横浜・神奈川の新築マンション価格動向 その2

[マンコミュファンさん]

前スレッドが1000を超えましたのでこちらで、引き続き意見・情報の交換をしましょ
う。

[128: 匿名さん]

表面的なニュースのみを鵜呑みにしているとそうした楽観論になるのかもしれないけど、実状はそう簡単ではない。
みなとみらいの業務・商業系は今後、明らかに供給過剰の状態が顕著になる。
結局は既成の横浜市街地から需要を吸い取っているに過ぎない結果に。
周辺部のスラム化の進行が心配だし、みなとみらい自体もアメリカの大都市のダウンタウンみたいに、夜は治安の悪いエリアに陥っていく危険をはらんでいると思う。

[129: 匿名さん]

↑１２８は１２６さんへのレスです。

[130: 匿名さん]

「東北縦貫線」横浜、川崎方面のたいがいの人には「迷惑」乗り入れと言う意味で影響大かな。横須賀−総武乗り入れのときと同じ。東京駅始発が減って座れなくなるし、高崎、宇都宮線のトラブルの影響が波及してダイヤが乱れるし。

[131: 周辺住民さん]

横浜が勤務先だと、川崎か東戸塚が便利に感じるかなあ。みなとみらいは勤務先というイメージだし、小杉は出張から帰ってくると戻るのに不便。港北も同じ。家族持ちには東戸塚のほうがいいかな。勤務先が東京か横浜かで感覚がだいぶ違う。

[132: 匿名さん]

>125
みなとみらいといいたいが、最近マンションが乱立しすぎでしょ。
事業用の土地が売れなかったので出来たマンション群。　あんなに接近してたら魅力半減ですね。
新しい街なのに、洗練されているとはとても思えない・・・

[133: 匿名さん]

いつが買い時ってほんと難しいですよね。
原材料の高騰は進行状態だし、暫定税率廃止のしわ寄せなどで近い将来
消費税などがかなり上がれば、土地の下落があったところで、どちらがどうなのか。。。
やはり自分にとって欲しいときが買い時っていうのも一理有るのか。。

[134: マンション投資家さん]

マンションばっかりまとまった所なんて
一斉に同年齢の人たちが集まるから
幼稚園が足りなくなり
学校が足りなくなり
30年後には
年寄りばかりになる。

いい街にはならないよ。

[135: 匿名さん]

>>134
世代の新陳代謝があるかですよね。
入れ替わりがなければ今はキレイなタワマン郡も団地と変わらない。

立地が良ければ入れ替わりもあると思うけど高い維持コストが2、30年経ってどう影響するか不明。
例えば芝浦の某三角タワマンの修繕費は20年で4.5倍に跳ね上がる試算。

今でこそ人気化しているものの、元々湾岸タワマン郡はそれほど所得の高くない層向けに開発された商品なので
高い維持コストの建物に誰が住むのか、30年後高い維持コストの建物に誰が住むのか興味のあるところ。

[136: 匿名さん]

戸建の新興住宅街も同じだと思うけど・・・

[137: 匿名さん]

どこの住人スレでも検討版のスレ見ても所得格差の以前に人間性としての差が大きく、タワーマンションが段々面倒臭く感じて来ています。

世代の新陳代謝を願うも老朽化＆高い維持費コストでどのような代謝になるんでしょう・・・気が付いたら訳のわかんない人ばかり、と言う構図にはならないんだろうか・・・

[138: マンション投資家さん]

>>136
出来のいい戸建の住宅街は毎年少しずつ売りに出すんですよ。
だから全然違います。
「みなとみらい」とか「武蔵小杉」みたいに大規模マンションを
同じ時期に何棟も作れば街づくりもなにもあったもんじゃありません。

[139: 匿名さん]

マイナス材料続出のマンション業界、新規販売は超低水準
http://www.toyokeizai.net/business/industrial_info/detail/AC/0403da260...

記事より
・業界には昨年以降、それまで数年続いた好調ぶりにハッキリとカゲリが出てきた。不動産経済研究所の調べでは、首都圏マンションの月間契約率は２００７年は69・７％と、好不調の境界線である70％を16年ぶりに割り込んだ。
・実は、首都圏での変調は06年から始まっていた。同年の月間契約率は78・３％と一見高いが、契約戸数は５万８３１４戸へと前年から１万戸以上落ちていた。契約率が高かったのは、マンション業者が発売を１万戸近く絞ったためだ。つまり06年からすでに、供給戸数減は始まっていたのである。
・販売低迷を打開するには、新価格ならぬ「逆新価格」の提示も必要になるかもしれない。
・ただここへ来て、費用対効果など「商品の魅力度」に対する購入層の目は厳しくなっている。「逆新価格」でもダメなら下値メドを探る動きが一段と活発になる。


新規販売は超低水準だそうです。

[140: 匿名さん]

とは言え、経済において不動産はそれなりの柱。
その不動産を、国としても見過ごすということはないでしょうか？

「消費税上がるよ！」との一言でも、それなりの需要はつくと思う。
（ま、これが一番有効な要因となり得るでしょう）
そんなやり方でも、売れ残りの物件もそこそこ埋まるのでは？？

ちょっと安くなったからといって、そんな形で手を出すような買い物はしたくありません。
それ以上に、そのような物件を既に掴んでいたとしたら、悔やむほかありませんが仕方ないのでしょう。
『家は、３回買って初めて分かる』なんて言葉もあるくらいですから。

[141: １４０]

↑
>その不動産を、国としても見過ごすということはないでしょうか？

その不動産を、国としても見過ごすということはないのではないでしょうか？
の間違え

[142: 匿名はん]

マンションが値崩れを起こし、購入のチャンスが近づいている。１０００万円の値引きなんていう話があちこちから聞こえてくるが、これからまだ値下がりするのは間違いない。どのくらいまで下がったら買いか。狙い目のエリアはどこか——。

●赤字覚悟の値下げ、値引き合戦

　いま、マンション業者はジャブジャブの在庫を抱えて、赤字覚悟の値下げ、値引き合戦を演じている。

「でも、マンション値下がりは始まったばかり。１０００万円の値引きなんて聞くとずいぶんお得な感じがしますが、これまでが高すぎたのであって、２割程度の値引きでやっと適正価格。だから、値引き後からが本当の値下がり時代ということになります」（不動産評論家・石井勝利氏）

　大手不動産会社によると、９月ごろから郊外マンションの投げ売りが始まるという。在庫を抱え続けられなくなった中小業者が、手じまい売りや再販業者に買い叩かれるケースが急増するとみられるからだ。

「旧住宅金融公庫の金利が史上最低だった１９９８年に２％で借りた人は、今年から来年にかけて金利４％になり、返済額が２割ほど増えます。秋口には返済が追いつかなくなったローン破綻が急増しそうで、そうした物件も市場に出回ってきます。秋以降はマンションのバーゲンセールが始まります」（経済ジャーナリスト・荻原博子氏）

●どんな物件を狙うのが賢いか

　マンション価格は０６年前半までの１０年間はほぼ横ばいで、これがバブル崩壊以後の平均相場。０５年前後の水準以下の物件ならば、購入検討対象というわけだ。

「完成物件は在庫になっているということですから、値引き率も大きくなります。まずは狙い目と言えるでしょう。中古物件はまだ強含みですが、新築の値下がりに伴ってこちらも下がる。湾岸や都心部は中古物件、郊外は新築の完成物件ということになるでしょうか」（不動産アナリスト）

●値下がり大きいエリアはどこか

「都心から２５キロ以遠の地域。新線が相次いで開通しているので、距離の割には通勤時間は短く不便はありません。再開発事業がある程度終わっているエリアも、販売ピークが過ぎているので分譲価格が低くなっています」（石井勝利氏＝前出）

　大宮、柏、船橋、調布、西東京あたりから先の大規模マンションは、すでにかなりの値引き合戦に突入。これがさらに都心寄りに波及し始めている。横浜の元町、山手線の田町、湾岸の辰巳・東雲などの周辺は再開発関連エリアで、割安中古物件も多い。都区内でも荒川、足立、江戸川などの城東エリア、中野、杉並の城西エリアは値下がり傾向。大阪では豊中、吹田、東淀川、平野などが下落している。

●安くなってもまだガマン

　秋から投げ売りが起こるとはいっても、慌てて飛びつく必要はない。

「バーゲンセールのあとも、住宅価格は下がりこそすれ上がることはありません。サブプライムローン問題が片付くのに数年はかかるからです。上がる物件と下がる物件の二極化も進むので、来年まで様子を見るというのもいいでしょう」（荻原博子氏＝前出）

[143: 匿名さん]

サンクレイドルマンション分譲のグローバル・ファンデックス（株）倒産したんですね。
東京の会社ですが、神奈川ではサンクレイドル横濱やサンクレイドル相模原淵野辺があります。

http://www.tsr-net.co.jp/new/sokuho/1178092_717.html
建築基準法の改正による着工遅れや景気の先行き不透明感によるマンション市況の悪化で売上が落ち込み、財務内容が急速に悪化していた。

[144: 匿名さん]

三月から始まる予定の値下げ投売りが、九月に延びちゃったんですね。

[145: 匿名さん]

↓　一般銀行の安い金利に借り換えているのでは・・・　ちなみにこの発言をしている荻原博子氏は経済の専門家？？？　
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「旧住宅金融公庫の金利が史上最低だった１９９８年に２％で借りた人は、今年から来年にかけて金利４％になり、返済額が２割ほど増えます。秋口には返済が追いつかなくなったローン破綻が急増しそうで、そうした物件も市場に出回ってきます。秋以降はマンションのバーゲンセールが始まります」（経済ジャーナリスト・荻原博子氏）


↓　？？　住宅価格は上がることはないと言いながら、上がる物件・・・の二極化？
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「バーゲンセールのあとも、住宅価格は下がりこそすれ上がることはありません。サブプライムローン問題が片付くのに数年はかかるからです。上がる物件と下がる物件の二極化も進むので、来年まで様子を見るというのもいいでしょう」（荻原博子氏＝前出）

[146: 匿名さん]

値引きはあくまでも見切り品。
いくら安くなろうが、住みたい住戸は残ってない。

[147: 匿名さん]

そうそう。

それを買い時だと思って、買い時を待ち続ける方はどうぞ・・
って思っちゃいますよね。

[148: 匿名さん]

全然下がってないが・・・むしろ田園都市沿線の最近でてきたのはやや上がり気味だぞ

[149: サラリーマンさん]

今出てきているのは高く土地を仕入れた奴。安く売りだせる訳が無い。
まずは高い値段で売るしかない。
売れ残れば、大手は値引きしてでも処分するし、中小は在庫抱えたまま倒産。

今から土地を仕入れる奴は、地価が下がってるので分譲が1年以上先になるが安く売り出せる可能性がある。

今売られている奴は、売れ残りであれば値切る事が出来る。
大手は値引きしてでも処分するし、中小は在庫抱えたまま倒産。

[150: 匿名さん]

そうなんですよねー。
今、マンションの価格が高いのは、デベが(先を読み間違って)土地を高く仕入れちゃったのを
そのままエンドに押し付けようとしてるからなんですよ。

[151: 匿名さん]

多少前の記事ですが、

日本綜合地所(8878)が大幅続落して900円をも割り込む　供給過剰によるマンション価格の大幅値下げ等を警戒
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44166/

不動産関連の証券化商品が海外で売れなくなったため、国内金融機関が不動産業界への融資を減らしていることや、国内景気の減速でマンション購入の実需が減退することも懸念されているという。
日本綜合地所(8878)の14時50分現在の株価は、113円安の899円。
また、一昨年から急騰を続けてきたマンションでは売れ行き不振から大幅な値下げを余儀なくされるケースも出ていることも警戒されているとのこと。


大幅な値下げを余儀なくされるケースが出てきているそうです。

[152: 匿名さん]

長谷工が大幅反落
http://moneyzine.jp/article/detail/45182/

　長谷工コーポレーション(1808)が大幅反落、建設セクターで値下がり率ランクトップに沈んだ。
2008年3月期の連結純利益は従来予想より120億円下方修正し、前期比41％減の200億円になる見通しと一部で報道されたのがきっかけ。
マンション市況の悪化で、建設受注を目的に代行取得した土地取引の採算が低下したほか、建材価格の高騰が影響したとのこと。
15時00分現在、同社の株価は16円安(9.04％安)の161円。
このほか、奥村組（1833）、ＮＩＰＰＯ（1881）、福田組（1899）も値を下げた。
一方、小田急建（1834）、鉄建（1815）、飛島建（1805）などが頑強。

[153: 匿名さん]

>146
>値引きはあくまでも見切り品。
>いくら安くなろうが、住みたい住戸は残ってない。

そう？
最近見たマンションでは、(値引き住戸に)住みたい住戸がいっぱい含まれてたけど。

向き、間取りも、階数もなんの問題もなかったですよ。

ただ、値段が高かっただけ。(それでも定価で買っちゃった人はいっぱいいるんだけど。)

ちなみに、ここは財閥系の大規模マンションです。

[154: 匿名さん]

なら買えばいいじゃん
私の住みたい地域には新築マンション自体が出なくなりましたよ

[155: 匿名さん]

>146

そう思います。

住みたい住戸は必ず抽選になり
値引きなしでも売れますから。。。

でも最近は、魅力無い売れ残りばっかりですね！

[156: 匿名さん]

2004年前後を見てしまった人は、やっぱり今の状況では買えないですよね。
でももっと前も知ってる人は今の状況って一概に買えないって判断はしないでしょう。

2008年後半は、結局面白い事件（暴落とか）も起きず、値段変わらず、売れ行き上がらず、供給戸数が減ったまま何も変わらない状態の気がします。

[157: 匿名さん]

マンションの時代はすでに終わってます。
マンションなら賃貸がベスト。
なんで駐車場、管理費、修繕、バルコニー、庭代
などとられて平気なのかわかりません。
もったいなさすぎ。
戸建も下がってくるし、マンション選択の魅力なし。

[158: 戸建に住んでますさん]

>>157
戸建も何かと維持費かかりますよ。
維持費がかかってない戸建は、ＤＩＹの技量と熱意のある人がまめに動いてるのか、ずぼらな住人が放置プレイしているのか、どちらかでしょうね。
前者のマンナワーは大変なもの、後者は資産価値は急減で、かつ、地域の迷惑、どちらにせよ、あまり楽しい話ではありませんね。
といって、賃貸も安くないし。マンションの時代が終わったのなら、一体、何を選べば良いのでしょうね。

[159: 匿名さん]

東京マガジンというＴＶ番組で、家賃（現在の）２５年分を超えるマンションを購入したら損になる。と言っていました。

[160: いつか買いたいさん]

横浜駅周辺の物件もかなりだぶついてきましたね。値下げも目立ち始めました。やはり株安も原油高も一時的なものと楽観していましたが、ここまで長引いてきるとじわじわと投資目的の不動産にも影響が出てきたと言う印象ですね。まあ、中古の場合は時勢価格と表示価格は素人には読めないところがありますが。

[161: 匿名さん]

>>158
一般的には分譲戸建ての方が維持費は安くつきますね。

[162: 匿名さん]

マンションデベロッパーのランド(8918)に対する見切売りが続く　株価は2連続STOP安に沈む
http://moneyzine.jp/article/detail/47074/

08年2月期連結営業利益が前期比44.8％増益の75.40億円となったのに対して、資金調達難から不動産ファンドがの物件購入意欲が減退していることや、首都圏の分譲マンション契約率の低下などが見込まれていることを踏まえ、今09年2月期は同27.1％減益の55.00億円に留まるとの見通しを示したことが引き続き嫌気され、本日も見切売りに押されて値幅イッパイまで売られている。

ランド(8918)の10時37分現在の株価は、5,000円安の45,000円でSTOP安特別売り気配。

[163: 購入検討中さん]

田都駅１０分以内物件はまったくさがる兆しなしなんだけど

[164: 匿名さん]

今年の２月頃は、デベロッパーの３月決算対策で在庫処分売りが大量にでるから暴落するとか
マスコミが騒いだ割に大した下げもなく。
一体いつになったら暴落するの？
そうこう言ってるうちに株とか何気に上がり出してるし。

[165: とおりすがり]

164さん
3月決算でかなり下がりましたよ。
1月で「1割引」だったのが、3月に「2割引」となった物件がかなりありましたよ。
交渉がマズかったのではないのですか。
「値引き話」ってあまり表に出ませんが、暴落に近い値引きをgetした人も多かった
ですよ。

[166: 購入検討中さん]

165さん

値下がりした地域は具体的に何処でしょうか？
久米川や多摩センターとかですか？
少なくても私が検討している物件は値引きはしておりません。

[167: 購入検討中さん]

こんどドレッセあざみ野、鷺沼、美の森のドレッセがでてくるから
この辺がどんな値をつけてくるかだな

[168: とおりすがり]

166さん
交渉がヘタなんですよ。デベ担当者に真剣さが伝わっていないというか。
購入意思と能力があることを立証した上で、希望の部屋を伝え、実印・収入証明・
住民票を持参し、「○○○○万円まで下げてくれたら必ず買う」と伝えてごらん
なさい。（提示価格が2割引程度なら）2-3日後には電話があったハズ。

[169: 匿名さん]

>>168

166はどこの物件かと聞いている。
全部じゃないでしょ
すくなくとも、川崎駅バス便でも値段は下がるどころかあがっているしね

[170: 匿名さん]

値引き交渉は、ここに詳しく書いてありますね。
http://sumai.nikkei.co.jp/mansion/twatch/

[171: 匿名さん]

>>168
ひねりが足りませんね。
その程度の内容しか書けないようでは先生はとても残念です。

[172: とおりすがり]

程度の差はあれ、3月はどこの地域もほとんと値下げしている。住友などのデベ
は例外だが。田園都市線しかり、小田急線しかり、東横線しかり、東海道線しかり。

[173: 匿名さん]

具体的な話のない「どこの地域もほとんと値下げしている」は「値下げしている地域はほとんどない」と解釈されるぞ。
それでは値下げ地域があっても逆効果になってしまうしな。
だってアンタマンション買いたいんだろ？

[174: 匿名さん]

結局、ココロコス久米川みたいな値下げの具体例を誰も出せない。
だいたい20%も下げたら確実に去年のレベルより低い水準になるわけで
そんなとこあったら是非教えて欲しい。
ちなみにYahoo不動産の新築坪単価みても去年の水準まで下げてる地域なんてないね。

http://selldata.realestate.yahoo.co.jp/new/shuto/unit_price_ranking_1....

[175: 174]

＞去年の水準まで下げてる地域なんてないね。
ほとんどないね。の間違い。

[176: とおりすがり]

あんたら実際に3月にMR行って交渉したんか？？？
オレはいっぱいやったぞ。みんな「決算ですから」といって1-2割引きを提示
してきた。

[177: 匿名さん]

だからどこが？
伏字でも良いから具体的な物件名をあげてくれよ。