夢ハウスってどうですか？【Part2】

[匿名さん]

続きはこちらで！！

<前スレ>
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/9578/

[916: 匿名]

うちは白蟻も出ましたよ関係あるのかしら。。

[918: ビギナーさん]

はじめまして。２年後目安に新築購入を目指して情報収集始めたばかりのものです。
10/24夢ハウスさんに初めて完成見学会行ってきました。
昼ころ到着しましたが、とても混んでました＾＾；
今回は施主さんとこと家族構成は違ったので間取りはピンときませんでしたが、やっぱ木はいいなぁと。
たくさん説明もしていただきましたし、施主さん自ら営業マンになって楽しそうでした。
営業の方の印象は、確かに前のスレにあったように他社との比較？（・・・悪口？？）はありましたが、
ま、メリットを熱心に伝えてくれてるものと受け取る事に。
ちゃんと木材も外国産と初めに説明もありましたし、集成材(？)なるものは簡単に作り替えできるところには使うとのことでした。
気に入った点は
・床材
・引き戸
・桐の灰汁抜き？の方法と木材の乾燥
・無垢でも床暖ＯＫ（大きいメリット）
イマイチな点
・薪ストーブは嫌で蓄熱暖房がいいのに例がないとのこと
・珪藻土入りのクロスの色がクリームの一色しかない
・フリープランは坪単価かなり高そう

どなたか、夢ハウスさんで薪ストーブ・ＦＦストーブでなく蓄熱暖房＆床暖された方いらっしゃいませんか？？
そういった場合、金額はやはりかなり高くついてしまうのでしょうか？？
お分かりになる方いらっしゃいましたら是非、よろしくお願いします。

[920: 住まいに詳しい人]

９１８さんへ

珪藻土入りのクロスはシンコールというメーカーの既製品なので
本当はカラーバリエーションがあります。
夢ハウスはクリーム色を強く推奨してる（他の色は使いたくない雰囲気）関係で
お客様にはクリーム色しかないと言ってるのでしょうね。
会社によってですが、お客様に薦めたくないものってありますから気持ちはわかりますね。

ただ、珪藻土クロスは単なる既製品なのでシンコールのショールームに行けば他の色も見れますよ！

[921: 入居予定さん]

>>918
たしか長岡店の社員さんのお宅の見学会に行ったとき蓄熱暖房だったような記憶があります。
聞いてみてください。

その方のお宅はすごくこっていて見所がありましたよ。

[922: 匿名]

うちもクリーム色ですが汚れ目立ち半端ないですよ。後、引き戸は絶対やめたほうがいいです。10年後には戸動かなくなりますってば。おかしな情報もありますがこれはホントです。
口がうまいだけです。

[923: 匿名さん]

10年前に建てた家の話をされてもねぇ。
その10年の間に夢ハウスも進歩してるわけだし。

[925: ビギナーさん]

早速ありがとうございます。

>919さん
確かにきれいですよね。けど、営業さんが数年経った傷ついたり変色？したりする無垢の味も見てもらいたいと機会あれば住んでいるお客さんの家も見せてくれるとのことでした。ちょっと楽しみです。

>920さん
貴重な情報ありがとうございます。そうだったんですね。たしかにクリームはいろいろ合いそうですが、自分がイメージしてた真っ白な壁ができないと思うと決断できません。
でもやっぱりオプション扱いになりますよね？＾＾；

>921さん
蓄熱暖房あるんですね？！少し安心しました。社員さんのお宅見学会って完成見学会みたいなのですか？それとも現に住んでいるお宅を見学できるんですか？　昨日の営業さんの話の中に社長の自宅は屋上がありそこに露天風呂あるとの事でしたが見るだけでも見てみたいです。

>922さん
クリーム色って汚れ目立つんですか？いい味として見れればいいんですが・・・
引き戸も動かなくなってしまうんですか？重みもあって少し気に入ってたんですが動かなくなってしまうなら不安ですね。１０年以上経ってるお宅見たいですね。って、今は改良されてるとかってことないですか？進化してる事を願います。

[927: 匿名]

925さん

お返事ありがとうございます。事実として父の建てた我が家の引き戸は動きません。しかし夢ハウスではない築70年の祖父の家の引き戸は今でも問題なく使えます。と言いますか開かない戸って普通ないですよね。そんなものは切れない鋏と同じようなもので、他社と比べる以前の問題ですよね。

ちなみに両親共に公務員でそのくらいの稼ぎから建てたレベルの家ですし、値切ったわけじゃありません。

他にも様々壊れましたから、その都度高額な修理代が請求されます。何年経ったら木が曲がる曲がらないとか、修理代はいくらかちゃんと確認された方がいいと思います。

夢を抱いて家を買った結果裏切られた私たちからしたら、本当に同じ思いはして欲しくないのです。

[929: 匿名さん]

今の夢ハウスの引戸は、ほとんどが吊り戸だと思うんですが、10年前もそうだったのでしょうか？
吊り戸だったら開かなくなるなんてないと思いますが。

[930: 匿名]

たった十年で開かなくなる家を建てる会社じゃ進歩してもたかがしれてるだろw
社風は変わらんだろ

[931: 匿名]

全く同感です。お金さえ入ればどうでもいいんですよ夢ハウスは。ＣＭとか凄いですよねぇ。

動かないのは、ご自慢の生きてる自然木だかを使った障子戸ですよ。
違う部屋の吊り戸は動きますよ。

もううんざりです。

[932: 匿名]

夢ハウスに限らず、引き戸は音が漏れまくる。
夫婦生活の音なんて聞こえまくる。
開き戸も換気経路にしたら音漏れする。
奥さんの喘ぎ声が大きいならば
集中換気の高気密開き戸>開き戸>引き戸>吊り戸
だな。
築10年のカナダ住宅(セル◯ではないぞ)に住んでいるが、外人が大声で喘げる理由がわかったよ。
夫婦の部屋はダクトも別経路て、どれだけあえぐつもりだ？
家族の気配なんて建築前の理想だわ。
長く住むなら音漏れは不快になるだろうな。

[933: 匿名さん]

>>932
ブロンド女が大声で喘ぐのは仕様

[934: 匿名]

あーあぁ

ビギナーさんでしたっけ
10年後後悔したくなかったら辞める勇気ですよ。

キマジメな方ほど一見一生懸命な説明に負けます。私の父がそうです。世間知らずで騙され続け。

よい家に出会えますように。

[935: 匿名]

公務員の施主が多いのは、世間知らずが多いからか。すげー納得。他を見下したい人種にぴったりの営業手法してるしな。

[937: 匿名]

ご愁傷様です。

[940: 匿名さん]

夢ハウスが使ってる業者さん。差別で申し訳ないのですが、話す言葉の語尾が、○○でしゅ、な業者さんなんですよね。新聞屋にいそうな訳ありさんみたいな。しかも領収書持ってくるの忘れたとか、施工の時間に遅刻してきたりとかそんなんばかり。
ヤバイですねほんと。

[941: 匿名さん]

おぼっちゃまくん？

[942: 匿名さん]

先輩の友人が建てたので見に行ったが、センスのカケラも無い室内だった。天井や腰壁や、板張っていればよしって感じ。田舎の大工のコーディネートに近いものがあったな。それに、無垢無垢って言っているのだから、いっそ田舎受けするように木の板を外壁にもすればいいと思った。

[943: 匿名]

ここのセンスに期待するのがまちがい。
何件か見たがどちらかというと間取り下手な部類に入る。
この会社の強みは広告による洗脳だよ。

[944: 匿名さん]

あんたのセンスがこの世の絶対基準か？それをいいと思っている人だって必ずいるはず。それをセンスが悪いなどと
見下せるあんたはどれだけのもんだ？そもそも外壁が板貼りの家が田舎受けするなんて、時代遅れのセンスだな。

[945: 匿名さん]

木の壁が外壁だって？
それ、下見板のことかね？
自由に張り替えができるメリットがあるけど、
自分はやらないな。

[946: 匿名さん]

木の板の外壁も年月が経ってくると、味がでてきていいと思いますよ。わかる人にはわかるよ。

[947: 匿名さん]

>>944
そうですよね
センスに絶対はないですよね

ところで夢ハウスの社長はホンモノホンモノとオウムのように言うが
外壁に偽物感てんこもりのサイディングボード使うのはどう思う？

[948: 匿名さん]

今の世の中、家の維持管理に手間をかける人も少ないし、ある程度メンテナンスフリーでないと受け入れられないので、しょうがないのでは？

[949: 匿名さん]

まあ、珪藻土クロスも偽物だし割り切りは必要だとは俺も思うので

内装も構造もある程度目を瞑らなければ家なんて建たんわな

ここでずっと議論されている通り、問題は売り方なんだろうね

[951: 匿名]

なんで？

[953: 匿名さん]

パッと見で目を引くのは、飽きやすいよ。

[954: 匿名]

>>952
見習うところは洗脳のノウハウしかないよ？

>>953
目を引いてもいないしw

[955: 匿名]

>>952
見習うところは洗脳のノウハウしかないよ？

>>953
目を引いてもいないしw

[956: 匿名さん]

メンテナンスフリーを逆行してますよ。よく専務自らニッコニコで請求書持ってきます。部下いないんですねぇ。暇なんですねぇ。
後どのくらい搾取されるんでしょうか。

[964: 匿名]

うちもＣＭは正月しかしないなあ。
なくても客くるし。

[973: 匿名]

夜中だけど反論してやろうか？バレバレとか言って。反論してるのは社員だけじゃねーぞ

[979: 匿名]

977さん
同感です。新発田やばいですよね。そのほか家直しに来る施工業者のマナーも最悪です。遅刻なんて当たり前ですし、後片付けは家主まかせ。可哀相な人たちばかりです。

[982: 匿名さん]

この前、木の伐採を頼んだけど隣の家に枝葉が落ちて当然掃除はしてくれたし、草取りまでしていったよ。

悪いこと書くと　業者　　良いこと書くと　夢ハウス社員　　って　おかしいんじゃないの　　いろんな人がカキコする場所なんでしょココって

[983: 匿名さん]

いい加減うざい！
こんなサイト閉鎖すれば良いのに

[985: 匿名]

キュハチヨン消えろ 消えろ 消えろ ＫＩＥＲＯ

[989: 購入検討中さん]

こんにちは。
夢ハウスで検索をしていましたらこの掲示板にたどり着きました。
正確には新潟ではないのでフランチャイズ？？になるのかもしれませんが
静岡県西部の工務店で夢ハウス「郷の家」をすすめられました。
いろいろな設備が整っていてかなりお買い得感があったのですが、
窓の位置などは変更できないと言われました。
完全自由設計ではないところでコストダウンされているおかげで
良い設備を選べるのだと思いますが、これって本当に選べないのでしょうか。
例えば西日が入るのに西側に大きな窓があったり・・・これさえなければいいのにと思います。
同じようにお悩みのかたいらっしゃいませんか？
また、屋根裏についてもほとんど選択の余地はなかったのですが、
天井の高さを低くしといて、後からとれるようにしておきますと言われました。
これも統一規格なのでしょうか？調べたところ屋根裏の天井を偽るのは違法だと思うのですが・・・
これを逆手にとって、西日の窓を変更できないか、考えています。
長々とすみません。
設計の変更はどこまでできるのか？
屋根裏＝３Fは統一規格なのか？
これが主にお伺いしたい２点です。情報ありましたらどうぞよろしくおねがいします。

[992: 匿名]

>>989
小屋裏の天井あとで高くするのは違法ですよ

[993: 匿名]

ある軽自動車のディーラーで、
ナンバーカバーで軽っぽさを消せますよ、
と店員に言われたのと同じだな。
違法行為をすすめる会社、
ダメ、絶対

[994: 新発田の住民]

夢ハウスと地域の工務店はまったくの別会社なので、
屋根裏の高さを役所の検査後に変更する違法行為までは統一できませんね。

まあ～夢ハウス自体も簡易でバレバレなふたをしているし・・・
営業の説明も『住んでからお客さんが勝手に外しちゃったということで・・・』
こんな感じでしたから法令遵守の意識は低いと思いますよ！

[996: 新発田の住民]

問題は課税対象部分以外にもあります。

中二階の蔵みたいな空間なら検査後天井高を上げることはできないけど、
（その上に２階があるから・・・・）
屋根裏だったら１．４メートル以上に簡単にできちゃいますよね。

そうなると本来は３階建てになり、
基礎の設計から構造の設計まで全く別物になるはず。
だけど検査後に天井を外せば２階建ての設計でやれるというコストダウンにつながります。

これもポイントの一つでしょうね！

[999: 匿名]

かわいそう

[1002: 夢さんのファン]

私どもは、夢ハウスで家を建てたかったものです。
何度も、見学会に行き、新潟まで足を運び何度も勉強会にも参加させてもらいました。

ただ、残念なことに自分たちの資金不足でどうしてもお願いできずに終わってしまったものです。
結局、私どもは地元の大工さん（工務店）に依頼することになりました。

なるべく夢ハウスさんのような家にしたいこともお伝えして、工務店の方を打ち合わせをしたら、
同じような家を建てることができました。とても満足しています。

夢ハウスさんと違うところを上げていきます。

①資金的に間取りは企画住宅の「郷の家」しか無理といわれたのですが、自由設計で建築することができました。
②階段つきのロフトは無理でしたが、はしご式の小さなロフトをつくることができました。
③珪藻土クロスはやめて、施主支給でしっくいの塗り壁しました。
④フローリングは３０ｍｍは無理なので、１５ｍｍです。ただし下に合板が引いてあります。
⑤充鎮断熱ではなく、外張り断熱です。
⑥床下には炭はありませんが、防湿コンクリートです。
⑦作りつけの家具をたくさん作ってもらいましたが、無垢の集成材です。
⑧ダイニングテーブルやベッドはもらえませんでしたが、同じような仕様のものを買っています。
⑨カーテンはニ○リさんのものを採用しました。
⑩薪ストーブは欧米のものを入れることができました。
⑪外壁はガルバニウム鋼板を採用しました。

こんな感じです。もちろん構造材はオール４寸ですし、真壁つくりです。国産のヒノキと杉を使ってもらいました。耐震設計もしっかりしていただき、ダイボードとかもしっかり組み込まれています。窓も樹脂サッシを採用。
その代わり、住設は最下位ランクのものにしましたが・・・。

夢ハウスさんの家が本当に好きでした。もっと柔軟に対応していただけたら、資金不足のような我が家にも可能だったのではないでしょうか？

営業の方も夜討ち朝討ちのような営業はないので、こちらからアクセスしないと反応はありませんでした。

工場の汚さや使用する材料の保存方法など、こちらの掲示板で書かれていますが、その木材で家が建ってしまって
カビが発生しない限り問題化されることはないでしょう。

とても夢ハウスさんの家が好きでした。それだけは間違いなく今でも資金さえあればなあと思ってしまうこともあります。もう少し、柔軟にかつ伝統は守ってこれからもがんばってほしいと思います。

夢ハウスさんで建てられなかった人も、夢ハウスさん仕様のいいところはどんどんＨＭや工務店にアピールして
いい家を作ってもらいましょう。

オール４寸、真壁つくりの塗り壁はとてもいいですよ。

[1005: 夢さんのファン]

本当に、この掲示板はレベルが低くなってしまいましたね。

少しでも他社のところを書いたり、批判すると、同業者のＰＲとか宣伝とか・・。

私どもは一般施主ですよ。

いろいろな情報を交換できればと思い、書き込みもしたのです。
夢ハウスさん仕様の一部を変えれば、夢ハウスさんのようないい家になりますよといったまでです。

もう少し、内容をよく読んでから返信してください。

夢ハウスさんの家に共感したからこそ、他社でも夢ハウスさんのような家を希望したんです。

そんな書き込みにも、低次元の反論が返ってくる。

施主ＯＢなのか、社員さんなのかわかりませんが、もう少しレベルの高い返信がほしいですね。

[1008: 物件比較中さん]

自分には1002の意見は参考になった。
夢ハウスと他社をよく比較分析できているし、それを実行した結果を書き込みしてくれるのは
ありがたい。できれば、金額なども書いてくれるともっと助かるのだが。

[1011: 匿名さん]

>>1009
いや、それはない

公務員が多いから自分の失敗は絶対に漏らさない

[1014: 匿名さん]

何かここって盛り上がってるね
納得越えか！？