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[スレ作成日時]2010-08-21 12:07:54
\専門家に相談できる/
夢ハウスってどうですか?【Part2】
202:
施主
[2010-09-05 17:27:51]
私は去年夢ハウスで建てました。マイホームを考え初めて4年色々な会社を見学して他のHMにしようかと考えた時もありました。しかし、無垢の床板が忘れられませんでした。玄関をはいると木の香りがして落ち着きます。建てて良かったですよ。ほかにも良い所は色々ありますが、見学をしたかたなら分かるはずです。
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204:
匿名さん
[2010-09-05 18:00:13]
夢ハウスの床板は高級なものではないと思う。
うちも家の一部につかっているが、 使ってないところの方が質感が良い。 |
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206:
匿名
[2010-09-05 18:21:22]
批判されている方に伺います。
材料、営業マンでは無く完成した住宅としてどこの家がお薦めですか? 無垢で床貼れば夢ハウスで無くても鳴りくらいはおきそうな気がしますが… 私はは社員でないです。 |
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212:
匿名
[2010-09-05 19:21:00]
ノモトピュアオガニック
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223:
入居済み住民さん
[2010-09-05 21:35:05]
夢ハウスに否定的な意見も歓迎すべきだと思います。
私はもう建ててしまいましたので、見てて良い感じはしませんが、検討している方にはそういう情報も必要かと。 ですが、どうも感情的になるきらいがあるようです。中傷、非難をするのではなく、事実を淡々とかいてほしいですね。 ちなみに私はもう一度家を建てられるとしたら、オーガニックスタジオですね。 |
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224:
匿名さん
[2010-09-05 21:38:05]
夢ハウスよりずっと規模が小さい地元ビルダーですし、
名前を出しても、そこで家を建てることができませんから名前は出せません。 言えることは、 夢ハウスの施主さんは、大手を選ばず夢ハウスを選んだ時点で賢明な選択だと思います。 しかし、無垢材のスペシャリストについては、 夢ハウス以外でよく探して、徹底的に比較すると良いということです。 |
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227:
匿名
[2010-09-05 22:13:26]
社員さんへ
なりすまし認定だとかしているようですが アンチは何人もいますよ? あなたの書き込みは一緒にしているようですが あなたが思うよりも同業者や一般人に疑問視されているから こんなたくさん書き込みがあるのではないですか? この規模の会社がここまで攻撃されるの珍しいのでは? 原因がなければこうならないはずでしょ? |
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229:
匿名
[2010-09-05 22:21:07]
218さん
いいなと思う会社を書いたらセールス扱いですか? そんなだからすぐれた会社があっても ここでは誰も書けませんね。 優れているなと思う点は でたらめな洗脳をしない営業方針。 さあ、そろそろ答えてください。 木の家はヒキコモリに効果あるんですか? |
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234:
匿名さん
[2010-09-05 22:39:31]
うわあー一日でずいぶんとのびてんなwどっちの側も元気があるのはいいことだw
しかも前に俺が書いたひきこもりのことフォローしてるやつまで出てきてるしw |
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235:
匿名さん
[2010-09-05 22:41:58]
ところで訴え起こすってのはどうなった?
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238:
匿名さん
[2010-09-06 09:34:38]
夢ハウスは、家の質も営業方針も悪い評判のようだがw
で、ひきこもりに効果ありというのは嘘だったと認めるわけですね? |
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239:
入居済み住民さん
[2010-09-06 09:47:20]
この次はオーガニックスタジオで建ててみたいと思ったのは、社長さんが建築オタクっぽいからです。
あくまでブログからのイメージですが。オタクゆえにひたむきな研究意欲を感じます。現状に満足しないで新しいことを吸収しようという意欲です。また、会社規模がそれほど大きくないようですので、営業~設計~現場管理まで 意思疎通がなされているように感じます。本人に会ったことはありません。あくまでイメージです。 今の夢ハウスは営業ばかりが前面にでてきて、技術者の顔が見えてきません。社長、モデルハウススタッフのブログだけでなく、こういった方々のブログを始めて、技術者の顔が見えるようにしたらどうかと思いました。 営業だけがアピールされるようでは、胡散臭くなってきますから。 |
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241:
匿名
[2010-09-06 09:53:58]
237さん
逃げるのですか? 他社のほうが優れているのは デザインとセンスもですよ。 しかし、やはり嘘をつかないことは大事です。 嘘をついて洗脳営業する会社を信用できますか? 集成材のことをさんざんけなしていたのに このスレで集成材を使っていることも暴かれました。 どの程度本当かは確認できませんが これだけたくさんの人から批判がでるのは あながち嘘とはいえないでしょうね。 |
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242:
匿名さん
[2010-09-06 09:55:55]
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244:
匿名さん
[2010-09-06 10:11:02]
本にマイナスイオンなんて書いちゃう会社だからねえw
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250:
匿名さん
[2010-09-06 10:38:34]
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266:
入居済み住民さん
[2010-09-06 12:27:14]
建築中に大工と相談?それはまずいでしょ。大工は指示された仕事を忠実にするだけで、施主から要望があっても
それが見積に含まれているかどうかは判断できないので、困ると思います。言うんだったら夢ハウスの現場監督でしょうね。それに、そのような現場レベルの小手先のことではなくて、間取りなどもっと前段階の仕様レベルでの話です。 夢ハウスの社長は、建築オタクというよりは、もと大工だっただけに職人でしょう。ただ理論的、技術的な裏づけが乏しいような感じがします。職人なだけに自分の信じたものは疑わず、他の人に押付けがちなのでは? だから、的外れなものを色々開発し、販売するのだと思います。 例えば、オーガニックでは施工した建物の実際の気密性を測定するみたいですよ。夢ハウスでは、そんなことはしないでしょう。最終的に重要なのはできた建物がどうなっているかですから。 あと夢パネルなるものも、現在では断熱材としては普通レベルであって、特にアピールするほど優れているわけではないような気がします。そういう建物の基本性能をあげる研究をしてほしいですね。 夢ハウス以外のことも書きましたが、みなさん怒らないで。 |
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269:
入居済み住民さん
[2010-09-06 12:50:40]
いやいや、私は施主であってオーガニックではないですよ。
それに値段に関わるようなことは、現場の大工に直接いわないのは常識ですよ。後々、追加費用でもめるかもしれませんからね。 施主であるにもかかわらず否定的なことをいうのは、夢ハウスが潰れてしまってはこまるからです。 あと、別に大工をばかにしているつもりもありませんよ。図面がいくらよくできていても、実際の現場の施工がだめだったら何にもなりませんから。大工の腕も重要です。 |
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272:
匿名
[2010-09-06 13:03:10]
それ別人です
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273:
入居済み住民さん
[2010-09-06 13:05:21]
オーガニックはこんなところで宣伝しなくても、十分注文があるみたいですよ。
否定意見を封じる取り巻きが夢ハウスを蝕んできてるのかな。 どうせまた、オーガニックですか? |
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274:
地元不動産業者さん
[2010-09-06 13:17:58]
大工をバカにしてるように読めるほうがすごいわ。
大事なのは >職人なだけに自分の信じたものは疑わず、他の人に押付けがちなのでは? でしょうか。 いいとか悪いとかより、職人気質ってやつですね。 ここにこの会社のすべてがあるような気がします。 |
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275:
匿名
[2010-09-06 13:28:08]
ここの社員と見られる人は 夢ハウスを嫌う人が少数であってほしい と願いが強すぎるようですな |
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278:
入居済み住民さん
[2010-09-06 13:48:08]
別に大工だから、裏づけが乏しいとは書いていませんよ。間で一度、文が切れているでしょ。
それに普通の人より、職人のほうがこだわりがあるぶん、自分を通す場面が多いように思いますが。 それらいい面、悪い面含めて職人気質と言うのではないでしょうか。 |
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281:
入居済み住民さん
[2010-09-06 14:19:54]
一致しているのは何故かと言われれば、私もそのお客の声を読んでピッタリだと思ったからです。なぜ家オタクと言わないかといえば、「家」は人の住みかという意味です。ですがあそこの社長さんは、家だけにとどまらず、協会、図書館、学校など様々な建築物にたいしてオタクだから、あえて「建築オタク」というのです。
なにか異論でもありますか? |
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282:
入居済み住民さん
[2010-09-06 14:43:02]
大工をバカにしていると感じたということですが、感じた、感じないの話になると人それぞれなので何ともいえません。ただ私はそのつもりはないということです。
個人的に技術的な裏づけが乏しいと感じたので、技術者のブログなんかも始めて、ちゃんとこんなこともやっていますよとそのへんもアピールしてほしいのですよ。新開発の製品なんかも、開発時、裏づけはとれていたとしても、実際不特定多数の人に色々な使われ方をしたデータを取って、比較検証が必要でしょ。技術的裏づけとはそういうものです。逆に技術的にもしっかりしていると言われる方々は、どのへんでそれを感じたのでしょうか。 |
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292:
匿名さん
[2010-09-06 15:23:18]
これだけの書き込みで、擁護する人間が一人しかいない・・・
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294:
匿名さん
[2010-09-06 15:39:05]
>>240
>また捏造かよ。そんな事言うはずがない。 >その曲がった根性、なんとかならんのか。ほんと呆れる。 まずはこれを謝罪してもらえんかね? 社長の本56pだ 欧米文化の影響を受けた閉鎖的な家の構造が引きこもりを誘発するんだと 外断熱や高気密という考え方が自然な風通しのよさを減らしているんだと ここ読むだけでも技術的な裏づけを理解できない気質だとわかるw こんな猛暑じゃ気密性のない家で冷房つければエネルギーロスがめちゃくちゃになるってのに 余談だがその前のページには安藤忠雄が自分に教えを乞うたと自慢げに書いてあるw 日本のトップメーカーから技術がほしいと持ちかけられたと書いた以前のチラシと同じ匂いw 社交辞令かもよ?ってか、こんな書き方は失礼だと思う |
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298:
匿名
[2010-09-06 16:15:40]
社員です
売れててすいません |
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300:
匿名さん
[2010-09-06 16:19:33]
そうだ、どこにも引きこもりに効果があるなんて書いてない。
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by 管理担当
こちらは閉鎖されました。 |
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