「使い勝手の良い間取り」と「家 相」は両立しますか？

[名匿さん]

さまざまな過去レスを見ていると、
家相を取り入れてしまうと、
使い勝手の悪い間取りになると言う方がいます。
昔から家相は間取りに取り入れていたと思うのですが、
使い勝手の悪い家なんてあまり見ないように感じます。
みなさんは使い勝手と家相を両立できましたか？

【一部テキストを削除しました。10.08.30 管理人】

[388: 購入検討中さん]

>>379

>家作りについても、成功・失敗問わず、先人が体験記や指南本を出しているので、
>占いではなく、そういう方面に奥様が興味を持たれるとよいのですけどね。

ええ、そういう体験記や指南本を考慮しながら苦心して間取りを決めるのが私の仕事です。
妻は、風水や家相を見てダメだしする役目です。
それはそれはことごとくダメ出しされました。素材や色まで騒ぎだす始末です。

占いとかお札が大好きでどうしようもないんですね。

最終的には、妻の意見もなるべく考慮しつつ、無難にまとめていくしかないと思っています。
ここで教わったような対処方法はすごく役に立ちます。
あべこべ私のほうが風水・家相を勉強していくようですｗ

風水・家相を勉強して論理的に言いくるめる方法を模索したほうが良さそうです。

[389: 入居済み住民さん]

なんとなく、気づいたのですが、家相や風水にあまり詳しくない方は、仮に家相、風水を施している、一般の家屋を見ても、気づかないかもしれない。でも、あまりにも、この家は変だろうと思って、聞いてみると、「あっ、やっぱりそうなのね。」と、なって家相風水に拘ると、使い勝手の悪い間取り、変な家って事になるのかも。

[390: 匿名さん]

水場鬼門裏鬼門はずすくらいは分かるけどさぁ、
「拘る」ってどんくらいすんの？
具体的に何を取り入れるのか全て羅列してくれんかね？>>383

[391: 入居済み住民さん]

NO.３８３です。玄関、キッチン、風呂、トイレ、リビング、ダイニング、階段、和室でどうでしょう？

[392: 匿名さん]

>>391
どうでしょう？
じゃなくてそれをどーすんのかを具体的に。方角とか向きとか遠い近いとか

[393: 入居済み住民さん]

ん？方角、向き、遠い、近い？それぞれ間取りには、吉方位があるので、それを考慮した、　玄関、キッチン、風呂、トイレ、リビング、階段、和室を家相、風水に拘って、使い勝手の悪い間取りの具体例を教えて頂きたいです。

[394: 匿名さん]

一言でいえばユーティリティ無視、生活動線無視の空間になるということでは？

[395: 匿名さん]

うん、だからその吉方位を教えてって。こっちは君ほど詳しくないんだから。
家相はある程度わかるけど風水はさっぱりだ。

[396: 購入検討中さん]

こだわりだしたら、あらゆる制限が圧し掛かってきてどうにもなりません。
カーテンの色・床材どれもこれも指定されてしまいます。
栗の木の床にしようとしたら、それは”陰”の木だからダメだって・・・。

あと、パワースポット的な考え方なのでしょうか？家のど真ん中に、皮をむいてつるつるにした状態のぶっとい幹の木をずどんと通した家をみたことがありますが、開いた口がふさがりませんでした。

家相・風水を極めれば極めるほど、とんでもない家になっていくことは確実です。
もう勘弁してください。

[397: 匿名さん]

とりあえず玄関南東でいいかね？
んじゃ北西接道の南東玄関で使い勝手の悪い家の出来上がりだ。簡単だね。中身を考えるまでもない。

[398: 入居済み住民さん]

では、家相でお願いします。

[399: 匿名さん]

>>398
397で終了

[400: 匿名さん]

吉方位である東南に玄関、その土間に便座があったら使いにくいと思ふ

[401: 購入検討中さん]

具体的な話になると過疎るｗ

単純に考えて、家相や風水を取り入れると制限が増えるので、
間取りを考えるのも難しくなるはずなんだよ。

[402: 匿名さん]

「しきたり」ばっか言ってるから、
「したきり」されたんじゃ？

[403: 入居済み住民さん]

正直、家相、風水を良く知らないから、それに拘った使い勝手の悪い間取りも、具体例揚げられないのでは？。東南玄関は大吉ですが、他にも玄関の吉方位は、あります。　　なぜ、風水、家相も詳しくないのに、すべての間取りが、拘ると使い勝手が悪くなると思うのか、わかりません。

[404: 匿名さん]

だからすべて挙げてよって言ってるのに。
全て盛り込んだの作ってあげるから。
そういう君も知らないから挙げれないんでしょ？

[405: 匿名さん]

＞だからすべて挙げてよって

仕方ありませんね。
何度も面倒くさいんですよ。
これっきりにしてくださいね。
以下が三大禁忌と言われているものです。
信じるも信じないも人それぞれです。

１．中央エリアに階段を配置しない（玄関前の階段も厳禁）
２．鬼門（北東）や裏鬼門（南西）にトイレや玄関を配置しない
３．玄関、キッチン、トイレはできるだけ離した配置とする

すでにこうしちゃった人は信じないでください（今さら仕方がないですから）。
これから建てる人は考慮してみてはいかがでしょうか？

[406: 入居済み住民さん]

私は、独身時代から結婚して今まで、家相、風水で拘って、使い勝手の悪い思いをした事が、ありません。もちろん、選んで住んだ全ての家が、１００％完璧な家ではなく、気になる部分は沢山あったのですが、それなりの対処法があるので、それでカバーしてきました。（もちろん、個人的に、これだけは、避けたい、これだけは、譲れないなど間取り、他に関してありますが）　　なので、家相、風水に拘って使い勝手の悪い間取りが、わかりません。

[407: 匿名さん]

>>405
おまえかよｗ
しかし他の家相風水重視派（実はこいつ一人だけなのか？）は
このころころ変わる自称三大禁忌に異論は無いのかよｗ

[408: 匿名さん]

>>405
すまんが嘘と分かってるものに手間暇かけて間取り造る気にはなれんわ
描いてほしけりゃソース出して。

ちなみに自分はどうでもいい派なので
家相風水拘って使い勝手良い間取りも別に考えてもいいよ。時間とれれば。
ただし手間暇かけて描いた後でコレ入れろアレいらないと言われると萎えるので
ちゃんと項目挙げておくれ。>405以外のまともな人。
敷地条件や周りの環境もリアルな条件出してね。

[409: 匿名さん]

>>406
>それなりの対処法があるので
それは○色の○○を置けばＯＫとか、綺麗にしてればそれでいいよ的な
金儲けのための現代なんちゃって風水じゃないの？
それやってる時点ですでに拘ってないんじゃね？
まあその程度で妥協するのがいいですよ。

[410: 入居済み住民さん]

＜＜４０９　日々、きれいに家を維持するのは、かなり大変ですよ。でも、やっぱりきれいな方が気持ちが、良いですし、家族も喜ぶとおもいます。風水グッズに関しては、私も正直？です。高価な、DR.〇パグッズ買わなくても、家にあるもので充分です。　　＜＜４０８　それから、使い勝手の悪い間取りの諸条件ですが、南接道、東垂れ、前に小学校グランド、敷地１００坪、建坪４４坪、敷地東南に車庫、北西に倉庫、両隣、後方民家ありで、どうでしょう？

[411: 匿名さん]

まず、家相や風水に全く関係なしに立地条件などに合った使い勝手の良い、住みやすい最善の間取りを考える。
その後、家相や風水にこだわってあれこれ手直しをする。
でも、使い勝手や住みやすさにマイナスにはならない・・・。

ありそうにも思えるが、物事の道理としてそんなことがあるはずはない。
もしあるというなら最初に考えた間取りが最善ではなかったというだけのこと。

だから、家相や風水こだわっても使い勝手は悪くならない、というのは最初から家相や風水にこだわりながら
間取りを考えてしまうことで「最善の間取り」を考えることを放棄し、妥協の産物に満足しているということ
にほかならない。

[412: 匿名さん]

>>410
東垂れって何ですか？
敷地100坪はちょっとリアルじゃないかな。
田舎の完全二世帯住宅ならそんなもかもしれないけど片手間でやるには面倒すぎる。
せいぜい子世帯+親同居共同生活で50坪。or核家族５人で40坪以下。
あと家相風水の条件を。そっちが大事。それないと何もできない。
あと何かその句読点のつけ方見覚えある気がするけど気のせいかな？

[413: ビギナーさん]

スレタイへの答えは406のレスがすべて。
「家相、風水に拘って家探ししたけど、納得のいく家はなく気になるところはたくさんあった。でも、その家は使い勝手のいい間取りだった。」つまり、使い勝手を重視すると、風水の点は妥協せざるを得ない。仕方がないので、その問題を「それなりの対処法」でごまかす。

風水肯定派で、実践した人も体験談まで出して認めてるんだから、あきらめようよ。

[414: 入居済み住民さん]

NO.４０６です。東垂れとは、西高く東に下っていく傾斜地の事です。諸条件は前にも書きましたが、玄関、リビング、ダイニング、キッチン、トイレ、風呂、和室でどうでしょう。因みに敷地は正方形でお願いします。どれが吉方位かわからないという方、お正月に新聞と一緒にもらう、高島暦でも見て判断してください。２４方位すべてに、吉凶あるので、ここでは説明しきれません。家族構成とか、うんぬんは考慮しなくても、この内容で充分家相などに詳しければ、使い勝手の悪いこだわった間取りは、出来ると思いますよ。NO413の方、話すり替わっています。今は前のオーナーが家相、風水を施した中古物件を購入して住んでいます。１００％完璧ではないけれど、後から調べるほど、細かく家相、風水を考慮してあると気付くほどです。その前は賃貸に住んでいました。賃貸はさすがに制限があり、何件か間取りを見て、妥協して決めたというのが本音です。「それなりの対処法」でごまかす、とありますが風水で言えば、その完璧では無い所をどうするか？というのが良いところです。（物件の間取り、環境自体が致命的な事もありますけど、そういう所は選びません。もちろん今回購入した物件など特にです）

[415: 413]

>414
>１００％完璧ではないけれど、後から調べるほど、細かく家相、風水を考慮してあると気付くほどです。

そうだったんですね！じゃぁ、スレタイ「使い勝手の良い間取り」と「家相」は両立しますか？に対する答えは出ましたね！！
ちょっと風水をググって批判しても、ボロが出るってことですね。いやぁ～、いい勉強になりました。
というわけで終了。閉鎖。

[416: 匿名さん]

>>414
どれが吉方位か分かりません。
貴方は家相風水に詳しくない設計士にどのように言って設計に反映させるつもりなのですか？
自分が施主の立場で、設計士に要望を言うようにきちんと説明していただかないと
現実に家相風水を反映した設計ができません。

貴方はどうやらすでに出来上がったもの（建て売りやマンション）の中から
希望（家相風水）に近いものを購入するというやり方をされているようですが
414のようなことを言っていては注文住宅はできません。
使い勝手との両立以前に建たないのです。
ちなみにこの掲示板は「注文住宅建築検討掲示板」です。
マンション建売でいかに家相風水に適合させるかということを語りたいなら板違いです。

[417: 匿名さん]

414さんの話はどうも具体性に欠ける。
知らないから言えないのか、半端に言ってもっと詳しい人から突っ込まれると恥ずかしいから嫌なのか
どっちかかなと思ってますが。

>２４方位すべてに、吉凶あるので、ここでは説明しきれません。
ソース（ネット上で閲覧できるもの）を示して、これとこれとこれと言えばいいだけです。

>それなりの対処法
も興味があるのでソースを示していただけるとありがたい。

別に敵対しようというわけではなくて
単純な好奇心から教えていただきたいだけです。

[418: 匿名さん]

あーそうか
使い勝手の悪い間取りだけ考えるかと思っているのかな？
そんな無駄なことだけに手間かけてらんないので
同時に使い勝手と両立した間取りもどこまでできるか参考までに考えたいのです。
なので具体的な指示をお願いします。
「具体的な指示を示せない」＝「設計できない」＝「使い勝手と両立もできない」です。
貴方が示していただけないなら其れ即ち両立できないと貴方自身が示したものと解するしかありません。

[419: 匿名さん]

「家相」を間取りに取り入れたくない人は、

1.ＨＭにだまされて家相を無視して既に建ててしまった。
2.ＨＭの営業。

このどちらかですよね？

[420: 匿名さん]

>>419
お答えしましょう。

「家相」を間取りに取り入れたくない人は、

1.使い勝手を犠牲にしたくない人

です。

いつまで経っても家相と使い勝手を両立した間取り示されないからね。
ここまで言ってる君ですら示せないのだから
両立できないと君自身が広めてるようなものだよ。

[421: 購入検討中さん]

>1.ＨＭにだまされて家相を無視して既に建ててしまった。

これ逆です。
風水・家相にはまっている人たちは変な宗教に洗脳されているのと同じに見えます。
むしろ騙されているのは、はまっている人たちでしょう。

守らなくても問題のないものを無理やり守らされているのだから。


家相・風水・方角などを守らないと罰や不幸が起きるというなら。
なぜ、世界中の人にそれが適用されないか証明してください。

[422: 入居済み住民さん]

NO.４１４です。家相、風水に拘ると使い勝手の悪い間取りになると、おっしゃる方にです。私は、両立できると思っています。しかし、ずっと書いていますが、１００％の家相は、存在しないのであとは、カバーをすると。１００％ではない、家相、風水を取り入れるのは、妥協だとおっしゃるのなら、限りなくご本人ご家族の考える使い勝手の良い間取りで、充分だとおもいます。満足度が、高いのが一番ご本人達にも快適ではないでしょうか。私には、家相、風水に拘って、使い勝手の悪い間取りがわかりません。拘ると使い勝手が悪くなるという方は、家相、風水を１００％参考にして、ここを拘ったので悪くなったと、逆に言えるのではないでしょうか。　

[423: 入居済み住民さん]

NO４１４　追記です。家相図　このソースからわかりやすいと思います。（国宝　大崎八幡宮　暦の知識　家相吉凶図）

[424: 匿名さん]

「家相については妥協点を。家の使いやすさについては徹底して。」
と、いうことで良いのではないでしょうか。
玄関とトイレくらいは、向きを考えて建てた方が無難だという、
HMの設計士さんはいっぱいいます。

[425: 匿名さん]

＞むしろ騙されているのは、はまっている人たちでしょう

ＨＭは家相や風水を絶対に勧めません。
なぜならば間取りの設計に余計な時間がかかるからです。
ＨＭは使い勝手のみを考えた方が楽ですからね。
古来から伝わる先人の教えである「家相」は日本人の生活に欠かせないものです。
ＨＭにとっては商売の邪魔でしかありません。
しかし、ＨＭの重役の家で家相を無視した間取りは稀でしょう。
所詮、ＨＭにとって顧客は他人ですからね。

[426: 匿名さん]

構造・耐久に問題なくて使い勝手が良い家なら、家相なんて両立しなくていいじゃん。
そもそもなんでわざわざ家相に合わせるの？
家相に合ってなくて後悔した人いるのかな？

[427: 匿名さん]

＞家相に合ってなくて後悔した人いるのかな？

家相を考慮しないで新築して、
数年足らずで家族が交通事故や病気で亡くなったら、
近所の人はこうささやくでしょうね。
「ﾋｿﾋｿ・・あの家は家相を無視して建てたんだって・・奥様だめっ、シー」
目に見えるようですね。

[428: 購入検討中さん]

>ＨＭは家相や風水を絶対に勧めません。

素朴な疑問なんだけど、そんな営業いるのか？
私が回ったＨＭは、嫁さんが風水を取り入れたいといったら、
考慮してくれていたが、逆にダメなんていうところはなかった。

ああいう営業って嫁さんの顔色みて話しない？
「風水についてかなり勉強した。」なんて言っている奴もいたぞ？


>>425さん、すごい偏見持ってない？

[429: 購入検討中さん]

>>427さん

>家相・風水・方角などを守らないと罰や不幸が起きるというなら。
>なぜ、世界中の人にそれが適用されないか証明してください。

これを証明してみてください。

証明できないようなものは単なる迷信です。

[430: 匿名さん]

＞証明できないようなものは単なる迷信です

はいはい、
それでは「仏滅」に結婚式、
「友引」に葬式でもしてください。
同じように「家相」も無視してください。

一般的にそんな人は極少数派ですけどね。

[431: 購入検討中さん]

はい単なる迷信だと証明されました。

[432: 入居済み住民さん]

NO.４１４です。私が家相、風水を勉強始めた理由は、どうせ住むなら、効くかどうか判らないけど、効けばラッキーぐらいに、思っていたからです。実際、お掃除も一生懸命するようになったし、なぜいけないと言われることに、理由があるのか、わかってきました。まだまだ、勉強不足で今になって、気づくこと、たぶん未だ知らないこと、沢山あるので、勉強中です。風水、家相を取り入れて、２０年弱ですが少しづつ階段を昇るように、今のところ良くなってきています。先はわかりませんが、状態を良くする為に自分に出来ることは、出来るだけ努力しようと思っています。

[433: 匿名さん]

「国宝　大崎八幡宮　暦の知識　家相吉凶図」で検索して一番上のを見た。

>門、玄関
>門は東南、西北に構えると子孫が繁栄する。玄関も東南、西北が大吉、東、南も吉。ただし、門の真正面を避けるのがよい。（引用）

て書いてあった。
北東竿の旗竿狭小地で、北東玄関以外で使い勝手悪い家の完成だ。
これで満足かね？

[434: 匿名さん]

おぉ～欠け込み吉とか確かに書いてあるね
http://www.okos.co.jp/oosaki/calender/knowlege/window_01.html
まじまじ見ると結構面白いが
なぜ凶なのか吉なのか書かれてないと全く意味ないねえ

>注意： 上記は古くから行われている家相の説の一端であるが、諸般の事情の変わっている今日では、検討を要するのも少なくない。実際に当っては、根拠や由来を考慮し、慎重に取扱うことが望ましい。
とも書いてあるな。

[435: 匿名さん]

しょうがない、マジレスするか。

これだけ議論していても、425は、わずか四点のしかも根拠の無いいい加減な意見を延々と唱え続けているのみで、客観的な説得材料を何ら持たないことを自ら証明し続けているだけだ。
もう、家相は放置で良しとの結論が出たと言っていいだろう。

以下、425の薄弱な言い分を粉砕しておこう。

１．「家相を無視して既に建ててしまった。」
　「しまった」という言葉で、誤りを犯したかのような印象を与えようとしている、さもしい小細工。
　正しくは、「家相を取り入れる必要性が認められないので無視した人」だ。
　次からは、正しい言葉を使うように。

２．「ＨＭは家相や風水を絶対に勧めません。なぜならば間取りの設計に余計な時間がかかるからです。」
　客観的な証拠の無いことを、断定的に書いているだけ。事実だという証拠を提示せよ。提示できないなら、根拠の無い誹謗中傷になるので、次からは一切書かないように。

３．家相を考慮しないで不幸があって・・・　近所が悪口を言うのが、さも間違いない事のように言う
　家相を根拠に他人の不幸を影で噂しあう人間なんて、あいにく見たことが無い。なんて話を抜きにしても、根拠のカケラも無い世迷い事でしかない。根拠が有るというなら、客観的な証拠を提示するように。
　こんなさもしいネタを思いついて、それを書き散らかすとは、こういうのを下卑た輩という。
自分の根性のさもしさをひけらかしているだけと気付かないとは嘆かわしい。
　自分がまっとうな人間でありたいなら、以後、一切書かないように。

４．「古来から伝わる先人の教えである「家相」は日本人の生活に欠かせない」
　これも、事実では無い。
　まず、家相が教えであるとする、広く客観的な根拠の提示が無い。
　次に、「生活に欠かせない」→これも偽り。家相を無視した多くの家々で、社会生活上問題が必ず発生していることを具体的に例示できて、かつそれら全てについて家相が原因であるとする科学的な証拠を示せるかね？
　できない限りは、以後、事実で無いことは一切書かないように。

[436: 購入検討中さん]

ひどい、とてもここまでは言えないＷ

いずれにしても、風水・家相を指示している人たちは客観性に乏しいね。

[437: 匿名さん]

>>435さん

熱が入ってますな～。
そんな長文は誰も読まないだろうけど。

いずれにしても日本人は、

葬　式を「友引」にはやらない。
結婚式を「仏滅」にはやらない。
家造りに「家相」を取り入れる。

しかしこれらを無視する人がいるのも確かです。
あまり気になさらないでください。