港北センターヒルズ【3】

[購入検討中さん]

【3】を立ち上げました。皆さん楽しく情報交換しましょう。


所在地：神奈川県横浜市 都筑区中川6丁目1-1（地番）
交通：横浜市営地下鉄ブルーライン「センター北」駅から徒歩5分

旧スレ
港北センターヒルズ【2】
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/9174/
港北センターヒルズ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/9390/

[541: 匿名]

収入だのレベルだのいう人の、人としてのレベルを是非教えて欲しい。

[544: 周辺住民さん]

都筑区は横浜の中でも青葉区と並んで中学受験の多い地域です。
中でも中川西、都筑小なんかは教育熱心な親御さんが多かったですよ。
ただこれからは確かに変わるかもしれませんけどね。

[545: 契約済みさん]

うちにもお手紙が届きました。
何年後かに変更になるかならないかは分かりませんが、
牛久保小もそんなに遠いわけではないですし、
マンモス校に無理やり入れてしまうより、お互いに良かったのでは？と
思います。

私は小学生の頃、家に隣接した小学校も、１５分くらい歩く小学校も経験しましたが、お友達と遊びながら帰れる遠い小学校の時の方が楽しかった記憶があります。親は近くの方が安心ですが、子供はいろんな所に楽しみを見出すものなんですよね。

遊歩道を通って行くわけですし、センヒルのお友達と仲良く通ってくれたらうれしいです。

[547: 匿名はん]

センヒルから牛久保小までは大きい交差点を渡るか、センプレの歩道橋経由で駅そば抜けて遊歩道でいくことになりますよ。
どちらにしても遊歩道までは多少心配な状態です。
まあがんばりませう。

[548: 契約済みさん]

以前ＭＲでは、「牛久保小になった場合、センプレから遊歩道だけで行くのが通学路になると思います。」と聞きました。
一度歩いてみましたが、子供だけでも危なくはないと思います。
大通りを使っちゃだめと、きちんと子供に教えておかなきゃいけませんね。
うちの子はまだまだだいぶ先の話ですが、センヒルに一緒に通える年の子がいることを願います。営業さんの話では、センプレを多く占める方たちより年代が若干上の方が多いと聞きましたので・・・。

[549: 周辺住民さん]

遊歩道は確かに車の心配はないですけど
不審者出没が多いのでそっちの心配はありますよ。

[550: 匿名さん]

不審者なんてどこにでもいますよ。
青葉区にも普通にいます。
そんなこと言ってたらどこにも住めない。

[552: 匿名さん]

友人が都筑区と港北区、私は青葉区に住んでいますが
学校からの不審者情報の頻度はほぼ同じくらいです。
不審者は子どもがいるところはどこにでもやってきますから
そういう世の中になってしまったということでしょう。

[553: 周辺住民さん]

>>551

女性や子供にとっては、男性が1人で公園で休んでいるだけでも不審者になります。
実際、公園に子供をつれて行った時、ベンチに男性がいると入らないという人はけっこういます。
男性にとっては、冗談じゃない、と思うことですよね。

我が家の近所の話(戸建て住宅地)ですが、大学生の女の子が「変な人が追いかけてくる」と泣きながら帰ってきたことがあります。
でも、その「変な人」は近くにすむ大学生の男の子でした。
彼は普通に帰宅していただけなのに、前方を歩く女性が泣きながら走るのを見て不快だったそうです。
結局、男性の親と女性の親が双方で謝罪していました。

本当、そういう時代になったということです。
事件は日本全国どこででも急に起こるわけで、自分で防御するにこしたことはありません。
そういう意味において、不審者はどこにでもいる＝不審者と思えば不審者、なのです。

[554: 周辺住民さん]

不審者といえば遊歩道や緑道（くさぶえの道）沿いは駐車禁止になってないんで不審車両（たいていは営業車だったりする）が良く停まってます。
通学路になるならああいうところも駐車禁止にして、誘拐などの事件が起こりにくいように地域で安全を見守っていかないと駄目でしょう。

[555: 周辺住民さん]

センヒルの道路をはさんで北西の元学校予定地だったところが整備されていました。
もしかして、センタ−シリ−ズ第3弾か？
ネ−ミングはずばり港北センタ−NE　なんてね...。

[556: 周辺住民さん]

>>555
あそこは都市再生機構によって来年入札にかけられる予定ですが、元々が学校予定地だったので第一種低層住居専用地域として入札にかけられるはずです。
よって大規模マンションにはならず戸建の宅地になって豪邸が立ち並ぶのではないでしょうか。

[557: 匿名さん]

>>556
まぁ、そうなんでしょうね。
ただ、同様に学校予定地に建設中の
ヴェレーナ港北ニュータウンの例もあるので、
なんともいえないかも…
ただ、あそこは条件がそろったので規制が緩和されたのかな？

[558: 周辺住民さん]

>>557
ヴェレーナ港北ニュータウンの場所は、学校予定地だったとしても第二種高度地区だったんでマンションが出来ました。
調べてみたら２丁目の空き地も道路側だけニ種高度地区に指定されているんで現状の指定のままならマンションが建てられます。

[560: 匿名さん]

今週のマンションズにノースポート脇の三井の物件が掲載されて
いたが、どのくらいの価格になるかわかる方いますか？

[561: 匿名さん]

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/8378/
のこと？
前評判では高いといわれています。
具体的な価格はまだ発表前かな？
スレ違いなのでこのくらいで…

[562: 周辺住民さん]

＞５６０
今のマンション相場を反映して、センヒルよりは安い価格設定のようです・・・。

[563: 匿名さん]

この辺りダイオキシンの心配があると聞いたのですが大丈夫なんでしょうか。

[564: 入居予定さん]

久しぶりに港北センターヒルズのホームページを開けてみたら、未契約な物件６軒だったのが、５軒に減ってました。売れたんでしょうか？早く完売してほしいで〜す。

[565: 匿名さん]

たしかに数の上では６件から５件に減ってはいるのですが、残り６件のときにはなかった部屋が新たに加わっているような気がするのです。私の思い違いでしょうか？

[566: 契約済みさん]

５６５さん、思い違いではないと思いますよ。
私もそう思いました。
２件売れて１件キャンセル？お正月休み中に？って疑問に思いました。
まあ何でもいいですが、早く完売してくれるとうれしいです。

[567: 入居予定さん]

幼稚園児の子をもつ母です。
センヒル入居者の幼稚園児の子達は、転園させますか？
それとも、今通っている園になんとか、通わせますか？
転園の場合、4月から？それとも９月から？
今、ものすごく悩んでます。
皆さんどうするのかちょっと知りたいです。

[568: 周辺住民さん]

小学校のことを考えると近所の幼稚園に転園したほうがいいんでないの

[569: ＠]

不動産価格、「ピーク」75％・ニッセイ基礎研がアンケート
　不動産投資の専門家の間で不動産価格に天井感が広がっていることがニッセイ基礎研究所のアンケートでわかった。調査に応じた専門家の47.6％が「ピークに近い」と回答。「すでにピークに達している」と「ピークアウトの兆しが見える」を合わせると、75.8％を占めた。

　アンケートは2007年10月1日から12日にかけて実施した。建設・不動産業界で不動産投資にかかわっている103人から回答を得た。 (09:14)

[570: 匿名さん]

＞569

だから？

[572: 匿名さん]

高値で掴んだ。

[573: 地元の不動産屋]

572
ご愁傷様です。

[575: 匿名さん]

>慶応の小学校もくるし、ますます期待大。
ここではなく江田でしょ？場所違いです。

[576: 匿名さん]

＞572さん
高値だったとしても，
後になって買うことができない物件を買うことができたんだからいいのではないですか？
高値だと言われていたのでこの物件をあきらめましたが，
他になかなかいいところを見つけることができずに，
いつまでもうろうろさまよっています。
後になってから，この物件が良かったなと思ったのですが。後の祭りですね。
ここにはいろんな人の意見が集まりますが，
人それぞれ，収入も事情も全く違うわけですから。
お金を持っていない人に高値だと言われてあきらめた自分が愚かだったと思いました。

[577: 匿名さん]

>他になかなかいいところを見つけることができずに，いつまでもうろうろさまよっています。
これから下がるんだから、無理して買うことは無いのでは？
需要より供給がおおいんだから・・・。


＞後になってから，この物件が良かったなと思ったのですが。後の祭りですね。
まあ。購入者の自作自演でしょうけどね、まだ売れ残り物件残ってますよ！！

[578: 匿名さん]

＞577さん

576です。購入者ではありません。検討はしておりました。
売れ残り物件は希望の物件ではありませんでした。
売れ残りの物件は自分の希望にかなわなければ，かなりの値引きがない限り買う気がしません。

年内に引越しすることができる港北ニュータウン内の新築物件を探しています。
間取り，駅近立地，価格などで他には納得のいく物件が見つかりません。

[579: 匿名さん]

＞578
LMオーセンティック

[580: 匿名さん]

576さんのおっしゃるとおりだと思います。
家を買うっていうのは、家庭や仕事の事情などで
タイミングがありますもんね。
その時にほしい物件があって、自分で払える額なら
別に高い時期に買ったっていいんじゃないですか？

576さんのように、欲しいときに欲しい物件がないっていうのが
一番つらいですよね（576さん、ごめんなさい）

別に今急いで買う必要がなく、１円でも安く買いたいという方は
その時がくるのをずーっと待っていればいいんじゃないですか？
その時に欲しい物件が出てくるかはわかりませんが。

[581: 匿名さん]

ノースポート脇の三井物件はバブルはじけて、センヒルより安い価格で売り出すみたいだから、
センヒル買わなくて良かったんじゃない？

[582: 匿名さん]

でも三井の物件は狭くない？
ファミリーには不向きな感じがするけど。
ＤＩＮＫＳとかにはいいかもね。

[583: 匿名さん]

>>581、582
三井物件の話題はそちらの板に書き込んだ方が良いのでは。
板が下がりまくっています。

[584: 周辺住民さん]

なんか牛久保の交差点の外壁に完売御礼とでてたけどほんと？？
キャンセル待ち受付中だって。キャンセル待ちの人います？？

[585: 匿名]

竣工半年前で完売、人気物件ですね！
結局、値引きもなかったということですね。

[586: 契約済みさん]

先週「残り3戸、早いもの順」とか書かれたハガキが届きましたよ。
モデルルームの大通側の壁には「完売間近」と書かれていましたし、
まだ完売してないんじゃないですか？

[587: 匿名さん]

ＨＰを見たら、完売になってました。

まぁ、ここは売れるでしょうよ。

[588: 匿名さん]

ホントだ完売してる〜！
やっぱりここなら売れてしまいますね。
以前この掲示板の書き込みで，
どうせ売れ残るだろから，
売れ残り物件を値引き交渉したらいいのでは。
とか言われていたので様子を見ていたのですが・・・
考えが甘かったなぁ。。。

でも，ここを契約した人で，今住んでいるマンションから買い替えをする人が，
中古マンションの売却価格が下がって，予定していた値段で売れなくなったために
キャンセルするなんてこともあるかもしれないですよね。

[592: 匿名さん]

>588さん

キャンセルはありえます。
しかし完売したので今度キャンセルがあってもHPには載らないと思います。
値段次第では購入したいのであれば明確に予算をデベに伝えてキャンセル待ちすればいいと思います。
買えない可能性のほうが高いですがいくらなら本当に購入すぅるという意思を示せば、その値段で売るしかなくなった場合は連絡があるはずです。
何も行動を起さなければそれで終わりです。

[597: 周辺住民さん]

またキャンセルでたねー。
２件あるみたいですよ。
なかなか売り切れませんな。

[598: 匿名さん]

＞２件あるみたいですよ。
もう仕様も選べないし、１０％は引いてくれる予感・・・。

[599: 匿名さん]

竣工までは値引きしないと思いますよ。
だってあの立地なんですから。
竣工したら値引きは期待大。

[600: 匿名さん]

今発売中の、雑誌プレジデントで『首都圏・駅別利回り』の項目で、センター北駅は７位の１４，５％となってます。ちなみに１位は白金高輪、２位は豊洲でした。また神奈川県で１位の物件はセンタープレイスで、２５，６％でした。３位は北山田のルミエラガーデンズでした。
センター北は地下鉄の新線が出来る事、そしてセンタープレイスは地域１番の大規模物件だから　との専門家の意見でした。

[601: 契約済みさん]

ＨＰでは売れ残り２件だけど、中身がかわってる・・・。
１月の完売もたぶんウソ？本当は今でも１０件くらいのこってるのでわ？
新手の、セコイ販売戦略なの？そういうウソは許されるの？
たぶん問い合わせすると「キャンセルが・・・」とかで逃げられるんでしょうけど。

[602: 匿名さん]

物件完成前、分譲終了直後では、契約者がローンを組めず『本当のキャンセル物件』の
可能性は大きいようです。
物件がすでに完成している場合は、『売れ残り物件』と判断できるようです。

しかし不動産会社は、口が裂けても『売れ残り』とは言えないようです。
正直に言えば、買い叩かれるだけだし、ほかのお客さんに値引きした事がばれたら
大問題になるからです。

以前より、中古物件の価格が下がってきたような気がするな・・・
新築物件も高くては売れないのかね・・・・・

[603: 入居予定さん]

A棟入居予定の皆さん、大変です！！！！！！！　隣のセンプレの駐車場を自走式の立体駐車場にする計画があるようです。しかもこの計画は、センプレ入居時から議論されており、昨年の段階では、具体化の可能性に向け、より詳しく検討するという段階まできているようです。東急不動産は「まだ何も正式に決まっていない」ということでダンマリを決めているようですが、決まってからでは遅い。Ａ棟の前はただでさえ殺風景な駐車場なのに、そこへ４階建てなり５階建ての駐車場がたてば、Ａ棟はビルの狭間になってしまいます。　東急不動産ではかん口令がひかれているとのうわさもあるやにも聞いていますが・・・・・・・・。とにかく引き渡しまで知らんふりをしてにげきるつもり？？

[604: 匿名さん]

>>603
センプレとここは犬猿の仲みたいだから仕方ないんじゃないでしょうか？
さすがにお隣の敷地のことまでは干渉できないでしょう。

[605: 契約済みさん]

>603

この件については、私は営業さんから聞いていましたよ。
なので、別に秘密にはされていないと思いますが。

ただ、現実に考えると、その工事費の捻出は大変だと思いますよ。
地面の中に埋ってる機械を全部引っぱり出して、その後整地して、
自走式駐車場の建物を建築するとなると、結構な大工事になるでしょうから。
それに、その工事期間中の駐車場の確保も大変そうです。

個人的には、センヒルも地上機械式駐車場ではなく、
地下の機械式駐車場だったらいいのにって思います。
一番いいのは地下自走式ですけどね。

[606: 契約済みさん]

私はＡ棟契約者ではないですが、契約時にそのような話は聞きました。
でも今すぐ、というのではなく「将来、大規模修繕の時などに、立替があるかもしれない」
と聞いた気がします。
さすがに新品同様の駐車場を今壊して立て替えるということはないんじゃないですかね？
でも、２０年後とかには立て替える可能性は高いとは思いますが・・・。
それに、６０５さんがおっしゃてるように、７００世帯以上もありますから、
駐車場の確保など、そう簡単にはいかないのではないでしょうか？

[607: 周辺住民さん]

603
このマンションもセンプレも第２種中高層住居専用地域です。
自走式の立体駐車場にかかわらず、将来的に眺望をさえぎられる可能性は覚悟の上で
購入するべきだったのではないでしょうか。
お隣の敷地にまで口出しできませんよ。当然日照権などは考慮されるでしょうし。
ずいぶん興奮していらっしゃるようですが、
立体駐車場の件を教えてくれただけでも良心的だと思います。
隣接してるというだけで別のマンションなんですから。
戸建だったら「おとなりさんガレージ作る予定みたい」とかそんな個人的な情報ですよ。
同じデベでよかったですよね。

[608: 契約済みさん]

センプレの駐車場の件は平気ですよ。
駐車場の立替のコスト考えたらとても家族持ちが捻出できる額じゃすまないでしょ。
車を持っていない人もいることだし現実問題合意に至らないと思うよ。
駐車場の建替えは共用部分だから区分所有法のいうところの変更行為に当たると思われ
軽微変更なら議決権の過半数、重大変更にあたるなら３/４の賛成が必要なんだから。
まあ平置きしてる方なら別に変更する必要もないしね。
６０３＞＞はデベに期待しすぎですよ。
売ったら知らん振りですよデベは。
重説にも載ってたしまあなるようにしかなりませんから他人の庭のことで怒るだけ無駄というものです。

[609: 周辺住民さん]

>>607
駐車場が建造物ではなく構造物である場合、法律や条令は日照権に関して
殆ど考慮されません。なので、日が当たらなくなる事も普通にありえます。

[610: 契約済みさん]

A棟入居予定の皆さん、大変です！！！！！！！　って、まあ本人がÅ棟入居予定者なんだろうが、
くだらなすぎ・・・。以降のスレ・コメントが冷静で良かったが、６０３にたなのがいると思うと
ゾッとする。

[611: 契約済みさん]

>>610
まあまあ。
603さんもびっくりされたんじゃないですか。
仲良くやりましょう。

それよりも、601さんのお話のほうが気になりますね。
完売（と言われる）前もホームページではそういった事がありましたし・・・
本当のことが知りたいですね。

それにしても、早くスッキリと完売してほしいですね。
入居後に垂れ幕がかかるのはちょっと嫌ですし。

[612: 匿名さん]

容積率オーバーになるので４〜５階の駐車場とかは無理じゃないですかね？

[613: 匿名さん]

早く完売すると、いいね。

とにかく、早く完売になって欲しいよね

[614: 匿名さん]

ここの販売員が、近くの物件スレに自作自演で宣伝してます。

[615: 匿名さん]

ここのマンションの住民の方はいいね。
いつも隣のマンションに優越感を持って
住むことができて。心に余裕ができるね。

[616: ＠]

>>No.615
本気で　いってるの？
　過去のバブルに　何も学んでないね。
　ほんと学習能力ないね。

[617: 隣の住人]

喧嘩上等！

[618: 周辺住民さん]

それにしても、何でセンプレとセンヒルを喧嘩させたい人がいるんでしょうかね？
他物件の販売関係者なのか、場が荒れるのを見て楽しむような人なのか…

センプレは、ロケーション・価格・仕様等、全てにおいて高いレベルでバランスが
取れてましたし、今思えば奇跡的なマンションだったのではないでしょうか。

総合的には、現在でもセンター北のマンションの中ではナンバーワンの
存在だと思います。
購入者の方々はよい時期によいお買い物をされたのではないでしょうか。

対してセンヒルですが、センプレに負けず劣らず高バランスだと思います。

まずロケーションですが、センプレより駅から離れてますが、注目度の高い
センター北駅の徒歩五分圏内ですから、優れた立地であると言っていいと思います。

価格もセンプレと比べれば割高ですが、市況変化を鑑みたら仕方ないですね。
設備・仕様については、センプレもセンヒルもほぼ同等ではないでしょうか。
セキュリティ性は、センヒルのウリですよね。
この物騒なご時世では、大きなアドバンテージだと思います。

センター北・南エリアでは、他にもいくつかマンションが現在販売中ですが、
他の物件は駅から遠かったり、狭い間取りばかりだったりと、やはり全体的に
センヒルより見劣りするんですよね。

という事で個人的には、現在このエリアで購入できる新築マンションとしては、
センヒルがナンバーワンだと思います。
センプレとセンヒルは共に、センター北の代表的なマンションになると思いますよ。

私個人は予算が許さず、駅近をあきらめてヴィスタシアを契約しましたが、
センヒルは今でも憧れの的です。

他のマンションも検討しましたが、どの営業さんもセンヒルを強烈に意識してました。
それはそれは痛々しいほどに（笑）

やはり、他物件の営業さんにとって、センヒルは脅威なんでしょうね。
逆に言えば、それだけセンヒルが強力な物件って事なのではないでしょうか。

[619: 物件比較中さん]

>618さん。
プロの目から見るとＡＬＣ板を使ってあの場所であの価格は、はっきり言って詐欺です！！
建築関係の仕事をしている人ならＡＬＣ板を使っているマンションは、それだけで購入を避ける人が多いですよ。
ここの物件がいつまで経っても完売しない理由はそこにあります。
設備・仕様・セキュリティ等はあなたがおっしゃるように高バランスに見えますが、構造的には欠陥とまでは行きませんがイマイチです。

プレジデントの最新号にもＡＬＣ板についての見解が載っているので参考にして下さい。

ＡＬＣ板についてのメリットデメリットは他の方が某マンションについての書き込みの中で説明されていますので、そちらの説明を参考にして下さい。


【ＡＬＣ板とは軽量気泡コンクリートで出来ている薄くて軽いコンクリートの板のことです。
何故使用されるかというと、外壁を普通のＲＣ（鉄筋コンクリート）で作るとその分マンションの自重が重くなりますので構造的に耐震強度を持たせようとすると相当量の鉄筋やコンクリートが必要になります。昨今のように建築資材が高騰している場合、それはすなわち建築費コストの増加につながりますので販売価格に転嫁せざるをえません。
ここのように土地を高く買ってしまったデベの場合は、建築費を出来るだけ安く抑え販売価格を安くする為に、ＡＬＣ板を外壁に使ってしまうという暴挙に出る訳です。
もちろん風雨にモロにさらされる場所には法規上使用できませんが、廊下側やバルコニー側などには一応使用できることになっています。しかし、所詮薄いパネルをシール剤でくっつけあるだけですから、遮音性能でも問題があるばかりでなく、ジョイント部は寒暖・湿度の影響をモロに受けますので劣化が進みやすく、寿命は大変短くなります。
一般の方はそんなことを知らずに購入してしまうケースが殆どですが、港北ニュータウンのような顧客レベルの高い地域では化けの皮はすぐはがれると思います。最近の例では、鴨居のパークシティＬａＬａ横浜が同じ構造でしたが、あそこはメチャメチャ安かったので購入された方は割り切っておられるのでしょう。
ここのようにそこそこ高額のマンションでこの仕様はあり得るはずもなく、竹中という名前でごまかそうとしているのでしょうが、私に言わせれば日綜も竹中もプライドがないというか、儲ける為には何でもするんだなぁという印象です。内装なんかはお金を掛けずに豪華に見せることは可能ですが、建築費を最も左右するのは構造の部分ですのでこのような落とし穴を平気で持っている物件は私にとってはあり得ないです。
ＡＬＣ板は欠点ばかりではなく、遮音・耐久性には疑義がありますが、気泡を多く含んだコンクリートの為、断熱性には優れています。
一応私は一級建築士の資格を持っている者としての個人的な見解としてですが、さらなる欠点として耐震性能の低下が挙げられます。ＡＬＣ板を使用しても、もちろん建築基準法に定められる最低限の耐震強度は確保されるでしょうが、通常のマンションは構造計算の基礎とならない雑壁というものが多くあり、優良なデベの場合はそれもダブル配筋のＲＣで作ります。構造計算はいわゆる骨組みだけで計算上の強度を測定するだけのものですが、通常雑壁が期待以上の役割を果たす為、普通に建設されたマンションならば理論値以上の強度を発揮するケースが多いのです。
タワーマンションの場合は理屈は同じですが、通常免震構造等で補われているため心配いりませんが、この物件のように免震・制震工法を採用せず、雑壁に当たるところを強度ゼロのＡＬＣ板を使用しているような場合は、理論値ギリギリの強度しか発揮できず、阪神大震災をちょっと超えるようなレベルの地震が来た場合には倒壊する可能性すらあると思います。あの地震の時も新耐震法施工以降の建物でも１Ｆ部分がピロティ形式（雑壁のない駐車場）になっていたものは倒壊したという事例もあります。
大地震さえ来なければ何の心配もいらないでしょうが、それなりのリスクは覚悟された方がよろしいかと思います。】

[625: 匿名さん]

確かにセンタープレイスの人達はお買い得な買い物ができましたよね。
この立地とあの広さをあの値段で買えたのは、「賢者のお買い物」だったと思います。

でも、センターヒルズも、「今このエリアで買える新築マンション」としては
バランスが取れてるので、決して「割高な買い物」ではないと思いますよ。
確かに絶対値としての金額は高いですけどね。

という事で、共に「よいお買い物」って事でいいんじゃないですか。

[626: 匿名さん]

あれるのは、それだけ注目されている証でしょう。センター北のあの立地に建つ大規模マンション
なんだから。あえて言うならスレ立上げ当初（当初はセンプレ２とか言っていた）から
お隣のセンプレとの比較をし過ぎたのがまずかったなか。既に入居済みのマンションと比べても
あんまり意味がないのに。

[627: 匿名さん]

＞６１９さん
このマンションって，ALCでできているんですか？

[628: naninani]

外壁とは廊下側、ベランダ側のことをいうのでしょうか？
窓がほとんどなので、
それほど面積はなく、それでも耐震性に影響あるのでしょうか？

また、戸境壁は220mmと標準よりも厚めですよね。

[629: 匿名さん]

ここ見た方が早いです。

http://www.center-hana451.com/06quality/01structure.html

>619さん

引用とは別に、上記URLの内容について、プロの目からみたコメントを
是非お願いします。

[632: 前に購入を真剣検討した者]

私は、専門家ではありませんが、ＡＬＣについて、ある時期に相当程度勉強させて頂きましたので、迷いましたが、投稿させて頂きます。
　私は、妻の希望もあって、当時、この物件の購入を真剣に検討させて頂きました。購入対象は、南西又は南東の角部屋でありました。図面で、隣部屋との間仕切り以外のすべての壁に、ＡＬＣが使われているのに気付きました。営業の方に聞いても　まともな説明がありませんでしたので、ＡＬＣ協会やＡＬＣを造っているメーカーへアプローチしていろいろと勉強しました（私にとっては、大金をつぎ込むことになりなすので、必死でした）。その中で、某大手メーカーの関東支店長さんとコンタクトでき、４０分間位、お話を聞くことができましたので、この方の話を紹介させて頂きます。
「①ＡＬＣ(軽量気泡コンクリート)は、耐熱性と遮音性では、ＰＣに引けをとりません。しかし、ＡＬＣは、大変、水に弱いものです。マンション建設の際は、パネルを繋ぎ合わせて壁を作っていくので隙間が生じますが、これを埋めるシーリング材ついては、劣化や剥げ落ちが生じると、そこからＡＬＣパネルの劣化が比較的早く進行します（劣化が進むと雨水漏れ等が心配）。また、外側を覆うタイルは、状況によって剥離しやすく、一部でもタイルが取れるとＡＬＣパネルの劣化の問題が生じます。従って、シーリング材の状況とタイルの剥離状況に絶えず目を光らす必要があります。」
「②このようなＡＬＣの特徴を前提とすると、分譲マンションについては、雨水が当たりそうな場所や、北側の凍結が起こりそうな場所（凍結するとタイルとＡＬＣパネルとの間に結露が生じて、タイルが剥離しやすい）では、ＡＬＣパネルの使用は、避けて欲しい（個人の家や小さな賃貸マンションは、建物所有者が自分の問題として目を光らした管理と対応をされるでしょうから許されるでしょう）。なお、南側のベランダに囲まれて雨に濡れ難い構造の場所に使用することは、問題ないと思います。」
「③メーカーとしてのＡＬＣパネルの保証期間は、１０年間ですが、使用場所が不適切で、管理が行き届かなかった場合は、この保証は適用しません。」
（1年以上前の話でありますので、言葉の使い方に不正確な部分があればお許し下さい。趣旨は、この通りだと思います。）
　私は、ＡＬＣを売る立場の方であるにもかかわらず、このようなＡＬＣについての厳しい意見を頂戴し、直ちに、外壁全体にＡＬＣが使われている（億ションはＰＣ）このマンションの購入を中止することにし、別の物件に鞍替えしました。
　その時に、このブログで、あまり営業妨害にならない範囲で「ＡＬＣを含む構造問題や建物の耐久性について、専門家に相談するなどして勉強されたら如何ですか」と、皆さんに注意喚起しました。しかし、皆さんは、大金をつぎ込むことになるのに、この問題について全く無関心でした。
　私は、他社の工作員でもありません。善意から、１年ぶりに投稿した次第です（629さんの答えになっているか心配ですが）。不愉快であれば、削除して頂いて、結構です。
　今の段階(ほとんど売れてしまった)で、購入された皆さんにアドバイスできることは、マンション管理組合で、シーリング材の状況とタイルの剥離状況について、くどいほど絶えず目を光らし、不具合箇所には、直ちに対応する仕組みを作っていくことをお勧めします。
(特に、東西の角部屋の東側と西側の壁については、狭いベランダがあっても、ちょっとした横風で、雨水が吹き付けると思われます。)

[634: naninani]

住宅性能評価における劣化対策等級(構造躯体等)については３となっています。
そんなにALCが弱いのなら、３がつきますか？
それとも、外壁は含まれないのでしょうか。

３とはこのレベルです。
↓
通常想定される自然条件及び維持管理の条件の下で3世代(おおむね75〜90年)まで、大規模な改修工事を必要とするまでの期間を伸長するため必要な対策が講じられている。

[635: 契約済みさん]

最近どこもかしこもＡＬＣの話題ばかりですねえ。

ＡＬＣ大手のハウスメーカーであるへーベルハウスを検討したことがあります。
そのときに多少ＡＬＣについて勉強しました。

まずＡＬＣの特性自体は６３２さんのおっしゃる通りかと。
軽量で断熱性と遮音性に優れ、工業製品であるため精度が高く、施工もしやすい。
が、打撃や圧力に弱く、また、水を吸収してしまう点が弱点。

打撃や圧力に弱いため、施工時には「ぶつけて欠けた」という事がないように
注意が必要。
耐震性も期待できないし、大地震発生等で建物全体にゆがみが生じた際には
破断する可能性もある。
まだ水にも弱いため、防水加工が必要であり、また、定期的にメンテナンスも必要。

が、総合的には、きちんとメンテナンスさえしていれば、優れた建材だと思います。

ここ最近、ここを含めた掲示板で吹き荒れている「ＡＬＣ＝駄目マンション」と
短絡的な自分の価値観を押し付けるような風潮には、激しく違和感を感じます。

大事なことは、ＡＬＣを全面的に否定するではなく、購入検討者各個人が
ＡＬＣという建材の特性を理解し、その上で自己責任において判断・行動する事だと
思いますが、いかがでしょう？

[636: 契約済みさん]

632＞＞
所詮区分所有なんだから100点満点の物件なんかありえないでしょ。
そんなに建材のことにこだわるなら自分でＲＣの戸建に住めばいいでしょ。
多分ほとんどの人が良い夢見てる状態なんだから冷や水ぶっ掛けるようなこと言って何の得になるのかな??
高い買い物といったって命とられるわけではないしそんなに大事ではないでしょ？？
躯体がしっかりしてる建物が買えたとしても配管が安いの使われたり、ボードがランクが低かったりもあるだろうし。
マンションは最大公約数として販売されてるものなんだからどこも五十歩百歩でしょ。
基本不動産業の観点からすると立地でしょ。
同じ構造の三井の物件だってＡＬＣなんだから。
立地をアピールして販売してるじゃん。
建物は所詮消耗品だし取り壊して再建築だってできるけど立地は交換できないんだから。
もともと団地みたいな見てくれにＡＬＣもへったくれもないよ。

[637: naninani]

ここを選択した人は、殆ど立地と規模を優先して決めたのだとおもいますよ。
但し、構造、プラン面はそこそこ、設備はアウトのような感じです。

構造面では、
床スラブはボイドでもないのに２６０mmあり、戸鏡壁も２２０mmと、マンションで一番気になる遮音性は○。
コンクリも地盤も問題なさそうなのも○。
問題となる外壁のALCは断熱姓は高そうなので△。
専用配管は普通の分岐方式なので今後のメンテは×。

プラン面では、
セキュリティは、ゲートがあるし、通常玄関はインターフォンだけなのにここは最後まで画面でみられるから○。
敷地内車歩道分離してるから○。
全面南向きだから○。
駐車場は１００％だけど地下じゃあないから△。
駐輪場は２００％じゃあないから△。
エレベータは各棟２機あるから○。

設備面は
センプレが食洗機標準なのに、こちらはオプション×。
ガラスもエコガラスでないし、魔法瓶浴槽でもない、ミストでもない、トイレもタンク付き、
キッチンも静かに締まるタイプでもない×。
（まあ、設備面はライオンズ系の方が全然いいですね。ただし、駅から遠いし、管理費高いし、規模が小さいですけどね）。


金額がもう少し低ければだれも文句いわなかったんでしょうけどね。

[638: センプレ住人]

センプレ住人です。センプレ住人がカキコすると荒れるかも知れないので気に入らなかったら
削除してください。センヒルの最前列の棟は随分出来上がってきていますね。１階部分の
センプレ駐車場側の工事シートも外れて、センヒルの庭が見えてきています。とても綺麗で
整然とした感じの庭で、お蔭様でセンプレの殺風景だった駐車場の景色が格段に良くなりました。

[639: 契約済みさん]

>638

いえいえ、センプレ住人の方々は、いわば先輩ですので、
友好的な書き込み大歓迎です。
ご近所さんにもなる事ですし、今後とも宜しくお願いします。

[640: 契約済みさん]

どなたか教えていただきたいのですがこの物件は網戸ありましたっけ？
モデルルームにほとんど行かなかったため確認忘れてしまいました。。。。