回調査時点から0.4％下落となった。東京23区は1.4％下落となったが、埼玉県や神奈川県ではなどではやや上昇し、全体ではほぼ横ばい傾向にある。
　なお、07年４月から08年３月の年間変動率では、住宅地が1.7％下落、既存マンションが1.3％上昇となった。


首都圏の住宅地・既存マンション価格は下落基調が続いているそうです。

[227: 匿名さん]

参考までに、中古マンションの情報。

07年度の首都圏中古マンション成約件数、３年ぶりに前年割れ　東日本レインズ
http://www.shukan-jutaku.com/np/news_article.php?article_id=25577

記事より
中古マンション成約件数は２万8667件（前年度比３.５％減）となった。３年ぶりに前年度を下回り、千葉県を除く地域でそろって減少した。
・東京都区部では５年ぶりに減少して、昨年後半からの市場の冷え込みが数字となって現れた。
・神奈川県その他（横浜・川崎以外の地域）では、２ケタ減となった。
・新規登録件数は15万2711件（同30.４％増）で、11年連続の増加。全地域で大幅な増加を記録し、埼玉県以外の地域で２ケタ増となった。
・特に東京都区部では前年から５割近く増加している。成約は減少しているものの、新規登録が大幅な増加となっていることから、在庫物件の増加が顕著なことがうかがえる。


中古在庫物件の増加が顕著だそうです。

[228: 匿名さん]

値引き1000万円！—— マンション不況の出口は？
http://www.nikkeibp.co.jp/sj/2/column/g/87/

モデルルーム・販売センターへの来場者数が格段に減少してしまった。
その上、歩留まりも悪い。歩留まりとは、「来場者数に対する契約率」のことだ。
不動産経済研究所は新築マンション契約率を発表しているが、２月の契約率は60％とのこと。だが、この数字はあくまでも、マンションデベロッパーの自己申告数字を足し合わせたもので、さくら事務所の現場体感数値は、もっと低い。実際はその半分もいっていないのではないだろうか。自社での販売をあきらめて、転売業者にバルク売り（まとめて安く売ること）した分も含まれているだろう。市場が下振れする現在のような局面では、この指標は参考にできない。
500万円引き、1000万円引きなどという事例はもはや珍しいことではなく、値引き販売がそこかしこで行われている。…(続く)

[229: 匿名さん]

都心地価下落に拍車　１−３月期　取引不調が頻発
http://www.tokyo-np.co.jp/article/economics/news/CK2008041502003691.ht...

記事より
・東京都心部の地価の下落に拍車がかかっていることが、複数の不動産関連会社などの調査結果で鮮明になってきた。
・都心部の下落率は２０％を超えた。下落傾向は住宅、商業地とも共通している。
・国土交通省が所管する財団法人東日本不動産流通機構（東日本レインズ）のまとめた「首都圏土地レポート」では、都内で売買が成立した土地の平均単価（一平方メートル当たり）は、前年同月比で今年一月が１３％減、二月は２０％減、三月は２８％減とマイナス幅が拡大。昨年二月にバブル崩壊後のピークの四十五万円を付けたが、今年三月には三十二万円まで落ち込んだ。
・都心部を含め首都圏各地では、消費と投資両面での冷え込みに加え、金融機関の不動産向け融資の減少で取引が成立しない事例が頻発している。高い水準で在庫が積み上がっているため、不動産業界では信用不安が広がりつつある。


都心地価下落に拍車がかかっているそうです。

[230: 匿名さん]

首都圏マンション・本当の資産価値
【第1回】新築物件、“在庫処理業者”が大繁盛
http://business.nikkeibp.co.jp/article/topics/20080423/154058/?P=1

記事によると、在庫処理業者は販売価格の3〜5割ほどの値段で仕入れ、一般の購入者に従来の販売価格よりも1〜3割安く販売するのだそうです。

定価で買ったマンションが在庫処理業者に流されたりしたら…

[231: 匿名さん]

首都圏中古マンション、価格調整が本格化　東日本不動産流通機構調べ
http://www.shukan-jutaku.com/np/news_article.php?article_id=25399

記事より
・中古マンション成約件数は3089件で前年同月比５.14％増加。６カ月連続の減少から２カ月連続の増加に転じている。新規登録件数は１万5415件（同38.18％増）。１、２月の２カ月連続40％超増加から、増加率こそ落ちたものの依然として急激な増加ペースが続いている。
・１平方メートル当たりの平均成約単価は、40万円（同６.12％上昇）。約１年２ケタ上昇が続いていたが２、３月は上昇幅が緩んでいる。前月と比べると１.10％の下落。いずれも１％台のわずかな下落幅だが、２カ月連続で下落しており価格調整が本格化しているようすが読みとれる。


中古マンションの在庫が急激なペースで増加し、且つ価格が２カ月連続で下落しており価格調整が本格化しているそうです。

[232: 匿名さん]

ついに田園都市線沿線大手デベ物件の値引きがはじまりましたよ

[233: とおりすがり]

232さん
どこですか？

[234: 匿名さん]

1割くらいさがりそうですね

[235: 匿名さん]

やはりレインズの情報が一番信頼できると思う。

月例速報マーケットウォッチ　平成２０年０４月
http://www.reins.or.jp/trend/PDF/Mw1(T341EM10).pdf

【マンション】
　首都圏マンション成約件数は、全体で3,089件、前年比＋5.14％と２ヶ月続けて上昇した。
　成約㎡単価では、40.00万円（前年比＋6.12％，前月比▲1.10％）と前月比で２ヶ月続けて下げた。
　また、成約平均価格は、2,618万円（前年比＋7.59％，前月比▲0.86％）と前月比で２ヶ月続けて減少した。
　成約平均面積については、先月同様、65㎡台となっている。　　（次ページ以降参照）
　　
【　土　地　】
　首都圏土地（面積100〜200㎡）成約件数は、321件（前年比＋9.93％）と２ヶ月振りに上昇した。
　成約㎡単価では、21.78万円（前年比▲17.59％，前月比▲10.32％）と前月比で２ヶ月振りに減少した。
　また、成約平均価格は、3,137万円（前年比▲17.07％，前月比▲9.08％）と前月比で２ヶ月振りに減少した。
（28ページ以降参照）
【　戸　建　】
　首都圏戸建成約件数は、1,044件（前年比▲2.79％）と１３ヶ月続けて減少した。
　成約平均価格では、3,584万円（前年比▲1.70％，前月比▲2.01％）と前月比で２ヶ月続けて減少した。　（35ページ以降参照）


中古マンション、土地、戸建　共に価格が下がってきているようです。

[236: 匿名さん]

↑あと、中古マンションについては、在庫が急激に積みあがってますね。

[237: 匿名さん]

中古マンションでも物件によっては急上昇

首都圏マンション・本当の資産価値
【第2回】検証、「品川戦争」「下丸子戦争」の勝者

http://business.nikkeibp.co.jp/article/topics/20080425/154247/

「…意外なことが明らかになった。全277物件のうち220物件で現在の中古坪単価が新築時の坪単価を上回っていたのだ…特に、2004年と2005年には18％のプラスを記録した。大規模物件に限定した話だが、2000年から2006年の間にマンションを購入した人は「勝ち組」と言える。」

中古騰落率（＝時価上昇率）

３位　JR京浜東北線 東神奈川 コットンハーバータワーズ 47%
４位　JR東海道本線 横浜 ナビューレ横浜タワーレジデンス 45%

２０位　JR東海道本線 川崎 ラゾーナ川崎レジデンス 32%
２２位　みなとみらい線 みなとみらい Ｍ．Ｍ．ＴＯＷＥＲＳ　ＦＯＲＥＳＩＳ 31%
２４位　みなとみらい線 みなとみらい ブリリアグランデみなとみらい 30%

…　　みなとみらい線 みなとみらい みなとみらいミッドスクエアザ・タワーレジデンス 21%

どれも2005年〜2006年の平均以上です

[238: 匿名さん]

↑日経BP記事の最後の締めとしては以下。

騰落率に大きな影響を与える１つの要素は購入時期。ただ、個別の物件を仔細に見ると、騰落率上位の物件にはいくつかの特徴がある。

　まず、「駅近一番物件」の強さだ。南北線と都営三田線という２つの地下鉄が交差する白金高輪駅。その駅の真上に建つ「白金タワー」は、利便性や規模などから見て白金高輪エリアでのランドマーク的なマンションである。同じことはほかの物件にも当てはまる。

　東池袋の「エアライズタワー」、浜松町の「東京ツインパークス」、秋葉原の「TOKYO TIMES TOWER」、錦糸町の「ブリリアタワー東京」、先に出た「品川Vタワー」や「エアレジデンス新浦安」「ザ・リバープレイス」なども、その駅の“一番星”と言っても差し支えないだろう。



5.湾岸エリアの地図

　お台場海浜公園の「ザ・タワーズ台場」も台場エリアに１つしかない大規模タワーマンション。右の地図の丸印のうち、湾岸エリアではないところにプロットされている物件の多くは駅近一番物件。こういったマンションは価格が高い反面、値下がりリスクも小さいと言える。

　次に、年を経るごとに街の魅力が高まる「街作り型マンション」。「Ｗコンフォートタワーズ」がある辰巳駅や東雲駅周辺は2000年以降、大規模マンションの開発が相次いだ。それとともに、「イオン東雲ショッピングセンター」やアミューズメント施設など生活インフラが整備されている。年々、街としての機能が向上し、魅力が高まっていくため、物件の資産価値が下がりにくい。

　総戸数1500戸超。米カリフォルニアのキャンパスタウンをモデルにした大船（神奈川県）の「ガーデンアソシエ（愛称：ビックオレンジ）」もこうした街作り型マンションの典型。マンションや商業施設が整然と立ち並ぶ新浦安や高層マンション群が屹立する「芝浦アイランド」も街作り型と言っていい。豊洲もこの範疇に入るだろう。徐々に街が形成されていく駅も狙い目だ。

キーワードは、駅近一番星物件、街作り型。
神奈川県で冷静に当てはめると武蔵小杉駅のパークシティ武蔵小杉が最有力物件。
残念ながら私は買っていませんが・・

[239: 匿名さん]

>パークシティ武蔵小杉が最有力物件。

残念ながら私も買えなかった。既に値段には織り込み済みみたい・・

[243: 匿名さん]

>>240さんは、昔の武蔵小杉しか知らないみたいですね。
再開発が落ち着いたら、素晴らしい街になりますよ。
神奈川県下では、ダントツに高い地価にもなりますが。

[246: 匿名さん]

No.243 by 匿名さん　2008/04/29(火) 14:02

>>240さんは、昔の武蔵小杉しか知らないみたいですね。
再開発が落ち着いたら、素晴らしい街になりますよ。
神奈川県下では、ダントツに高い地価にもなりますが。

２４３へ
武蔵小杉を買って後悔したからといって、
負け惜しみはやめましょう。

[247: 購入検討中さん]

パークシティー武蔵小杉買えなかったって……？？？？？？？？
まだ売れ残っていますよ。

[248: ご近所さん]

残っていると言っても億以上の物件が数戸ですね。
それ以外の物件（7000万円のとか）は直近の販売でも倍率が付いて売れました。
あの価格帯で2棟合わせて約1400戸売れているのは素直に凄いと思いますが。

[249: 匿名さん]

パークシティ武蔵小杉については、絶妙な価格設定だったってことですな。
（みんなが期待する伸びしろ分が織り込み済み）」
なにせ竣工まであと１年近く残してほぼ完売、モデルルーム取り壊しですからね。

あれ以上安いと瞬間蒸発となってしまい、デベとしては儲けそこねてしまいますし。


しかしながら小杉は神奈川県下でダントツに高い地価ではないですよ。
トップグループではありますが、ほかにもよい場所はたくさんあります。

[250: 匿名さん]

武蔵小杉って、地盤悪そう…。

多摩川流域の典型的沖積低地。活断層は無いけど。液状化や洪水は大丈夫なのかね。
同じ多摩川の反対側の田園調布や雪が谷とは全然地盤が違うよね。

昔は地盤がいいところが高級住宅地としてもてはやされたんで、そういう意味では単なる川べりの武蔵小杉は昔のイメージだと溝の口と並んでかなり『地くらい』が低いんだけど。
二子玉川も用賀、上野毛に向かって地盤の固いところが昔の邸宅地だったし。

今はムサコがダントツな地価なのか…。人の価値観は分からんもんだね。

私だったら、日吉の方がいいな。（日本軍の司令部が防空壕にがあったくらいだしね）

[251: 匿名さん]

不動産不況の影響でしょうか。
東京建物が08年12月期第１四半期の決算において、分譲マンション事業で営業損失を計上したようです。

分譲マンション事業で営業損失を計上
http://zai.diamond.jp/servlets/Query?SRC=zai/news/top&newsid=1132

東建物が急落、第１四半期経常利益は前年同期比で減少
http://money.jp.msn.com/newsarticle.aspx?ac=K20080501031&cc=12&...

融資審査厳格化で法人仲介が不振　東京建物不動産販売第１四半期
http://www.shukan-jutaku.com/np/news_article.php?article_id=25673

東京建物が30日、08年12月期第１四半期（1月から３月）の決算を発表した。売上高は370億2600万円（前年同期比41.7％減）、営業利益は39億6800万円（同66.3％減）となった。第１四半期は分譲マンション事業において、新規竣工物件が少なかったことに加え、平均販売価格の低い地方物件が多かったため、若干の営業損失を計上した。

[252: 匿名さん]

三井不動産(8801)が手仕舞い売りに押されて値を消す　CSの格下げが嫌気される
http://mainichi.jp/life/money/kabu/nsj/news/2008043080721.html

クレディ・スイスが「過度な信用不安は払拭される過程にあるが、今後はファンダメンタルズの悪化を株価が織り込む局面になる」と予想し、投資評価を「Neutral」→「UNDERPERFORM」に格下げしたことが嫌気されているという。

[253: 匿名さん]

>>250

日吉って安いですか？結構高いと思いますけど（分譲だけでなく賃貸も）。
武蔵小杉の高さは単に交通の便利さの分だと思いますが。

いいところ同士で比べるなら、それは好みの差だけでしょう。

武蔵小杉も、川崎西口も、横浜・みなとみらいも、田園都市線沿線も東横沿線も、どれもいい場所だと思いますよ。地価高いし。

[254: 匿名さん]

０７年度住宅着工は４１年ぶりの低水準、市況悪化の影響も
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20080430-OYT1T00679.htm

記事より
・昨秋以降の住宅市況の悪化の影響も顕在化してきた.
・国交省は、昨春のマンションブームの反動のほか、資材費の高騰、国内外の金融環境の変化でマンション需要が下火になった点を指摘している.
・マンション市場では昨秋以降、郊外物件に売れ残りが目立ち始めている。値下げ販売も増え、「マンション供給は過剰な状態」（ＴＯＴＯの木瀬照雄社長）だ.


値下げ販売が増え、マンション供給は過剰な状態だそうです。

[255: 匿名さん]

２５３さん、
だれも日吉が安いとは言ってないのではないでしょうか。しかも、好みの差だけって、、、それを言っちゃあここのような不特定多数の掲示板は意味を失いますよ。

[256: 匿名さん]

>>252
三井不は昨日、年初来高値2740円付けてるよ
ここ１ヶ月半で1000円以上上げてる
クレディ・スイスなんかにだまされて売ったやつは大損だよ

[257: 匿名さん]

日吉は開発済みの住宅地だし、一戸建て中心。戸建ては文句なくいいけど、完成されている住宅地で伸びしろはない。駅前商店街などは、停滞しているよ。
日吉のマンションは、用途地域の問題もあって小規模中心で、しかも狭い間取りばかり。（中古調べるとわかるよ）新築マンションは駅から遠いところばかりで魅力がない。戸建て用の土地を探すのはかなりむずかしいね。完成されている町だからこれから買うのはもう遅いかな。

一方、武蔵小杉は駅周辺の大規模再開発。駅前に発展性がない日吉とは違う。
マンションは新築で、駅近がいいと思う人が多いから、注目が集まるのは自然の摂理。しかも新駅効果も加わっているから地価があがらないわけがない。

[258: 不動産購入勉強中さん]

２５７が武蔵小杉に期待しているのは、川崎ラゾーナで活性化した川崎駅みたいな
イメージなのかな。日吉が好きな人と武蔵小杉が好きな人はきっと好みが違うだろう
から、比較しても意味はない。

それと既に街の活性化期待で武蔵小杉のマンションや地価は上昇しているのでは。
それよりダビンチの明かりのついていない高層マンションがどうなるかの方が心配。

[259: 匿名さん]

発展性を望むなら、港北とか埼玉に行けばいいと思うんだが。
まあ、それじゃ遠すぎるってことなんだろうけど。

武蔵小杉ってやたらに高層マンションが林立してるけど、それを吸収する学校や商業施設はどうなんだろうか？
なんか、再開発地域一体だけ整備されてるけど、道路事情もあんまりよくないし。
環境的にもいまいちな感じ。（通勤だけは便利なんだろうけど）

でも人気があるってことは、みんなブランド志向というか新しいもの好きなんだね…。

あと、同じ様な所得水準と年齢構成の人が密集してる点では昔のニュータウンのマンション版って感じでなんとなく個性的じゃない気がする。

個人的にはやっぱり古くからの住宅地の方がいいな。
たとえば、みなとみらい よりは 山手の方がいい。

[260: 匿名さん]

武蔵小杉はすでにある街の駅前再開発ですよ。

再開発地域以外にかなりの人数が住んでいます。
もともと商業施設とか道路とか、あまり恵まれていないような街が、なぜか（っていったら他の住民に怒られるけど）坪単価が高い場所でした。

⇒正直交通の便だけでここまで高いかねえ・・・って感じです。


確かに高層マンション・ビルは目立ちますし、デベは新しい街であることを宣伝していますが、ちょっと違う気がしますね。


例えば川崎西口は、駅前再開発を大規模にやっていますが、あそこをニュータウンっていう人はいないでしょう。小杉も同じですよ。

[261: 住民さんＡ]

一方、武蔵小杉は駅周辺の大規模再開発。駅前に発展性がない日吉とは違う。
マンションは新築で、駅近がいいと思う人が多いから、注目が集まるのは自然の摂理。しかも新駅効果も加わっているから地価があがらないわけがない。


→すでに１０年先まで取り込んでいるから、ムサコは割高、あとは
価格が下がるだけだし。

[262: 匿名さん]

武蔵小杉、いっぱいタワーマンション立ってるけど。完売してるのかな？

あのタワーマンション群って駐車場あるんですか？
あっても高そう…。管理費・修繕積立金も高そう…。

駅近はいいけど、住環境は二の次かい？
駅近以外のメリットは、もし売るときに値段が下がりにくいってことぐらいかな？住宅としてはどのポイントがいいのかな？

タワーマンションが好きなら、豊洲とか芝浦とかの方がまだ良さそうだけど…。

あ、そっか。豊洲は値段が高すぎて買えず、芝浦は駅から遠いのか…。

[263: 匿名さん]

>>262
豊洲も便利になってきたけど、海っぺりだし高潮がきたらアウト。
あのあたりは高潮に関する施設がたくさんあるし、地震より高潮のほうが来る確立高そうだしね。
住んでいる部屋が無事でもそのほかの生活基盤が失われたらどうしようもない。
自然災害に少しでも強いのは武蔵小杉だと思う。

通勤先や通学先がどこにあるかで選ぶしかないんじゃない。

[264: 匿名さん]

多摩川の洪水は大丈夫？

[265: 匿名さん]

>>262
そもそも豊洲はそんなに高くないですよ。
せいぜい1割程度の差なので小杉買える人は十分検討可能。
豊洲は色々とめんどくさい地域なのでそもそも検討対象外としてる人も少なくないようです。
芝浦は現在新築の物件がないですね。その内売り出されるようですけど。

住宅購入はファミリー次第ですから「正解」はないですね。

[266: 匿名さん]

めんどくさい地域？いわゆる門地の関係ですか？もしその意味なら、ムサコも元々は…。

[267: サラリーマンさん]

武蔵小杉は多摩川決壊のリスクあるし、豊洲云々いうなら、武蔵小杉
も川砂だよ。どっちもどっちだけど、ダンボールハウスがない
豊洲に決めたわけです。