パークスクエア相模大野タワー＆レジデンス

[不動産購入勉強中さん]

昨日から、MR事前内覧会が始まり見学に行ってきました。「住友」なだけにかなり高級感ありました。3LDK70㎡台が7割、4LDKが2割、2LDKが1割だそうです。。。
正式な価格は決まっていないようだけど、70㎡でも4500万前後はしています。。。
少子化時代だから、それでもいいのかな。。うれるのかな。。。
北口のライオンズとほとんど変わらないお値段でした。
ロビーはホテルのような感じでした。
大規模で「住友」そのような物件が南口にないというところで、「希少価値がある」＝「資産価値がある」というところをうたい文句にしていました。

他に見に行かれたかたどうですか？

所在地：神奈川県相模原市相模大野7-3622-2他
交通：小田急線｢相模大野｣駅 徒歩5分

[604: 契約済みさん]

＞６０３さん
オプションは全戸がシーグフィルムではないと思います。
契約者に送付されているオプション価格表の●印が付いているところしかできないのでは？
それ以外は断熱効果のないフィルム（ＵＶカット・飛散防止は有り）です。
多分オプション価格表の書き方に誤りがあります。
間違っていたらすみません。

シーグフィルムは断熱効果のあるフィルムで、ペアガラスだと内部の空気層が悪さをするとのこと。ただし、窓のサイズ・方位等によるみたいです。

断熱効率を抑えた（空気層の膨張が小さくてすむ）もので問題がクリアされることもあるようです。
うちはその断熱効率を抑えたものが使えるか、ネットで調べた業者にでも相談してみようかと思っています。熱割れ計算もやってくれますよ。

[605: 契約済みさん]

>>604さん

ありがとうございます。
確かに送付されたオプション価格表、書き方がわかりづらいですね。

●はおそらく「大きいためフィルムが２枚継ぎ合わせになる窓」の印ではないでしょうか。
間取り図と照らし合わせてみるとそんな気がします。

うちの間取りは●印はありませんが、オプション会での見積もりはシーグフィルムでした。
その時の説明では、
「シーグフィルムは遮熱機能はあるが、フィルムに蓄熱するタイプではないので熱割れしない」
という感じ（？よくはわからなかったのですが）のものでした。
それなら、一般的な遮熱・UVカットのフィルムだとだめなのかな、と思ったもので。

業者さんで熱割れ計算もやってくれるんですね。
私も探してお願いしてみようかな。

[607: 匿名さん]

㈱小金井彌作商店と六会コンクリートも同じ社長だよね

[608: 匿名さん]

>605さん
604です。
すみません。間違えていたようで。。。

ネットで調べる限りシーグフィルムは、断熱フィルムと謳われており、
住友からは断熱フィルムは施工できませんと言われていましたので、
シーグフィルムじゃないと思っておりました。
また、価格表にも●＝シーグフィルムと書いてあって、非常にわかりずらかったです。

とりあえず業者にでも聞いてみます。
ただまだ先のことなので、今から見積もりとっても気が早いですよね。

[609: 購入検討中さん]

ＴＶでもやっていたニュースです。
三井不動産レジデンシャルの物件では販売中止となったようです。
パークスクエアは関係ないんでしょうか？心配です。


==============================================================================
＜生コン＞神奈川の業者、溶融スラグを違法混入　２棟で確認
7月8日22時31分配信 毎日新聞
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080708-00000156-mai-soci

　国土交通省は８日、神奈川県藤沢市の生コン製造会社「六会（むつあい）コンクリート」が日本工業規格（ＪＩＳ）で認められていないリサイクル資材「溶融スラグ」をコンクリートの材料に使っていたと発表した。この製品を柱などの主要部分に使うと耐久性能が弱まるが、横浜市のマンションなど２棟で使用が確認された。同省は８日、同じ製品が使われているおそれのある神奈川県内の約３００の物件について、関係自治体に混入の有無を調べるよう指示した。

　溶融スラグはごみの消却杯灰などから作られ、これを混ぜた生コンは剥離（はくり）現象を起こしやすく、柱など主要部分に使用した場合は建築基準法違反になる。

　国交省建築指導課によると、六会コンクリートは少なくとも昨年７月から原材料の砂の代わりに溶融スラグを混ぜていた。製品納入前の建築主による立ち会い検査では、正規の生コンのサンプルを示すなどして偽装していたという。

　溶融スラグは砂に比べ、１立方メートル当たり約１００円安いが、同社の秋山広取締役営業部長は８日、取材に対し、混入の理由について「品質が良くなるうえ、リサイクルやエコに協力できるのではないかと技術者が判断した」と釈明した。

　国交省の調べでは、建設中の横浜市栄区の分譲マンション（鉄筋コンクリート６階建て、計７３戸）と、藤沢市のいすゞ自動車工場の事務棟（鉄骨造り９階建て）の２棟で、柱やはりに使用する建築基準法違反が見つかった。いずれもはく離があり、工事は中断している。横浜市のマンションは半数が売約済みという。同じ生コンを使ったとみられる約３００物件の中には鎌倉市の「大仏トンネル」（約１３０メートル）も含まれる。

　国交省と経済産業省が所管する財団法人「日本建築総合試験所」は８日付で、同社のＪＩＳ認証を取り消した。民間調査会社などによると、同社は７０年設立。資本金１億円で、従業員約４０人。

[610: 契約済みさん]

>>609さん

ん？三井不動産の話ですよね？住友不動産も絡むんですか？

大型物件だけに、不正はないですよ・・・といっていた営業の方の言葉を信じたいですね。

[611: 契約済みさん]

今回の六会セメントのTV映像を見ると、住友セメントの看板が大きく出ているのが気になりました。
住友グループ内の資材の調達ルートは濃い関係があるのでは？？

[612: 契約済みさん]

>610さん

デベの不正ではなくコンクリートを納入している業者の不正問題です。
多くのマンションが次々と販売中止、契約解除になっており、
神奈川板は今大騒ぎになっていますよ。

ここは問題の六会コンクリートから少し離れているので、
おそらく使用されていないのだろうとは思いますが、
今後、他の納入業者からも連鎖的に不正が発覚する事態も考えられますよね。

何事もないことを祈ります。

[613: 匿名さん]

>>612さん
610です。もし、このマンションでも不正が発覚したら、何も信じられなくなりますね。
軒並み大手のマンションがやられてるようですし…。鉄筋偽装のときよりもこの事件は大きな問題になりそうですね。

[614: 契約済みさん]

どなたかここがどこのコンクリート業者を使っているかご存知の方いますか？
どこかのスレで、もらった資料の中にそういった業者等が記載されている資料があるはずと
書いてあったような気がしたんですけど見当たらなくて。。

とりあえずここは神奈川県内でコンクリート使用量はかなりのものだと思うので、住友さんからお知らせ程度にでも情報ほしいですね。

物件完成前であればまだ解約・手付金等のやり取りなどで済みますが、完成後に発覚した場合、単に補修程度でそのまま居住しなければならない可能性が高いので早めに結果を知りたいですね。
傷物物件だと将来の資産価値も相当低いものになるかと・・。

[615: 契約済みさん]

もし不正コンクリート使用している疑いがあるなら、とっくにHP閉鎖等の処置してるでしょ。

[616: 契約済みさん]

茅ヶ崎のほうも違ったみたいだし、ホームページ削除されないということは
該当無しってことでしょうね

手付金倍返しなら、それでもいいかな〜と思っていたので
（もっとよい物件が買えるから　笑）
該当ありならありでもいいかも・・とか思っているのは少数なのでしょうか＾＾；

[617: 購入検討中さん]

国交省は現在まさに該当物件を調査中らしいので、
白黒ハッキリするのはまだ先のようですね。

http://www.mlit.go.jp/report/press/house04_hh_000013.html

購入された方々にはなんらかの連絡はありましたか？
何かＨＰにでも状況を報告してくれると嬉しいんですけど。
良い物件だと感じているので問題なければいいなあ。

[618: 契約済みさん]

＞617さん
契約者に特に連絡はありませんよ。

このエリアではそういった話はなさそうですね。
うちは特にこの件に関しては気にしていませんでした。
でも今回の事件おおごとですね。
各物件の契約者は本当にお気の毒です。

[619: 匿名さん]

六会コンクリートの社長さんがやっている座間のコンクリート会社がこの物件の近くにあるので心配です。使ってなければ良いのですが…

[620: 周辺住民さん]

616のような残念なことを発言する人が住むマンションなのですね。
今回の事件で人生設計や夢を壊されそうな人が大勢いるのに。

[621: 購入経験者さん]

614,618,619さん、住友不動産へ直接確認した方がよいのではないですか？
連絡がないから大丈夫だとか、この掲示板で生コン会社の心配を言うよりまずは行動されることをお勧めします。
それで大丈夫であれば、それが一番の安心につながりますし。

[622: 契約済みさん]

616ですが
おおげさですね・・

竣工前物件だったので、キャンセルして手付け金倍返しだったら私は
その方がうれしい、という個人的意見です。

マンションはここだけではないですし。

この物件に対する執着はあまりないので。

たとえ、竣工後の問題物件にすでに住んでいたとしても、強度に問題が無く
適切な保障がもらえればそれでよしと私は思うでしょう。

個人の感じ方には色々あります。

このマンションの他の方はそうじゃないんだから、
「〜のような方が住むマンションなのですね」なんて言い方いやみったらしくって
見苦しいです。

それに周辺住民さんなんでしょ？
関係ないんじゃないでしょうか？
マンション契約者のうちの、たった一人がどう発言しようが？

[623: 契約済みさん]

今の時点でいきり立ってデベに確認しても、状況は変わりようがないと思います。
良かれ悪かれ結果はでますよ。

622さんの考え方も別にいいんじゃないでしょうか。
マンション思い入れや資金面の問題も人それぞれでしょ。

まあ私はこのマンション気に入ってますが。

[624: 国家公務員]

国土交通省が調査中としていても、ここが該当すると疑い（可能性）があれば、即、住友不動産に国土交通省から連絡は入ります。

『疑いがあります。』と。

その時点でデベはHP閉鎖等の処置しますよ。

で、『事実関係調査中。現時点では販売中止。』にするのがセオリー。

疑いのある納入先１９６物件？該当としているのだから、そんなの納品先伝票チェックしてすぐにわかる話。間違いなく１９６物件には連絡が入っています。

そこからの実態調査（ポップアウトが起きているか）ですよ。

[625: ご近所さん]

再開発のプチ情報です
http://www.kentsu.co.jp/kanagawa/news/p04598.html

[626: 物件比較中さん]

>>619さん、
㈱小金井彌作商店の事ですよね？　そこと六会コンクリートは同じ社長ですね。
使用業者名を確認されればどうですか？

>>624さん、
おっしゃるとおりかもしれませんね。
実際、HPでも本日から「第３次11期募集開始」とか書いてありますし。
もし販売を続けて、あとから「やっぱり該当してました！」とかなったら
竣工まで何してたんだ！と、今度は完全にデベの責任問題になりますよね。
仮に竣工してから発表された場合は、ただの補修工事で終わってしまうのでしょうか？

[627: 契約済]

626さん
一応心配だったので国土交通省さんに質問してみましたが調査するかどうかは微妙な感じでした…

[628: 契約済みさん]

六会コンクリートの件、本物件では使用していないとの速達がきましたね。
何処のものを使用しているかは明記されていなかったですが。

[629: 匿名さん]

場所柄六会コンクリートからのデリバリーは無いようですが、
株式会社小金井彌作商店←こちらのプラントの方が心配
なぜか先週末から現場の職人さんの数が少ないような気がします？

[630: 物件比較中さん]

こちらでつかわれてるコンクリートの会社は

ホソノコンクリート
ミゾグチセヤレミコン
ソウブナマコン
プラスト
小金井彌作商店

の五社です。ちなみに、正式の会社名の
漢字等はワカリマセン。すみません。

[631: 契約済みさん]

まあ、住友さんから一応、六会コンクリートと関係無い旨の手紙が来たし、
これだけ事件が知れ渡った跡で小金井彌作商店で何かあったとしても
今回の事件に該当してしまった中小のデベでさえ、解約＆手付金倍返しの対応を
してるくらいだから、仮にも財閥の住友さん。いい加減な対応はしないでしょう。（・・と祈る）

ただ契約者の方はこの手紙をしっかり保管しといたほうがいいでしょうね！！

[632: 契約済みさん]

マンコミの六会コンクリートの掲示板に以下の書き込みがありました。
住友で無いことを期待したいのですが心配です。
そこの掲示板の「小金井彌作商店がプラント停止状態」という書き込みも気になります。
・・・

------------------------------------------------------
小金井彌作商店もやっているとなると県央にも広がります。
正直小金井彌作商店を使用していたグレーなマンションは
私の会社が扱っているマンションでも数棟あります。
でも「六会は関係ない」とだけ言って販売するように指令ががでているようです。
私はそれが耐えられません。
小金井彌作商店のコンクリを使用していたことも言わないどころか
小金井彌作商店が供給しきれなかったコンクリを
六会が代わりに供給していた可能性があるにも拘らずです。
引き渡し済みの住戸があるので白黒はっきりするまで
販売停止にするのが当然だと思いますが、どうでしょうか？
たぶん会社は販売停止にすると混乱して面倒臭いと思っているのです。
最低です
。
エンドユーザーにとってはン千万単位のお金の問題ですから大問題だと思うのですが・・・
食品の産地偽造どころではないですよね。
たぶん私一人が騒いでも社内では蟻んこの戯言です。

黒と判明すればゼネコンに責任を押し付けて裏金で決着をつけて終わりです。
白なら何事もなかったということで終わり。

それが日本一のデべのやり方です。

[633: マンコミュファンさん]

契約者の皆さん、心配ならいろいろ相談窓口があるので
話をしてみてはどうでしょうか？


財団法人　住宅紛争処理支援センター
http://www.chord.or.jp/consult/index.html

相模原市役所　建築指導課
http://www.city.sagamihara.kanagawa.jp/mati_kei/kentikusidou/html/kens...


パークスクエアさんは個人的にもとても良い物件だと思っているので
早く潔白が証明されることを願ってます。
竣工前にクリアーになればいいですね。
個人個人が自発的に動く事で事が早く進むと思いますよ。

[634: 契約済みさん]

「小金井彌作商店がプラント停止状態」というのが本当なら
まさに調査が入っているということでしょうか。
白黒いずれにせよ何らかの調査結果は近く明らかになるのでしょうか。

632さんの引用されている書き込みは
「引き渡し済みの住戸がある」、「日本一のデべ」などから
別物件を念頭において書かれている気がします。

ただ、「数棟のグレーなマンション」にはおそらく入っているんですよね。
「小金井彌作商店」の今後の動きが本当に気がかりです。

[635: 契約済みさん]

住友はブランドイメージを大事にしているので、万が一何かあっても631さんの言うとおりそれなりの対応はするでしょう。会社自体が揺らぐこともないし。
契約者の方々はそういう安心感も決断の決め手になっているのではないでしょうか。
少なくともうちはそうです。
だから冷静に結果を待ちたいと思います。竣工まではまだ半年ありますから。

[636: 匿名さん]

会社自体揺らぐでしょ

[637: 契約済みさん]

六会コンクリートスレの書き込みです。


No.183 by 匿名さん　2008/07/16(水) 00:15

>181
オフィシャルアナウンスでは使用工場は4工場。
うち2社は組合加盟工場。
１社は当然、六会。もう１社は使用はしているものの正規な使い方で報告もしているので
問題なし。非加盟工場が２社。
一応、小金井はシロ判定だけど正確なところは解らないのが本音なんじゃないかな。不安を感じている契約者にあちこち情報収集をさせるのでなく、
住友不動産の方からから（たとえ確認中であっても）
こまめな情報提供をしてもらいたいものです。

でもこれだけ長い期間工事していて、もしポップアウト現象が発生しているなら
もちろんもう現場では見つかっているはずですよね。
その辺の有無でも報告があれば、かなり安心できると思うのですが。

[638: 契約済みさん]

すみません。わかりづらい投稿をしてしまいました。

「不安を感じている契約者に〜」以降は引用ではなく私自身の意見でした。

[639: 購入検討中さん]

購入検討中のものです。
近くに三和もでき、タワーも上棟し、
かなり良い感じになってきましたね。

こちらは、契約者さんの書き込みが目立ちますが、
検討中の方は、あまりいないのでしょうか？
正直、売れ行きが不振で
契約するのに少し不安に感じてます。
もしも売ることになっても、
未入居がたくさんあれば、中古の値段が付きませんよね。
ずっと住友さんが在庫を抱えてるとは、
考え難く、数年後に大量に格安で
出回れば、資産価値がなくなってしまいます。

契約されている方が結構いるので、
入居してもそれなりコミュニティーが作れそうですが…

[640: 契約済みさん]

まだ契約前の方が悩む気持ちはよくわかります。
業界がこんな状況で、人気物件といわれているところですら売れ残りですから。
相模大野のどの物件も他の小田急線・田園都市線・京王線沿線物件を選ぶにしても悩みますよね。
ただ、この物件に関しては、竣工前値引き＆竣工後直ぐの値引きはまず行わないと、営業さんが
この状況下でも言っていました。
大○やナイ○等のデベなら大幅値引きは期待できるでしょう。
でもこの物件は１年後、２年後にいくらくらい値引きがあるんですかね。
我が家の場合、賃貸の家賃を払ってもなお大きな差がでるぐらいの値引きがあるかは疑問です。
値引きは無いけど、竣工してから現地モデルルームや共有施設を見てから決めるのも悪くはないかもしれませんね。
共有施設は近隣マンションでは一番だと思いますんで。
ちなみに長期ローンをお考えの方は、申し込み時金利確定の低金利ローンがあるので、契約する方はタイミングも重要だと思います。

[641: 匿名さん]

もっと売れていたら買うのか？
売れていないから買わないのか？
数年後に大量に格安で出回ると思うんならその時買えばいいのでは？
今はそんな時代じゃないけどね。

[642: 匿名さん]

物件ＨＰや住宅情報ナビのなどで、第４期販売予告（8月下旬販売予定）となっていますよね。
今は販売してないのでしょうか？
それとも広告だけ先行してるんでしょうか？

[643: 匿名さん]

再開発でシネコンができる話はなくなったみたいですね。
代わりに野村系列のスポーツクラブのメガロスが入るみたいです。
ちょっとガッカリ。

[644: 契約済みさん]

今は第三期先着順販売中！

との事です。

[645: 契約済みさん]

６４３さん

その情報はどこからですか？確定ですかね？？

ちなみに相模原市のHP見ると竣工が２４年になっていました。
どんどん先送りになる感じですね。
実際はもっともっと先になるんでしょうね。

[646: 契約済みさん]

私も主人も映画好きなので、シネコンなくなったのは残念です。
スポーツクラブは、駅周辺にすでにあるのに・・・と思ってしまいました。
でも、スーパーとか他にどんなお店が入るのかを期待したいと思います。

[647: 匿名さん]

645さん
タウンニュースからです。
http://www.townnews.co.jp/020area_page/01_thu/02_saga/2008_3/07_17/sag...
市のHPの再開発の所も既に内容が変わっています。

[648: 契約済みさん]

入居予定の皆さん、いろいろと準備は進んでますか？
インテリアオプションや銀行などはもう決められましたか？

私はオプションはエコカラットだけ頼もうかな〜と思ってます。
他の業者さんに頼んだら安いからいいかなっとも思っているのですが、
やはり内装はちょっと高くてもリスクをカバーして
シスコンさんに頼もうかな。。

銀行も金利の動きが激しくていろいろ悩みます。
変動、短期固定、長期固定・・etc

[649: 購入検討中さん]

相模大野は以前住んだことがあるのですが、とてもいいところです。
外食するにしても、それなりにお店がそろっています。
買い物にも便利なところですし、私の場合、よく町田まで歩いて行っていました
（20分弱で行かれます）。
パークスクエア相模大野のことは、ホームページで見て気になっていました。
これまでのマンションに見たことのない、きれいなデザインです。
近くにサンワができたりとますます便利になるようですね。
相模大野は今の職場からちょっと遠いので、迷っています。
未入居がまだたくさんあるみたいなので、もうしばらく考えてから決めたいと思います。
契約済の方がうらやましいです。

[650: 契約済みさん]

>650さん、
私も職場は都内なので、山手線に乗り換えなくてはなりませが、
例え座れなくてもいいポジションはキープできるかなって思います。
新百合ヶ丘あたりからはますますマンションの建設ラッシュで、かろうじて押されずに
電車に乗れるっていう程度ですし（笑
後、たまにはロマンスカーってのもいいかな。

私もいろいろ物件を見ました。
都内、新百合ヶ丘、横浜方面・・・。
営業の方のセールストークかもしれないけど、たしかにパークスクエアは
他の物件に似たものが無い希少性があると感じ購入を決めました。
あと、はじめはあまり感じなかったけど相模大野という町は決して派手なほうではないけど
居住するという点ではバランスがいいなあとも感じました。

戸数が多いのでまだまだ購入を検討できるはずですよ！

[651: 契約済みさん]

↑
すみません、>649さんへのレスの間違いでした。

[652: 匿名さん]

相模大野は町田みたいにゴミゴミしてなくて空いてるし
一通りモノが揃うので買い物してても便利で良いですよね。
北口はアレですが、南口ならなお居住向きだと思います。

[653: ご近所さん]

映画館非常に残念です。
相模原市民としては楽しみにしていたのですが・・・
メガロスはいらないでしょう。

ちなみにこのマンションからだと南町田とつきみ野の映画館は近く、車で１０分くらいです。
つきみ野はいつも空いてるし穴場ですね。