さまざまな過去レスを見ていると、
家相を取り入れてしまうと、
使い勝手の悪い間取りになると言う方がいます。
昔から家相は間取りに取り入れていたと思うのですが、
使い勝手の悪い家なんてあまり見ないように感じます。
みなさんは使い勝手と家相を両立できましたか？
【一部テキストを削除しました。10.08.30 管理人】
[スレ作成日時]2010-08-21 12:59:51
注文住宅のオンライン相談
「使い勝手の良い間取り」と「家 相」は両立しますか？
| No.151 |
by 匿名 2010-08-27 19:59:58
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削除依頼
148は、自分の間取りを見せろ。話はそれからだ！
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| No.152 |
>>148
>>とりあえずおまいらの間取りを見せてみろ。 風水・家相どおり、完璧に建てるには、よほど大きな土地が必要になる。 ですから、だいたいは、ある程度の所で妥協し、凶相のところは、それなりに対処法があるんだ！！ |
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| No.153 |
>145
気があって欲しいと願うのは自由ですが、近現代において「気」の存在を客観的に信憑性をもって観察された例がないことから、その可能性は非常に低いと思いますよ。現代科学で説明出来ない現象があることはその通りでしょうが、それをもって信ずるというのは無理があると思います（これはあくまで私の考えです。手かざしで病気が治る等のことを信じたいのならどうぞご自由に）。 寝起きに金色の物を見るといいと思って、実際にそうするのは潜在意識に対する働きかけではありません。暗示ですね。風水が無意味といっている訳ではありません。強引な飛躍があるからせっかくの理論が台無しになっているんです。 揚げ足をとるつもりはありませんが、南北回帰線の間の国、地域ではどの方角の玄関が凶ですか？ 私は職業柄、暖色系が美味しく見えることは知っていました。色彩心理学と色風水の違いは、○色を見る（身につける）ことで○○の身体変化がある。という表現か、○色を見る（身につける）といいことが起きる（健康になる、金持ちになるetc.）。という表現かの違いにあると思います。起きる現象と期待される効果（健康、金）の間が抜けているんです。ここが残念なところです。勝負時には気持ちを高揚させ、心拍数を上げることも必要でしょうが、冷静にならないと大局を見誤ることもあると思います。 |
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| No.154 |
家は、南西玄関、北西トイレ洗面風呂、北キッチン、中央玄関、欠けアリ。
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| No.155 |
いままで、「これが家相的に満点の間取りです。」っていうものを見せてほしいと
何回もお願いしているのに誰も見せることができない。 なぜか。 それは、家相信者は他人の家の間取りにケチをつけることはできても自分の家を含 めて「家相的の満点の間取り」なんてできるはずがないから。 要するに知ったかぶりだけであーだこーだと言ってるだけっちゅうことだ。 ちがうというなら、１４８さんに答えてみて。 それと、ついでに１２０さんに聞きたいが 家相を信じない人はなぜ「以下のような家」を建てなければならないのか。 理解に苦しんでいるのでその理由を説明していただけないか。 |
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| No.156 |
>>153
気があって欲しいと願うのは自由ですが、 願っているのではなく、実際に効果あります。 例えば、アメリカやイギリスでは、レイキという気功療法に保険が効きます。 日本がその方面で遅れをとっているだけの話です。 レイキ（気功）とは元々日本で臼井ミカオ氏によって広く知られるようになり、レイキが海外に広まって、日本より海外の方が有名になってしまいました。 私の知り合いの方も余命半年といわれた患者が、気功治療によって完治し、医者が驚いていたそうです。 これは誠の事実なのです。 日本がその方面で遅れをとっているだけの話で、レイキは、海外で医療保険が適用されます。 >>近現代において「気」の存在を客観的に信憑性をもって観察された例がないことから、その可能性は非常に低いと思いますよ。 >>寝起きに金色の物を見るといいと思って、実際にそうするのは潜在意識に対する働きかけではありません。 寝起きが暗示にかかりやすいのは、潜在意識に対する働きかけからです。催眠術とは潜在意識に働きかけるものだ。 >>強引な飛躍があるからせっかくの理論が台無しになっているんです。 風水・家相・色風水は、当たるも八卦の占いなどの類ではなく、とても理にかなった自然哲学であり、宇宙の真理であり、心理学ですよ。 >>色彩心理学と色風水の違いは、○色を見る（身につける）ことで○○の身体変化がある。という表現か、○色を見る（身につける）といいことが起きる（健康になる、金持ちになるetc.）。という表現かの違いにあると思います。 言い方が違うだけです。 赤い色は心拍数を上げる効果がある⇒つまり⇒落ち込んだ時に赤い色を身につければ元気になる⇒イイコトがある。 別に何も問題ない。色風水は色彩心理学です。 >>勝負時には気持ちを高揚させ、心拍数を上げることも必要でしょうが、冷静にならないと大局を見誤ることもあると思います。 冷静になりたければ青色。 |
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| No.157 |
>>155
>>それは、家相信者は他人の家の間取りにケチをつけることはできても自分の家を含 めて「家相的の満点の間取り」なんてできるはずがないから。 土地が広ければ、いくらでも家相どおり・風水どおりの満点の家建ちますが、 だいたいは狭い土地に建てるしかないので、どこかで妥協しなくてはならないのです。 対処法はあります。 「高いツボ買え」…など言いません。 |
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| No.158 |
＞１５１
１４８は、自分の間取りを見せろ。話はそれからだ！ 家相や風水に関係ない間取りを見てどうしようというの？ あーだ―こーだとケチをつけてみたいの？ そんなの誰だってできるし、意味ないじゃん。 それよりも、家相に自信があるんだったら「どうだ」って見せたらどうなの。 あ、わかった。 １５１は家相を取り入れた自分の家でさえ自信がないんだ。 |
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| No.159 |
間取りぐらい自分で考えろ。人に甘えるな。
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| No.160 |
>156
それでは、私とあなたがガンになったら、私は体を切り刻まれて抗ガン剤漬けになって死んで、あなたは手かざしで完治する、ということで。 >赤い色は心拍数を上げる効果がある⇒つまり⇒（ここに無理があることに気づいてください）落ち込んだ時に赤い色を身につければ元気になる⇒（ここにも無理があることに気づいてください）イイコトがある。 お願いですのでパソコンの周りに青い物を置いて書き込んでください。 |
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| No.161 |
海外の医療保険など当てになるか？
けっこう外国では医学的に根拠がないものにも保健適用するよね。 |
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| No.162 |
一白水星の人が北方位に張り形体が吉で、八白土星の人は張り形体を作っちゃダメな理由を科学的に説明してくれんか？
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| No.163 |
120にあることは建築学的に当然避けるべきことであって、家相風水関係なく誰でも避ける。
家相風水の専売特許みたいな言い方はやめて欲しいよね。 ちなみに >一、家の真ん中がトイレで、窓がなくて換気が悪く、部屋にトイレの臭いが充満してしまう間取り はほとんどのマンションで当てはまる。（匂いが充満なんてしないけどね） マンション住まいは皆大凶ですか。で、大凶だとどうなるん？不幸になるの？マンション住まい皆？理解に苦しむ。 |
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| No.165 |
古くからのしきたりとか言ってる奴いるけど
んな古くには２階トイレなんかないだろそもそも つーか２階がある家自体稀だろ。城クラスじゃねえか？ |
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| No.168 |
家相や風水に全く関係なしに使い勝手だけで間取りを考えてもあれこれ妥協しなければならないのに、
そこに風水だの家相だのって入ってきたらもうぐちゃぐちゃで収拾がつかなくなること請け合い。 でも、人間が住めないような家にするわけにもいかないんで、家相や風水同士でも妥協しながら何とか つじつまを合わせてるんじゃないのかな。 使い勝手と両立できるっていうのは、たぶんその程度のレベル。 それが証拠に「これでどうだ」って間取りの例示でさえ恥ずかしくて誰も見せたがらない。 |
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| No.169 |
結局は朝の番組の占い程度なんじゃないの
信じたければ信じれば良いし、都合が悪い事は信じなければぐらいの感じにしか、家相肯定派の言ってる事って説得力に欠けるよ。 |
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| No.170 |
気や波動なんて言い出して
カルト臭がぷんぷんして恐ろしいよ。 こんなのにはまって相談なんかすると身包みはがされるよ。 |
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| No.171 |
ＮＯ・１０８です。家の間取りなど、新しく住む家の事を考えると、やる事は沢山あって、しんどいです。でも、どうせ住むなら少しでも、住民にとって快適で住み心地の良いモノにしていきたいのは、皆さん同じだと思います。家相や風水に１００％の間取りは、存在しませんが、朝東から太陽が昇って、起床して、夕方西に太陽が沈んで夜眠るのは、人間の普通の生活で、一番体にとって負担の無い生活だと思います。そう考えると、リビングなどは、明るい場所が良いとか、温度差の激しい東北、南西は、キッチンとか水周りおくと、カビや腐敗など心配だな、とか配置がある程度決まってきます。逆に言うと、そのほうが早く楽に決められる事の方が、多いと思いますよ。因みに、我が家は、先にある程度ビジョンが決まっているので、決めるのはものすごく早く、工務店さんは喜んでましたよ。それよりも、その時の気分とかで、こっちが良かった、やっぱりあっちなんてしてる方が、ご本人も周りの方も大変だと感じます。
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| No.173 |
家相に拘って使い勝手が良くなったって聞いた事が無い。逆はあるけど。
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| No.174 |
家相は基本的にその家単体でしか見ません。広げてもせいぜい自身の敷地程度。
実際の設計ではそれだけではなくて周りの環境を考えないといけません。 例えば隣家の位置によって日影や通風等の影響を受けます。 東向きにして朝日を浴びる？結構ですが隣家の影になる位置にもってきては意味ないです。 南西で暑い？南西側に隣家があれば日影になってそこまで暑いということはありません。 影の影響を受けない南東側よりもおそらく涼しいでしょう。 東北は湿気がたまってカビ等心配？例えば東北が道路や隣地の庭などで開けてい北西の方が隣家が集中してて隙間がなければ北西の方が空気が淀みカビやすいです。 その他にも、お隣さんの換気扇や窓の位置も考えて設計しないと せっかく大きく開放的な窓を設けてもお隣から丸見えでカーテン閉めっぱなしなんてことにもなりかねません。 家相などは確かによく考えられたものもありますが 大昔の農家のような、お隣さんまで最低50ｍなんて敷地で建てるつもりなら何も考えないでそのまま使えるかもしれませんが 現代の一般庶民の家では建築の素人が周りの環境を考えないでそのまま家相などを取り入れても 先人が意図したことは有効に発揮できません。 |
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| No.175 |
古くからのしきたりで２階トイレがダメ？
一般庶民の家で２階建になったの自体割りと最近な上、 ダメっていうからには２階トイレが物理的に可能であってかつある程度普及している状態であるからして、 ２階トイレが普及したのって少なくても水洗トイレが一般庶民の家で普及した時期以降の話だよね？ 滅茶苦茶最近じゃねーかｗ |
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| No.176 |
>173
そんなこと言ってると「波動（笑）」の人に、念の力を信じていないからだって言われちゃいますよ。 |
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| No.177 |
最近の住居は計画換気だし、トイレも水洗で家自体の構造的にも頑強です。昔につくられた風水や家相は古くなってしまって時代遅れなんですね。
なにも、自由な間取りが技術的に問題なく可能であれば、恩恵にあずかって住みやすい家を建てればいいのです。 時代に合った家を作るのが正解なんです。 くそ当たり前のことですが、時代と共に生活様式は変わってきました。技術の発達とともに人々の生活は激変しました。家も同じなのではないでしょうか？ 何が悲しくて、昔の未発達だったころの基準に合わせて作らなきゃなんねーんだよっていう話です。 |
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| No.178 |
在日の欧米(クリスチャン)の方が家を建てられる場合、
家相はどう判断したらよいのでしょうか？ クリスチャンなので、大安、友引、仏滅は気にされないと 仮定してくださいね。 |
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| No.179 |
ＮＯ．１０８です。日本にお住まいで、家相、風水に拘りがあるのなら、日本の風土にあった家相、風水で考えたら良いのではないかと・・・。ヨーロッパ、北米にも風水があり、その環境にあったものが、適当だと思います。
大安、友引、仏滅などは、それぞれバイオリズムがあるので、日本人、外国人と、あまり気にしなくても、良いかと個人的には思います。 |
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| No.180 |
バイオリズムみたいなエセ科学に何の関係が？
日本人と欧米人でバイオリズムが違うとでも？ http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%90%E3%82%A4%E3%82%AA%E3%83%AA%E3%8... |
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| No.181 |
風水、仏滅、バイオリズム、それぞれすべて違うものって
思いますが、全部ごっちゃ煮状態ですね。 もっとも結婚式は教会、初詣は神社、葬式はお寺なんてのが、 珍しくもなんともない国民性で、家を建てる時は家相にこだわる 仕方ないことですよね。 今年は風邪ひいて初詣に行けなかった。今年１年間無事に過ごせるか 心配で心配で夜も寝られない。 こんな感じでなきゃ家相は気にしなくてもいいんじゃないのかいな。 |
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| No.182 |
ちょっと前に家相や風水では、コの字型や□型の家は構造が弱いから”かけ”とみなし、凶相にしたというような内容がありましたが、なるほど納得できます。
しかし、現在ではそういう形の家でも構造上問題なくできてしまいます。緑の好きな人には、どこからも中庭を眺められるのは、すばらしく意味のあるものでしょう。本人が大満足しているのであれば、それこそ気力が充実して、運気があがり、波動もバイオリズムもオーラもすばらしいものが出てくるのではないでしょうかｗ 何度も言いますが、時代に合わないものは淘汰されていくものです。家相や風水はすでに時代にそぐわないものです。 |
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| No.183 |
>>現在ではそういう形の家でも構造上問題なくできてしまいます
でも、構造計算上では劣るよね。コの字型の家 |
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| No.184 |
劣るでしょうね。
しかし、問題はないはずですが？構造計算の裏付けがあってなされていることです。 昔の家屋よりも、現在のコの字の家屋のほうがよほど頑丈でしょう。 なんの裏付けのない時代の話とは１８０°違います。 現在のコの字型の構造物が簡単に壊れるとでも言うのでしょうか？ それこそ、鉄骨やＲＣで作ればいい加減壊れるはずありませんが。 お化けや幽霊を怖がるのと同じレベルですね。 |
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| No.185 |
>>184
正直、どの家も構造計算上強くつくられてるなら、一番頑丈な家に住みたいですから。 やっぱコの字型の家は避けますね。 これは近年、倒壊実験で実際に導きだされたデーターですから。どうせなら頑丈な家のがいいです。 あと、ロの字型の家は、水はけが悪く、湿気がこもりやすく、倒壊しやすく、やはり凶相ですね。 家相・風水には全て意味がある。 |
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| No.186 |
>>177
風水では、トイレは家のどこにあっても凶相でした。 理由はボットンで臭いし不衛生だから。 しかし、現代ではトイレは水洗になりました。 ですから、あまり昔みたいに心配する必要はなくなったが、やはり、家で一番臭うのはトイレです。 男はタチションするでしょ。 だからシッコが飛び散る。 飛び散ると臭う。 臭くて汚い場所は、気がよどみすい場所なので、やはり凶相となりやすい。 これは、キッチン・風呂場なども同じである。 |
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| No.187 |
>>181
「困った時だけ神頼み」が一番嫌いです。 人間でもそうでしょ？ 困った時だけ泣きついてくる人みて、どう思いますか？ 常日頃から、神様に感謝しお参りするからこそ、恩恵をうけられるんです。 神社仏閣は、「○○してください」「○○をお願いします」とお参りするところではなく、 「いつも見守っていただき、ありがとうございます。」と感謝を述べにいくところです。 これは人付き合いも一緒です。 |
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| No.188 |
http://www.kenken.go.jp/japanese/research/prd/list/topics/tokachioki-c...
2003年十勝沖地震における一般建築物等の被害に関する現地調査報 昭和27～29年にかけて建設されたRC造3階建（一部、S造）で、コ字型の平面を有する中学校である。 ・コ字型平面の内、南側のウイング部分と残りのL字型部分との間はエキスパンションで構造的に分離されている。 被害状況は、第一期と第二期の接続部分の梁端部およびスラブ端部が大きく開いていた。 ■地震の揺れには揺れ易い方向がある！ 建物の上から見た際、マンションなど正方形ではない建物は、短い幅の方が不安定になり、そのため短い幅の方向に大きく揺れやすくなります。 この法則は一戸建でも同じです。 Ｌ字型やコの字型のマンションは一つの建物に見えても、実は長方形の集合体であり棟は別々に建てられています。 そのため地震が起こると、それぞれが短い幅の方向に揺れやすくなります。 http://www.manshon.jp/taishinq_a/taishin_a_03.files/taishinQA03.pdf Q03 地震に対しては、どのようなマンションが弱いですか？ 1981 年以前の建物のうち、建物の平面形状（真上から見たときの形）や立面形状(正面から見たときの形)が不 整形の場合、建物の重心(建物の全重量が１つにまとまったとする位置)と剛心(建物が揺れまいと踏ん張る剛さの 中心の位置）とがずれてしまう事が多く、大地震時のねじれ振動によって壊れる事があります。 平面形状が不整形の建物とは、下図のようなZ 字型、Ｔ字型、Ｌ字型、コ字型などが挙げられます。 |
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| No.189 |
まあいいよ風水や家相がまったくの無意味だとは言わない。
ただ、価値が薄まってきているのはまぎれもない事実だろ。 だから多くの人が疑問に思い、必要性を感じなくなってきている。 それと、ちょっと調べてみたら”かけ”が良くないとされるのは、方角が悪いからなんでしょ？ 構造が弱くなるからという説明は見当たらないんだけど。 鬼門とか気の流れとか、あとなんだ？波動とかそういうのがまったく理解できない。 中庭を造って緑を見て心がなごんだり、自分の生活動線にあった間取りにして、普段の生活の負担を減らすなどしたほうが、精神的に満足できるし、よほど運気がアップすると思うのだが。 |
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| No.190 |
№188さんソースありがとう
ところで近年、特に姉歯以降、建築基準法が厳しくなりましたが、それ以降で問題のあったというソースはありますか？ 昭和時代の話ではよくわからないです。 |
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| No.191 |
http://www.bousaihaku.com/cgi-bin/hp/index.cgi?ac1=R102&ac2=R10206...
9月24日 台中王朝マンション・台中奇蹟マンション倒壊現場での活動 台中王朝マンションは、平面的に見るとカタカナの「コ」の字型をしており、屋内階段を境にして、縦にAからS棟に区画され、このうちL,M,N,P棟部分の1、2階が座屈し、3～4階あたりから各棟が折り重なり合うように倒壊し、隣接建物に寄りかかった状態となっていた。 http://www.kiyama-k.co.jp/?page_id=173 シンプル形状で、軽い屋根材 地震は、前後左右、そして上下に揺れます。一般的に、直下型ほど上下方向の揺れが大きくなります。建物の形が、コの字型、Ｌ字型、凹凸が多い複雑な形の場合、無理な力が加わり倒壊しやすくなります。 平面だけでなく立体的にも、シンプルな形状が望ましいです。屋根の重さにも配慮しましょう。 重い順から、瓦屋根→スレート屋根→金属屋根です。金属屋根の代表的なものは、ガルバニウム鋼板、亜鉛合金板、銅板、ステンレス板などがありますが、価格が比較的安く、耐久性が高いガルバニウム鋼板が最近ではよく使われているようです。 http://f-yamafuji.com/what's_new/2008/0530.html 特に、中高層（特に高層）ラーメン構造で、建物の平面形状が不整形な建物（L字苧丁字型・コ字型など）、断面形状が不整形な建物（階数が異なる、下階にピロティや区画の大きい店舗などがある）、耐震壁の配置のバランスが悪いスパン割が均等でない建物、辺長比が大きい細長い建物などは、構造バランスが悪く地震に倒壊や崩壊などの大被害を生じるおそれが大きくなります。 |
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| No.192 |
>>189
>”かけ”が良くないとされるのは、方角が悪いからなんでしょ？ 欠けは、どの方位にあっても凶相です。 昔の人は、理屈や理論じゃなくて、動物的本能で感覚的に凶相（悪いことが起こりそうなモノ）に対して、感覚的に感じ取っていたんだよね。近代では、コの字型の家が倒壊しやすいのは、実証されてる事実だが、昔は構造計算もわからない時代に、全て悪いことを感覚的に感じ取って「凶相」としてたんだよ。 だから、なぜ凶なのか？と問い詰められると、「そう感じたから」としか答えようが無い。 ただ、その「感」は恐ろしく当たっていた⇒例えばコの字型の家など。 |
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| No.193 |
＞9月24日 台中王朝マンション・台中奇蹟マンション倒壊現場での活動
ジャパンではありませんね。台湾の１０年前の地震の話です。 ところで、このマンションは何時建設されたのでしょうか？ ＞シンプル形状で、軽い屋根材 なるほど屋根材の説明ありがとうございます。 ＞特に、中高層（特に高層）ラーメン構造で・・・ Not Found The requested URL /what was not found on this server. |
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| No.194 |
＞欠けは、どの方位にあっても凶相です。
なるほど、最近は経済性や耐震を考慮して長方形の箱型の家屋が増えていますが、計らずして風水や家相の理にかなっているというところもありますね。 好きな人は、わざわざ高いを金だして難しい構造にしているのだから問題ないでしょう。 風水や家相を守って満足をする人がいれば、自分の理想の家を作って満足する人もいます。 言っている意味わかりますよね？ |
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| No.195 |
ＨＭの方にお聞きしたいことがあります。 メーカーによっては、構造上の事とかで間取りの制限があったりするのでしょうが、はっきり言って家相、風水とか言ってくるお客様は、迷惑な感じ？
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| No.196 |
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| No.197 |
それはコの字型や□型の建築物を作る人を否定する意見と受け止めていいんですね？
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| No.198 |
>>197
実際に大学の研究で、倒壊しやすい建物が判明していて、それを忠告しているのに。 そんな人に限って、後で自分の家が倒壊したら「なんでコの字型の家が倒壊しやすいって教えてくれなかったんだ！」となじる。 クレーマー対策防止のために、ＨＭも、コの字型の家は勧めないほうがいいんじゃないの？ |
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| No.199 |
話の焦点をぼやかさないでください。
あなたはコの字型や□型の建築物を作る人を否定しているんですよね。 |
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| No.200 |
>>199
話の焦点ぼやかしてるのは貴方でしょ。 「コの字型の家は倒壊しやすい」とは述べたが、コの字型の家を作る人まで否定していませんけど。 テレビで「コの字型の家は倒壊しやすい」ってデーターでて、大学の研究でも実証されてる事実で、風水でも凶相とでて、それを懇切丁寧に教えているのに、なんで非難しているとか言われなきゃいけないの？？ そんな人に限って、コの字型の家建てて倒壊した後で「なんでコの字型の家は倒壊しやすいって教えてくれなかったの！！」…と後で騒ぐタイプでしょ。 右に転んでも左に転んでも人を非難するしかないんでしょ。 後は自分で好きなように建てなさいよ。 その代わり、後で地震の被害にあったときに「なんで倒壊するって教えてくれなかったの！！」っていうのは卑怯者ですよ。 |
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