パークスクエア相模大野タワー＆レジデンス

[不動産購入勉強中さん]

昨日から、MR事前内覧会が始まり見学に行ってきました。「住友」なだけにかなり高級感ありました。3LDK70㎡台が7割、4LDKが2割、2LDKが1割だそうです。。。
正式な価格は決まっていないようだけど、70㎡でも4500万前後はしています。。。
少子化時代だから、それでもいいのかな。。うれるのかな。。。
北口のライオンズとほとんど変わらないお値段でした。
ロビーはホテルのような感じでした。
大規模で「住友」そのような物件が南口にないというところで、「希少価値がある」＝「資産価値がある」というところをうたい文句にしていました。

他に見に行かれたかたどうですか？

所在地：神奈川県相模原市相模大野7-3622-2他
交通：小田急線｢相模大野｣駅 徒歩5分

[543: 契約済みさん]

検討中の方が書き込むと、同じように検討中の立場の方のレスがつくと
一番いいと思うのですが、なかなかつかないですよね
契約済みの人の意見はこの状況じゃあまり参考にならないような気がします・・
人気物件で飛ぶように売れているのならばまだしも、この売れ行きですので。

私は契約済みですが、検討中の方は「待てる」のであれば、「待つ」のもひとつだと
思います。現に、様子見の方を掲示板でも、現実でも多数知っています
「相模大野であれは高すぎる」
「もうちょっとすれば、安くなる」
「他にも比較検討してよい物件が出てくるかも」と。

「焦って買う」必要がなければ、ちょっとでも不安があれば、「買わない」のも
選択肢だと思います。

この物件がここまで高いのは単純に土地の仕入れに高額の入札をしたからです。

確かに相模大野駅周辺は地価も高いですし住友のネームバリューもありますし
ある程度高いのは仕方ないとはいえあの狭さであの値段は、「高い買い物だった」
という感覚はあります。そう思って買い控えている人も多いと思います。

これからいい物件がでてくるのか、
今までよりも悪い物件しかでてこないのか、
それは分かりませんから、本当に自己判断です。

[544: マンコミュファンさん]

グランシーズン含め１５分〜２０分歩くようなマンションは、３５００万円で買って５年後売るとき１９８０万円ぐらいかな。１０年後は１５８０万円ぐらいが相場。
ここなら４５００万円で買って５年後３９８０万円は十分売れるだろ。
これ資産性といって間違いないぜ！
隣の古い３０年も経つマンションでも２０００万円弱で売ってる。

ま、注目される物件はどこでも他社の弱いデベから攻撃されたりするから。
それだけ注目されてるって事。
書き込み無い物件よりよっぽど素敵だよ。

ここは悪くない物件だと思うぜ。

前の書き込みにもあったけど、今年から売ってる駅近くのマンション価格が高い。
特に中央林間の小田急はどうなの？？？
ここ、去年から売ってるマンションだから追い風なんじゃない。
金はある大手だし。

[545: 周辺住民さん]

５４３さんのようなまともな意見で伸びていけばよいのですが。

私も最近の新築物件で相模大野に住みました。
この街自体、とても満足してます。
結局は自分が住んで満足できるかどうかです。
マンションを買うことは、多くの人にとってマネーゲームではありません。
生活の場を選ぶことだと思います。
我が家は残念ながら資金面でこのマンションを選択肢に入れることができませんでしたが、
資金面で問題が無いのならいろいろな選択肢があると思います。
グランシーズンが矢面に立っている意味もよく分かりませんが、
パークスクエアを一番と思うもよし、グランシーズンやオーベルなどに向かうもよし。
何度でも書きますが、
自分が何を一番と思うかです。
相模大野でなければいけない、と思うかどうかでも話は違うし。
検討中のみなさんが変な書き込みに惑わされること無く、
満足いくマンションを選べることをお節介ながらお祈りします。

[546: 契約済みさん]

ここの意見に惑わされず判断すればよいと思います。
決めるのは自分自身です。
よく１００点のマンションは無いと言われますが、自分にとって１００点満点であれば良いだけです。

[547: 匿名さん]

でも相模大野だから住友の物件がこの価格で買えるんですよね。
小田急線でみると成城、千歳船橋、世田谷代田に住友の物件がありますが、どれもサラリーマンにはちょい厳しい価格帯。
成城から相模大野までは幾つか急行停車駅があるのに、よく相模大野に手を出したと思います。
相模大野でも立地的に抜群に良かったからかな。

[548: 物件比較中さん]

この物件は必死な人が多いですね。
今の段階で先着順の割には売れてないのは事実だから
デベの戦略とか過去の周辺相場とかはどうでも良い事でしょう。
検討中の人にとってこの物件は割高に感じるというだけ。
ここを買って、5年後に3980万で売れる資産価値はあるかもしれないですね。
でも、そのとき物件に大量の空室がないことが前提ですけど。

[549: 契約済みさん]

検討中の皆さん！
　大きな買い物です。
　ゆっくりと検討されたら良いと思います。


　自分も契約するまでには、色々なことを考えて決めましたよ
　
　一番の決め手は、このマンションに住みたいという気持ちがどれだけ大きいかって事です。
　周りのマンションに比べたら、値段は確かに高いとは思います。
　正直この先のローンの事も、かなり悩みました。
　でもこの相模大野に住みたい！
　このマンションのモデルルームを見に行った時の家族の笑顔！
　やっぱりここが良いなって決心したんです。

　価格に関しても個々の価値観の違いもあると思いますし
　無理してでも、ここに住みたいって思う人もいるだろし
　無理して、このマンションにこだわらなくても
　もっと安くて住みやすいところもいっぱいあるだろうし
　
　みなさんの意見を聞くのも必要だと思います。
　自分にとって、このマンションがどれだけの価値があるかが大切な事だと思います。

[550: 匿名さん]

548も必死ですね。
いったい何処のマンションを検討してもらいたいんでしょう？

[551: 契約済みさん]

今日インテリアオプション説明会の案内が届いていました。

説明会は新宿でした。
早速行ってみようと思いますが、色々目移りするものばかり。

皆さんはどのようなオプションを選ばれる予定でしょうか？

[552: 契約ずみ]

いつですか？うちはまだ来てないです。

[553: 契約済みさん]

シスコンから今日とどいていました。
分厚い封筒が！

見てるだけで楽しいですが、シスコンに頼むと高いので、
どこまでシスコンでやるか悩みます

[554: 契約済みさん]

何回かに分けて開催する様ですが会場は大きいんですかね。

うちの興味はキッチンと洗面所の造作家具、カーテン、ガラスフィルムといったところです。
造作家具はやっぱり結構しますね。

[555: 契約ずみ]

552です
きてました。たしかに目移りしますね。
うちはエコカラットと玄関ミラーと表札かな〜？

[556: 契約済みさん]

売却は考えていないので資産価値がどうのとかは関係ない。
ただ純粋にこの街・このマンションに住みたいだけ。

[557: 匿名]

私は売却派です。10年で売却を予定しています。
隣のハイライズ現状の価格を考えると10年後に賃貸で十数万円×10年分の家賃と
トントンの価格で売れればと思っています。
北口の再開発も追い風となり十分売れると思っています。

[558: 匿名さん]

うちも売却というか住み替えを検討しています。
うちも１０年くらいで考えています。

駅近ですし売れるとは思いますが、2007年は不動産価格、地価がピークに
なっていた面もありますから、売却時の状況はどうかなと思うこともあります。

[559: 契約済みさん]

１０年程で売る方多いんですね。
再開発もあるし、賃貸で済むのに比べて大きく損することは無いんでしょうけど。
マンションのグレードが相模大野の中では群を抜いているので、
過去の相場より高くなることは間違いなさそうですし。

ちなみに北口のライオンズが１７万５千円で賃貸に出てました。

ところで１０年程で住み替えをお考えの方は、建築オプション・インテリアオプション等には極力お金をかけないのでしょうか？
うちは特に住み替えを考えていませんが、もし住み替えするんだったらあまりお金かけたくないなと思ったもので。。。

[560: 匿名]

10年後に住み替えを検討していますが、インテリアオプションに関してはガラスのフィルターとフローリングのワックスは検討しています。この2点は10年後に違いが出るような気がしていて悩んでいます。どうでしょうか？

[561: 物件比較中さん]

私は、小田急沿線の駅近の大規模物件で検討中なのですが、
小田急沿線で大規模となると、ここか、新百合のプライムアリーナと考えています。
パークスクエア、プライムアリーナ、両方のMRも見たのですが、街のおしゃれさではプライムアリーナ、建物自体ではパークスクエアの方が良く思えたのですが、比較された方や、双方についてコメントのある方はいらっしゃいますか？
（プライムの板でも投稿したのですが、こちらでも宜しくお願い致します。）

[562: 契約済みさん]

＞５６０さん
現状引き渡しでの売却ということですね。
フロアコーティングの効果は、ネットでみても人それぞれ感じ方が違う様でうちも迷っています。
光沢により質感も変わってしまうところも気になるところです。
オプションの価格表を見る限り、やはり自分で業者を探した方が安くあがりますね。

[563: 契約済みさん]

＞５６１さん

我が家も同じく小田急線沿線＆大手大規模物件で探して、結局この物件に決めました。
価格帯もかぶるところがあるので、同時検討されている方もいるかと思います。
私は契約者のためこの物件を良く思っているのは当然なわけで、その点はご了承ください。
幾つかの項目で優劣をつけてみました。

１．希少性
プライム＝パークスクエア
どちらも今後でてこないスペックの駅近大規模物件だと思います。

２．建物
プライム＜パークスクエア
設備の仕様は大きくは変わらないと思いますが、ランドプラン・内装がパークスクエアの方が気に入りました。主観です。
パークスクエアは自走式駐車場が気に入っています。

３．立地
プライム＝パークスクエア
どちらも良いと思います。
プライムは津久井道の交差点あたりからバルコニーが見え、パークスクエアは１６号沿い。

４．ランニングコスト
プライム＜パークスクエア
管理費、駐車場費等断然パークスクエアの方が安いです。

５．都心への通勤
プライム＞パークスクエア
新百合と相模大野だと急行で１０分違いますが、その分いいポジションはとれます。

６．日常のお買いもの
プライム＜パークスクエア
プライムは下にスーパーが入りますが、総合的に考えるとパークスクエアに部があると思います。
パークスクエアの近隣には、スーパーが数店舗・デパート・ホームセンター等が揃っています。

７．外食
プライム＜パークスクエア
新百合に比べ相模大野はそれなりに飲食店は充実しています。
ざっとヤフーで調べると次の通りです。
駅１ｋｍ県内では、新百合１３８件、相模大野２１２件。
駅２ｋｍ県内では、新百合２１４件、相模大野３５３件。
さらに町田にも徒歩や自転車で行けます。

８．休日のお出掛け
プライム＜パークスクエア
休日の新百合近辺は慢性的に渋滞します。抜け道もほとんどありません。多摩線沿線にもマンションが今後も建つことを考えるとより渋滞が悪化すると思います。
パークスクエアは相模大野の南口に位置し、抜け道もあることから、車での移動は苦になりません。高速のインターも近く、横浜へも保土ヶ谷バイパスを使えば３０分で着きます。（時間帯によります）

９．住民票
プライム＞パークスクエア
川崎の方がそりゃいいです。

少し疲れたのでこの辺で・・

[564: 契約済みさん]

＞５６３さん

すごいです！
私も新百合ヶ丘見ましたが、ここまで比較しませんでした。
色々な検討事項の中でも、私の最大関心事は、共用施設の充実でした。
地方出身の田舎者なので、こういった施設はすごくうれしいです！

共用施設
プライム＜パークスクエア
クリニックモールや、託児所、体育館、パーティールーム、ゲストルーム、シアター、ピアノ部屋等々圧倒的に充実。
普通は管理費が高くなるとか高いとか、批判されがちな共用施設ですが、プライムと比べると断然に安い。　来客者用駐車場、駐輪場も充実してます。

こんな感じでしょうか。
私も契約者で、ひいき目ですのであしからず。

[565: 匿名]

プライムアリーナはやはり管理費が高すぎですね。共有施設も噴水など癒しはあるけど実用性がなく物足りない。平米数はパークスクエアと比べて広いのでその分もちろん価格も高い。新百合ヶ丘はステータスだと思います。新百合山手に住んでいるということに価値を見出すのでしょう。新ユリは高すぎです。しかし新百合ヶ丘の街は既に出来上がっています。将来性はどうでしょうか？少しずつ街のブランドも衰退するような気がします。その点相模大野は再開発の予定があり当面上昇を続けると思います。価格上昇時代に突入しガソリン代も180円台目前ですよ。当然建築費も上がるなか、パークスクエアの価格設定は滑り込みセーフな気がしています。これからもっと物価が上がる傾向なのでその点が見極めのポイントではないでしょうか？消費税や金利が上がったらいくら頭金を貯めてからと考えていても意味がなくなってしまうので、タイミングはホント難しいですね。私はパークスクエアを検討しています。

[566: 匿名さん]

プライムとパークスクエアの両方を検討して結局、親の援助で千歳船橋に買ってしまった第三者です。

１．希少性
プライム＝パークスクエア
両方とも立地のいい物件だと思います。

２．建物
プライム＞パークスクエア
うちは車を持っていないので駐車場は関係なし。
収納重視なのでウォークインクローゼットの使い勝手のみでプライム

３．ランニングコスト
プライム＜パークスクエア
これだけはパークスクエアの圧勝でしょう。
プライムのあの高い管理費は納得いかなかったです。

４．都心への通勤
プライム＞パークスクエア
新百合と相模大野だと急行で普段で１０分。
新百合だと多摩線から来る電車も乗れる。

５．日常のお買いもの
プライム＞パークスクエア
プライムは近くにスーパーが出来るけど、パークスクエアも同じ。
駅の反対側になるけど、新百合ならイトーヨーカドーもあるので普段生活するには便利。

６．外食
プライム＝パークスクエア
駅からの距離で計ると相模大野が充実している気がしますが、
町田の飲食店が多く入ってきてしまうので実状は似たり寄ったり。
町田に行くのも徒歩や自転車だと坂道あり。

７．休日のお出掛け
プライム＝パークスクエア
車のないうちには同じようなものかな。
シネコンのある新百合も良いけど、町田に近い相模大野も捨てがたい。

８．共用施設
プライム＜パークスクエア
パーティールーム、ゲストルーム、シアター、ピアノ部屋などは正直いらない。
でも、それもあって管理費が高くないからパークスクエアのほうが良い。

両物件を検討しているときは、ここら辺を比較していました。

[567: 匿名さん]

プライムとパークスクエアはターゲットが違うと思います。

プライム＝富裕層向け
パークスクエア＝ファミリー層向け
特にパークスクエアは小中学生くらいまでのお子さんのいる家庭向きだと思います。

パークスクエアのタワーの上層階を検討されている方であれば
プライムアリーナも比較対象になるのかもしれませんが、
相模大野でも群を抜くパークスクエアが我が家は限界です。

新百合ヶ丘かぁ〜、いつか住めたらの憧れかもしれません。
でも十分相模大野もいい街だと思います。

[568: 契約済みさん]

566さん
千歳船橋もいいところですよね。
個人的には好きなエリアです。
車を使うかどうかで感じ方がかなり違うかもしれませんね。

567さん
この物件はタワー棟は安いですけど平均価格帯でいうと5000万程で、
5000〜7500万の住戸も多くあります。
それだけ出せばプライムも買えますから、
大手デベの物件と価格帯で購入層は重なると思いますよ。
ちなみにこの物件を買えるなら他の新百合物件は買えたと思いますが・・・

[569: 物件比較中さん]

561です。
みなさんコメントありがとうございます。

ちなみに、私は以下のように思っています。
街に関しては、新百合のほうが街が新しく、整備された街で、565さんの仰るとおりステータスの点でも新百合が一枚上手かなと思います。
買い物に関して、欲を言えばはヨーカドーとかあればぁ・・・と思いますが、大野も十分便利ですね。

建物に関してですが、プライムは梁が大きく出ておりその梁の下部分は190cmしかないとか、リビングの天井にキッチンの排気ダクトの出っ張りがある(バルコニー側へ排気)とか、15階建てとしては乾式壁が多い、天井高がやや低いなどの点が気になりました。その点パークスクエアの方がそういった点はなく住居空間に対して配慮されており好感を持っています。
なお、廊下の幅はプライムの方が広く、万一の車椅子での生活を考えるとその点はプライムが上ですね。
車に関してはみなさんの仰るとおりです。

ですので、パークスクエアの方向で検討中といったところです。

[570: ご近所さん]

ヨーカドーは相模大野にはないですが最寄りの古淵にありますよ。ジャスコも。
このマンションからは歩きじゃきついですけど、車で道が空いてれば１０分、土日で少し混んでると２０分っといったところです。
歩いて行ける所に住んでいますが歩いて行ったことはありません。
ちなみに駐車場は３時間まで無料だったと思います。

[571: 契約済みさん]

鶴間も近いですよ。
車で裏道を行けば１５分ほどですね。

新百合よりＲ１６沿いのほうがガソリン代の相場も安いです。

[572: 購入検討中さん]

すみません、こちらの物件を真剣に検討しているものですが
あまり知識がないので分かる方教えてください。

以前プレジデントという雑誌で「外壁がＡＬＣ板の物件は、板と板のつなぎ目のシールが
長期的には劣化しやすく雨水が浸入しやすいので特に注意！」という記載があったのですが
こちらの物件もＡＬＣ版のようなので気になりました。

もしご意見ただければ助かります。
よろしくお願いします。

[573: 匿名さん]

ALCはタワー物件では当たり前のように使われています。
今後はコスト削減のために低層物件でも使われることが当たり前になるような気がします。

あまり気にしない方がいいかと。

[574: 匿名さん]

ありえない！とは思いませんが、タワーマンションはどこも同じですから。
気にする事はないと思います。
劣化すれば、ＡＬＣに限らずどこでどんな不具合が出るかなんてわかりませんよ。

[575: 契約済みさん]

ハイライズさん側より撮影しました。
今にも部屋の明かりが点きそうな感じです。

[576: 匿名さん]

ハイライズの敷地からはまずいのでは・・・

[577: 匿名]

すっかりマンションは建ちあがっていますね。
旧マンションパビリオンはすっかり跡形もなくなっていますが
あそこは何になるのでしょうか？
ご存知の方はいますか？

現在のモデルルームもこのままあれだけで終わらないという
話しも聞いたのですが、いったい今後どんな動きがあるのでしょうか？

[578: 契約済みさん]

７月だったか8月だったかには棟内モデルルームをオープンさせると聞きました。
レジデンス側だそうです。

[579: 匿名さん]

綺麗に立ち上がってますね

あとは敷地内の植栽ですかねー

駅から出て、緑いっぱいのこのマンションに帰宅するのを想像すると
なんとなく嬉しくなります

[580: 契約済みさん]

＞578さん

竣工前の棟内モデルルームとは珍しいですね。
レジデンス棟のモデルルームは無くなってしまったので良かったです。

[581: 匿名さん]

みなさんはローンはどこをお考えでしょうか？

やはり提携ローンなのでしょうか？
我が家は、諸費用(手数料や保証料）や金利の安さからソニー銀行に関心がるのですが、提携ローンでないので手続きが難しいのかなとも悩んでおります。

アドバイス頂ければ幸いです。
宜しく御願い致します。

[582: 物件比較中さん]

でも、保証料がないってことは、支払者が亡くなった時とかはどうなっちゃうんですかね？
繰り上げ返済が楽なのとかはいいですけど。。。なんかそれが心配ですねぇ。。

[583: 匿名さん]

581です。

582さん、保証料は、貸す側が損をしないための保証であって、借り手側の返済義務が銀行から保証会社へ移るだけです。つまり、銀行が損しない仕組みですね。（詳しくは、調べてみてください。）
また、万一、死亡した場合、団体信用生命保険によってローンは完済され家族の負担はないはずです。
582さんの心配は保証料とは関係ないですよ。

引き続き、契約者さんのアドバイスやコメントがあれば宜しく御願いいたします。

[584: 物件比較中さん]

あっそうなんですか。。。ありがとうございます。
だとすると、ローン借りるときに保証料を借り手が負担するのはおかしな話ですよね？
銀行ってひどいな。。

[585: 匿名さん]

ローンについてはマンコミュ内に住宅ローン板がありますよ。

いろんなローンの紹介、メリット、デメリットが
検討されていてとても参考になります。

[586: 匿名さん]

ここは申込時金利確定のローンはいいと思いましたが、
それ以外の提携ローンの優遇金利はどうなんでしょうか？

[587: 契約済みさん]

私はやはり安定性を買ってフラットですかね…。

[588: 匿名]

35年で一本だと金利高いので、ローンを組み合わせようと思っています。
35年と10年とかで半々くらいで、いずれ繰上げ返済するのであれば早めに頑張ろうかなと考えています。

[589: 匿名さん]

私は10年で引越しを考えているのでローンは10年固定にしようと思います。

[590: 契約済みさん]

オプションの事で悩んでいます。
ＳＪコーティングとＳＧガードを特に勧められたのですが、
コーティングはいろいろ見てみると、総じてあまりやるほどのメリットは無さそうだし
（普通にワックスをかけて手入れしていてもそれほど大差ない！？）、ＳＧガードは
フッ素加工などの方が効果がありそうだし。

けど、特に知らない業者にお願いしたばかりに後悔している方も多くいらっしゃるようなのですが
皆さんはどうされますか？

参考にご意見いただければ助かります。

[591: 契約済みさん]

コーティング悩みますねー。
いろいろネットの評判を見ていますが、我が家もどうするか決められずにいます。
パークスクエア茅ヶ崎の住人版をたまに覗かせてもらってますが、ちょっと話題に出ていましたよ。
多分同じフローリングをしているので参考になるかもしれません。

[593: 契約済みさん]

インテリアオプション会の後にでも見積もり取ってみようかと思います。

早いお宅は今週末からですね。

[594: 契約済みさん]

私はUVフロアコーティングを外部の業者にお願いするつもりです。
ある程度の傷は仕方ないとしても、全体的にはメンテナンスフリーになるかと。
大体30年くらいは持つようですし。

[595: 契約済みさん]

相模大野でこんなイベントがあるみたいです。↓

今夏、相模大野に夏の暑さを和らげる新イベントが登場−。相模大野駅周辺商店会連合会では、７月末から８月上旬の週末、北口コリドー通りで「相模大野ビアガーデン ゴースト（仮称）」を開催することになった。

　これは、昨冬改修し整備されたコリドーを「町全体で有効利用しよう」と企画されたイベント。７／25(金)、26(土)、8／１(金)、２(土)の17時〜21時、２週連続で行われる。イベント当日は、おばけメイクをした出店者がビールやカクテル等を販売し、コリドー全体が「おばけ屋敷」のような雰囲気に。また、浴衣を着て来場した方は各店舗で特典が受けられる。同会では「暑い夏をひんやり涼しい気分で楽しんでもらいたい」と話している。

タウンニュースより

[596: 契約済みさん]

なんだかんだでもう７月ですね！
金融機関の選択、オプションの選択といろいろ悩む事はありますが、
皆さんもう決められましたか？

ところで他の大規模物件（プライムアリーナ新百合ヶ丘やドレッセ青葉台）等販売戸数も
少しずつ減らしているようですが、パークスクエアはどれくらい売れたんでしょうかね？

[597: 契約済みさん]

公式サイトのほうにだいぶ前から「クリニックモールテナント募集」とでていますが、テナント難航してるでしょうかね。

まさか、サイトだけの告知だったりして…。

確約されたものではありませんが、薬局や病院が１階にある安心感はあるのとないのとでは大違いなので、ぜひ入居時には空きテナントなんてことになってないことを祈ります。

[598: 契約済みさん]

契約率は２００戸に届かない程度みたいです。
まあ苦戦していないとは言えないですかね。

確かにクリニックモールまだ決まってない様ですね。
入居時に空きテナントはいただけないですが、吟味されずに適当になところに決められる方が嫌です。
とりあえず近くに病院は幾つかあって困りはしないですから。。

[599: 契約済みさん]

クリニックモールはこちらでも募集されているのを見つけました。
公式サイトのみってことはなさそうですよ。

http://www.lets-nns.co.jp/plaza/mall/2008sagamiono.html

[600: 契約済みさん]

＞598さん
契約数が2桁じゃなくて一安心しました（汗
同じパークスクエアで3戸しか売れてないマンションも…なんて情報もありましたから。。
問題になるような病院はさすがに入ってこないと思いますけどねぇ。

＞599さん
情報ありがとうございます。ちゃんと募集の動きはしてくれてるんですね。


そういえば、上の方でコーティングで話題があがってましたが、フローリングのコーティングは行わず、静床ライトという防音タイルカーペットを引こうかと思ってます。流石に全面だと大変なので、子供が遊ぶであろうスペースにだけ引く予定をしています。

窓ガラスのコーティングだけは日焼けが目立つといやなので、検討してますが…皆さんどうしてるんでしょうか？

[601: 匿名さん]

低層階はほぼ完売という話しを私は聞いています。やはり高層になると金額があがるので苦戦しているのですかね。

[602: 契約済みさん]

うちはタワーの方ですが、ガラスフィルムは必ずやる予定です。。
インテリアオプションは高かったので、自分で探して決めようかと思っています。
コーティングもありますが、施工状態が目に見えないので不安なのでフィルムの方がいいかと。
フィルムも３Ｍとかのちゃんとしたメーカーの物がいいですね。

高層というよりレジデンスの方一歩の棟が不振といった感じです。
それにしても住友の物件は、売れ残っていても何処も直ぐには値引きしていない様ですね。

[603: 契約済みさん]

オプション会ではガラスフィルムはシーグフィルムを扱っていましたね。

いろいろ調べてみて、法人や公共建造物などが採用している高性能な品で
価格はかなり高めのものだとはわかったのですが、
一般向けに施工してくれる業者がなかなかヒットしません。

ペアガラスだとシーグフィルムでないと熱割れを起こしたりする危険があるんですか？
皆さんがお考えなのはシーグフィルムですか？別の商品ですか？

[604: 契約済みさん]

＞６０３さん
オプションは全戸がシーグフィルムではないと思います。
契約者に送付されているオプション価格表の●印が付いているところしかできないのでは？
それ以外は断熱効果のないフィルム（ＵＶカット・飛散防止は有り）です。
多分オプション価格表の書き方に誤りがあります。
間違っていたらすみません。

シーグフィルムは断熱効果のあるフィルムで、ペアガラスだと内部の空気層が悪さをするとのこと。ただし、窓のサイズ・方位等によるみたいです。

断熱効率を抑えた（空気層の膨張が小さくてすむ）もので問題がクリアされることもあるようです。
うちはその断熱効率を抑えたものが使えるか、ネットで調べた業者にでも相談してみようかと思っています。熱割れ計算もやってくれますよ。

[605: 契約済みさん]

>>604さん

ありがとうございます。
確かに送付されたオプション価格表、書き方がわかりづらいですね。

●はおそらく「大きいためフィルムが２枚継ぎ合わせになる窓」の印ではないでしょうか。
間取り図と照らし合わせてみるとそんな気がします。

うちの間取りは●印はありませんが、オプション会での見積もりはシーグフィルムでした。
その時の説明では、
「シーグフィルムは遮熱機能はあるが、フィルムに蓄熱するタイプではないので熱割れしない」
という感じ（？よくはわからなかったのですが）のものでした。
それなら、一般的な遮熱・UVカットのフィルムだとだめなのかな、と思ったもので。

業者さんで熱割れ計算もやってくれるんですね。
私も探してお願いしてみようかな。

[607: 匿名さん]

㈱小金井彌作商店と六会コンクリートも同じ社長だよね

[608: 匿名さん]

>605さん
604です。
すみません。間違えていたようで。。。

ネットで調べる限りシーグフィルムは、断熱フィルムと謳われており、
住友からは断熱フィルムは施工できませんと言われていましたので、
シーグフィルムじゃないと思っておりました。
また、価格表にも●＝シーグフィルムと書いてあって、非常にわかりずらかったです。

とりあえず業者にでも聞いてみます。
ただまだ先のことなので、今から見積もりとっても気が早いですよね。

[609: 購入検討中さん]

ＴＶでもやっていたニュースです。
三井不動産レジデンシャルの物件では販売中止となったようです。
パークスクエアは関係ないんでしょうか？心配です。


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＜生コン＞神奈川の業者、溶融スラグを違法混入　２棟で確認
7月8日22時31分配信 毎日新聞
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080708-00000156-mai-soci

　国土交通省は８日、神奈川県藤沢市の生コン製造会社「六会（むつあい）コンクリート」が日本工業規格（ＪＩＳ）で認められていないリサイクル資材「溶融スラグ」をコンクリートの材料に使っていたと発表した。この製品を柱などの主要部分に使うと耐久性能が弱まるが、横浜市のマンションなど２棟で使用が確認された。同省は８日、同じ製品が使われているおそれのある神奈川県内の約３００の物件について、関係自治体に混入の有無を調べるよう指示した。

　溶融スラグはごみの消却杯灰などから作られ、これを混ぜた生コンは剥離（はくり）現象を起こしやすく、柱など主要部分に使用した場合は建築基準法違反になる。

　国交省建築指導課によると、六会コンクリートは少なくとも昨年７月から原材料の砂の代わりに溶融スラグを混ぜていた。製品納入前の建築主による立ち会い検査では、正規の生コンのサンプルを示すなどして偽装していたという。

　溶融スラグは砂に比べ、１立方メートル当たり約１００円安いが、同社の秋山広取締役営業部長は８日、取材に対し、混入の理由について「品質が良くなるうえ、リサイクルやエコに協力できるのではないかと技術者が判断した」と釈明した。

　国交省の調べでは、建設中の横浜市栄区の分譲マンション（鉄筋コンクリート６階建て、計７３戸）と、藤沢市のいすゞ自動車工場の事務棟（鉄骨造り９階建て）の２棟で、柱やはりに使用する建築基準法違反が見つかった。いずれもはく離があり、工事は中断している。横浜市のマンションは半数が売約済みという。同じ生コンを使ったとみられる約３００物件の中には鎌倉市の「大仏トンネル」（約１３０メートル）も含まれる。

　国交省と経済産業省が所管する財団法人「日本建築総合試験所」は８日付で、同社のＪＩＳ認証を取り消した。民間調査会社などによると、同社は７０年設立。資本金１億円で、従業員約４０人。

[610: 契約済みさん]

>>609さん

ん？三井不動産の話ですよね？住友不動産も絡むんですか？

大型物件だけに、不正はないですよ・・・といっていた営業の方の言葉を信じたいですね。

[611: 契約済みさん]

今回の六会セメントのTV映像を見ると、住友セメントの看板が大きく出ているのが気になりました。
住友グループ内の資材の調達ルートは濃い関係があるのでは？？

[612: 契約済みさん]

>610さん

デベの不正ではなくコンクリートを納入している業者の不正問題です。
多くのマンションが次々と販売中止、契約解除になっており、
神奈川板は今大騒ぎになっていますよ。

ここは問題の六会コンクリートから少し離れているので、
おそらく使用されていないのだろうとは思いますが、
今後、他の納入業者からも連鎖的に不正が発覚する事態も考えられますよね。

何事もないことを祈ります。

[613: 匿名さん]

>>612さん
610です。もし、このマンションでも不正が発覚したら、何も信じられなくなりますね。
軒並み大手のマンションがやられてるようですし…。鉄筋偽装のときよりもこの事件は大きな問題になりそうですね。

[614: 契約済みさん]

どなたかここがどこのコンクリート業者を使っているかご存知の方いますか？
どこかのスレで、もらった資料の中にそういった業者等が記載されている資料があるはずと
書いてあったような気がしたんですけど見当たらなくて。。

とりあえずここは神奈川県内でコンクリート使用量はかなりのものだと思うので、住友さんからお知らせ程度にでも情報ほしいですね。

物件完成前であればまだ解約・手付金等のやり取りなどで済みますが、完成後に発覚した場合、単に補修程度でそのまま居住しなければならない可能性が高いので早めに結果を知りたいですね。
傷物物件だと将来の資産価値も相当低いものになるかと・・。

[615: 契約済みさん]

もし不正コンクリート使用している疑いがあるなら、とっくにHP閉鎖等の処置してるでしょ。

[616: 契約済みさん]

茅ヶ崎のほうも違ったみたいだし、ホームページ削除されないということは
該当無しってことでしょうね

手付金倍返しなら、それでもいいかな〜と思っていたので
（もっとよい物件が買えるから　笑）
該当ありならありでもいいかも・・とか思っているのは少数なのでしょうか＾＾；

[617: 購入検討中さん]

国交省は現在まさに該当物件を調査中らしいので、
白黒ハッキリするのはまだ先のようですね。

http://www.mlit.go.jp/report/press/house04_hh_000013.html

購入された方々にはなんらかの連絡はありましたか？
何かＨＰにでも状況を報告してくれると嬉しいんですけど。
良い物件だと感じているので問題なければいいなあ。

[618: 契約済みさん]

＞617さん
契約者に特に連絡はありませんよ。

このエリアではそういった話はなさそうですね。
うちは特にこの件に関しては気にしていませんでした。
でも今回の事件おおごとですね。
各物件の契約者は本当にお気の毒です。

[619: 匿名さん]

六会コンクリートの社長さんがやっている座間のコンクリート会社がこの物件の近くにあるので心配です。使ってなければ良いのですが…

[620: 周辺住民さん]

616のような残念なことを発言する人が住むマンションなのですね。
今回の事件で人生設計や夢を壊されそうな人が大勢いるのに。

[621: 購入経験者さん]

614,618,619さん、住友不動産へ直接確認した方がよいのではないですか？
連絡がないから大丈夫だとか、この掲示板で生コン会社の心配を言うよりまずは行動されることをお勧めします。
それで大丈夫であれば、それが一番の安心につながりますし。

[622: 契約済みさん]

616ですが
おおげさですね・・

竣工前物件だったので、キャンセルして手付け金倍返しだったら私は
その方がうれしい、という個人的意見です。

マンションはここだけではないですし。

この物件に対する執着はあまりないので。

たとえ、竣工後の問題物件にすでに住んでいたとしても、強度に問題が無く
適切な保障がもらえればそれでよしと私は思うでしょう。

個人の感じ方には色々あります。

このマンションの他の方はそうじゃないんだから、
「〜のような方が住むマンションなのですね」なんて言い方いやみったらしくって
見苦しいです。

それに周辺住民さんなんでしょ？
関係ないんじゃないでしょうか？
マンション契約者のうちの、たった一人がどう発言しようが？

[623: 契約済みさん]

今の時点でいきり立ってデベに確認しても、状況は変わりようがないと思います。
良かれ悪かれ結果はでますよ。

622さんの考え方も別にいいんじゃないでしょうか。
マンション思い入れや資金面の問題も人それぞれでしょ。

まあ私はこのマンション気に入ってますが。

[624: 国家公務員]

国土交通省が調査中としていても、ここが該当すると疑い（可能性）があれば、即、住友不動産に国土交通省から連絡は入ります。

『疑いがあります。』と。

その時点でデベはHP閉鎖等の処置しますよ。

で、『事実関係調査中。現時点では販売中止。』にするのがセオリー。

疑いのある納入先１９６物件？該当としているのだから、そんなの納品先伝票チェックしてすぐにわかる話。間違いなく１９６物件には連絡が入っています。

そこからの実態調査（ポップアウトが起きているか）ですよ。

[625: ご近所さん]

再開発のプチ情報です
http://www.kentsu.co.jp/kanagawa/news/p04598.html

[626: 物件比較中さん]

>>619さん、
㈱小金井彌作商店の事ですよね？　そこと六会コンクリートは同じ社長ですね。
使用業者名を確認されればどうですか？

>>624さん、
おっしゃるとおりかもしれませんね。
実際、HPでも本日から「第３次11期募集開始」とか書いてありますし。
もし販売を続けて、あとから「やっぱり該当してました！」とかなったら
竣工まで何してたんだ！と、今度は完全にデベの責任問題になりますよね。
仮に竣工してから発表された場合は、ただの補修工事で終わってしまうのでしょうか？

[627: 契約済]

626さん
一応心配だったので国土交通省さんに質問してみましたが調査するかどうかは微妙な感じでした…

[628: 契約済みさん]

六会コンクリートの件、本物件では使用していないとの速達がきましたね。
何処のものを使用しているかは明記されていなかったですが。

[629: 匿名さん]

場所柄六会コンクリートからのデリバリーは無いようですが、
株式会社小金井彌作商店←こちらのプラントの方が心配
なぜか先週末から現場の職人さんの数が少ないような気がします？

[630: 物件比較中さん]

こちらでつかわれてるコンクリートの会社は

ホソノコンクリート
ミゾグチセヤレミコン
ソウブナマコン
プラスト
小金井彌作商店

の五社です。ちなみに、正式の会社名の
漢字等はワカリマセン。すみません。

[631: 契約済みさん]

まあ、住友さんから一応、六会コンクリートと関係無い旨の手紙が来たし、
これだけ事件が知れ渡った跡で小金井彌作商店で何かあったとしても
今回の事件に該当してしまった中小のデベでさえ、解約＆手付金倍返しの対応を
してるくらいだから、仮にも財閥の住友さん。いい加減な対応はしないでしょう。（・・と祈る）

ただ契約者の方はこの手紙をしっかり保管しといたほうがいいでしょうね！！

[632: 契約済みさん]

マンコミの六会コンクリートの掲示板に以下の書き込みがありました。
住友で無いことを期待したいのですが心配です。
そこの掲示板の「小金井彌作商店がプラント停止状態」という書き込みも気になります。
・・・

------------------------------------------------------
小金井彌作商店もやっているとなると県央にも広がります。
正直小金井彌作商店を使用していたグレーなマンションは
私の会社が扱っているマンションでも数棟あります。
でも「六会は関係ない」とだけ言って販売するように指令ががでているようです。
私はそれが耐えられません。
小金井彌作商店のコンクリを使用していたことも言わないどころか
小金井彌作商店が供給しきれなかったコンクリを
六会が代わりに供給していた可能性があるにも拘らずです。
引き渡し済みの住戸があるので白黒はっきりするまで
販売停止にするのが当然だと思いますが、どうでしょうか？
たぶん会社は販売停止にすると混乱して面倒臭いと思っているのです。
最低です
。
エンドユーザーにとってはン千万単位のお金の問題ですから大問題だと思うのですが・・・
食品の産地偽造どころではないですよね。
たぶん私一人が騒いでも社内では蟻んこの戯言です。

黒と判明すればゼネコンに責任を押し付けて裏金で決着をつけて終わりです。
白なら何事もなかったということで終わり。

それが日本一のデべのやり方です。

[633: マンコミュファンさん]

契約者の皆さん、心配ならいろいろ相談窓口があるので
話をしてみてはどうでしょうか？


財団法人　住宅紛争処理支援センター
http://www.chord.or.jp/consult/index.html

相模原市役所　建築指導課
http://www.city.sagamihara.kanagawa.jp/mati_kei/kentikusidou/html/kens...


パークスクエアさんは個人的にもとても良い物件だと思っているので
早く潔白が証明されることを願ってます。
竣工前にクリアーになればいいですね。
個人個人が自発的に動く事で事が早く進むと思いますよ。

[634: 契約済みさん]

「小金井彌作商店がプラント停止状態」というのが本当なら
まさに調査が入っているということでしょうか。
白黒いずれにせよ何らかの調査結果は近く明らかになるのでしょうか。

632さんの引用されている書き込みは
「引き渡し済みの住戸がある」、「日本一のデべ」などから
別物件を念頭において書かれている気がします。

ただ、「数棟のグレーなマンション」にはおそらく入っているんですよね。
「小金井彌作商店」の今後の動きが本当に気がかりです。

[635: 契約済みさん]

住友はブランドイメージを大事にしているので、万が一何かあっても631さんの言うとおりそれなりの対応はするでしょう。会社自体が揺らぐこともないし。
契約者の方々はそういう安心感も決断の決め手になっているのではないでしょうか。
少なくともうちはそうです。
だから冷静に結果を待ちたいと思います。竣工まではまだ半年ありますから。

[636: 匿名さん]

会社自体揺らぐでしょ

[637: 契約済みさん]

六会コンクリートスレの書き込みです。


No.183 by 匿名さん　2008/07/16(水) 00:15

>181
オフィシャルアナウンスでは使用工場は4工場。
うち2社は組合加盟工場。
１社は当然、六会。もう１社は使用はしているものの正規な使い方で報告もしているので
問題なし。非加盟工場が２社。
一応、小金井はシロ判定だけど正確なところは解らないのが本音なんじゃないかな。不安を感じている契約者にあちこち情報収集をさせるのでなく、
住友不動産の方からから（たとえ確認中であっても）
こまめな情報提供をしてもらいたいものです。

でもこれだけ長い期間工事していて、もしポップアウト現象が発生しているなら
もちろんもう現場では見つかっているはずですよね。
その辺の有無でも報告があれば、かなり安心できると思うのですが。

[638: 契約済みさん]

すみません。わかりづらい投稿をしてしまいました。

「不安を感じている契約者に〜」以降は引用ではなく私自身の意見でした。

[639: 購入検討中さん]

購入検討中のものです。
近くに三和もでき、タワーも上棟し、
かなり良い感じになってきましたね。

こちらは、契約者さんの書き込みが目立ちますが、
検討中の方は、あまりいないのでしょうか？
正直、売れ行きが不振で
契約するのに少し不安に感じてます。
もしも売ることになっても、
未入居がたくさんあれば、中古の値段が付きませんよね。
ずっと住友さんが在庫を抱えてるとは、
考え難く、数年後に大量に格安で
出回れば、資産価値がなくなってしまいます。

契約されている方が結構いるので、
入居してもそれなりコミュニティーが作れそうですが…

[640: 契約済みさん]

まだ契約前の方が悩む気持ちはよくわかります。
業界がこんな状況で、人気物件といわれているところですら売れ残りですから。
相模大野のどの物件も他の小田急線・田園都市線・京王線沿線物件を選ぶにしても悩みますよね。
ただ、この物件に関しては、竣工前値引き＆竣工後直ぐの値引きはまず行わないと、営業さんが
この状況下でも言っていました。
大○やナイ○等のデベなら大幅値引きは期待できるでしょう。
でもこの物件は１年後、２年後にいくらくらい値引きがあるんですかね。
我が家の場合、賃貸の家賃を払ってもなお大きな差がでるぐらいの値引きがあるかは疑問です。
値引きは無いけど、竣工してから現地モデルルームや共有施設を見てから決めるのも悪くはないかもしれませんね。
共有施設は近隣マンションでは一番だと思いますんで。
ちなみに長期ローンをお考えの方は、申し込み時金利確定の低金利ローンがあるので、契約する方はタイミングも重要だと思います。

[641: 匿名さん]

もっと売れていたら買うのか？
売れていないから買わないのか？
数年後に大量に格安で出回ると思うんならその時買えばいいのでは？
今はそんな時代じゃないけどね。

[642: 匿名さん]

物件ＨＰや住宅情報ナビのなどで、第４期販売予告（8月下旬販売予定）となっていますよね。
今は販売してないのでしょうか？
それとも広告だけ先行してるんでしょうか？