住友商事株式会社の横浜・神奈川の新築分譲マンション掲示板「リエトコート武蔵小杉ウェストタワー」についてご紹介しています。
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物件比較中さん [更新日時] 2008-11-12 13:32:00
 

どうやら分譲になるらしいです。
JR南武線、東急東横線、東急目黒線横須賀線(新駅)の駅近5分
ハイクラスタワーで第一期募集から即入居可?
の前代未聞の物件公開は年内にあるか?

所在地:神奈川県川崎市中原区中丸子13番地10他(地番)
交通:東急東横線 「武蔵小杉」駅 徒歩5分 (南口)
    東急目黒線 「武蔵小杉」駅 徒歩5分 (南口)
    南武線 「武蔵小杉」駅 徒歩8分 (西口)

[スレ作成日時]2008-10-08 18:23:00

現在の物件
リエトコート武蔵小杉 THE CLASSY TOWER
リエトコート武蔵小杉 THE CLASSY TOWER
 
所在地:神奈川県川崎市中原区中丸子13番地10他(地番)
交通:東急東横線 武蔵小杉駅 徒歩5分 (南口)
総戸数: 542戸

リエトコート武蔵小杉ウェストタワー

781: 匿名さん 
[2008-11-05 15:32:00]
うん、坪200(低層)〜230(高層)あたりなら数ヶ月かで完売しそうですね。
そのあたりの金額なら、私は購入です。
782: 匿名さん 
[2008-11-05 15:48:00]
パークシティを転売目的で買った人は不動産市況がここまで悪くなることも計算外の上に、
引渡し時期(彼らにとっては売却時期)にリエトが分譲販売されることが追い討ちをかけて
かなり焦ってるでしょうね。タイミング悪すぎ。
買い手にとっては買い叩くチャンスか。

今日は水曜日なので業者の書き込み少なくて静か♪
783: 匿名さん 
[2008-11-05 16:05:00]
確かに。「200なんてあり得ない!」とか言う書き込みがないね。
784: 匿名さん 
[2008-11-05 17:54:00]
200なんてあり得ない!
785: 匿名さん 
[2008-11-05 18:23:00]
>>775が名言を書き込んでる件
786: 匿名さん 
[2008-11-05 19:11:00]
>>779

CLASSY TOWERが順調に売れて、依然としてイーストの入居状況が悪い場合、
そちらも分譲されたりして。そのときはデベも価格も変わるかもしれませんが。
787: 匿名さん 
[2008-11-05 19:41:00]
高いよ、武蔵小杉!
788: 匿名さん 
[2008-11-05 21:20:00]
>200なんてあり得ない!
分かります、もっと安いよね。200なんてあり得ない!高すぎる。

>高いよ、武蔵小杉!
分かります、確かにタワーの高さは高いよね。でも、きっと価格はずっと低いから。
789: 匿名さん 
[2008-11-05 22:02:00]
もうここまできたら150切らないかしら。
株価上がっちゃったしアメリカ立ち直りそうで景気よくなりそうだけど。。。
株は完全に買いどき逸した気がする。。
目当ての株が軒並み3割以上も上がってしまいました、、、
790: 匿名さん 
[2008-11-05 22:23:00]
株はまだまだでしょ。単なるリバウンド。
だと思う。
791: 匿名さん 
[2008-11-05 22:26:00]
と、皆が思って居る時が、チャンスだよ。
792: 匿名さん 
[2008-11-05 22:34:00]
株はだいじょうぶ。必ずもう一度さがるから。だってアメリカむちゃくちゃ景気悪いから。
おかげで、うちの会社もリストラありそう。でも、今度下がった時は簡単にリバウンド
しない気がするな。とりあえずアメリカのクリスマス商戦(12月)前後があぶない。
オバマは口はうまいけど、実績はないは、スタッフは貧弱だわで、まともな政策はうてない
だって、大企業に課税するっていってるけど、GMなんか課税されたら、つぶれて逆に失業者
が増えるよ。まっ、いずれにしてももう一度か2度 株がさがらないと収まらない。

と言う訳で←どんな訳? で、リエトは安くでるかも。
793: 匿名さん 
[2008-11-05 23:15:00]
先日資料請求申し込みました。
3日後はどの価格帯を狙っている人とライバルになるのかな?
週末モデルルームに行けたら行ってみたいです。
って予約制なのかな?
ともかくどうなるのか楽しみです。
まあ気に入って部屋は大抵抽選になるんですけどね。
今まで2回落ちてますし。。
794: 匿名さん 
[2008-11-05 23:19:00]
しかしあまり安いと、それはそれで倍率上がって結局買えない気がする。。
品川のは本当に酷かった。
あんなの当たるわけがない。
795: 匿名さん 
[2008-11-05 23:43:00]
でも、品川あたった人はラッキーだよね。2−3千万ただでもらったみたいなもんだかられね。
東京都のバラマキ行政此処に極めり な〜んてどこかに書いてあったよね。

ここも、それくらいの抽選にならないかな。そしたら瞬間蒸発だけどね。
796: 購入検討中さん 
[2008-11-05 23:51:00]
心配しなくても、坪200でも売れ残りますよ。
まだイーストタワーもあるし。どうせ入居者増えないでしょ。
797: 匿名はん 
[2008-11-06 00:20:00]
品川は上物だけだが、120万/坪、30坪で3600万。
容積率600%として土地持分5坪×200万/坪 1000万

が、瞬間蒸発価格か。大体160万/坪。土地代をいくらと見るかだけ。
798: 匿名さん 
[2008-11-06 00:22:00]
初日(次の土曜日)に予約とれたので、さっそく行ってきます。
価格帯も発表とのことで楽しみです。
799: 購入検討中さん 
[2008-11-06 01:24:00]
>初日(次の土曜日)に予約とれたので、

今から電話して予約がとれるということは、がら空きなのでしょうw
 しかし、水曜日に電話して予約がとれるの?定休日じゃないの?
 おかしいね...。
800: 匿名さん 
[2008-11-06 06:21:00]
>>793

HPみると、予約制と書きながら予約しなくても見られるようなニュアンスに
変わっていますね。平日なら予約なしでも良いかもしれませんが、
週末に行くのであれば、ちゃんと予約した人に迷惑にならないように、
予約してから行った方が良いと思いますが。

今週土曜日に予定価格が発表になっても、恐らくここには必ずしも真実では
ないことが書き込まれて、どれが本当かわからなくなるような気がするので、
私は自分の目で確かめて来ます!
801: 匿名さん 
[2008-11-06 12:43:00]
資料請求してから一週間経ちますがまだ届いていません。
他の物件は2・3日で届いているのに‥‥‥。
こちらの資料を請求された方、どの位で届きましたか?
802: 価格知りたい 
[2008-11-06 13:25:00]
もう価格次第だよ!価格帯でも分かったら
アップよろしくお願いしますね!!
買いたい!
803: 匿名さん 
[2008-11-06 13:52:00]
ほんと値段次第ですよね
再開発地域の中じゃ
東急にも横須賀線にも直結じゃないし、ちょっと離れてるし
立地おちるんだから安くしてほしい
804: 匿名さん 
[2008-11-06 22:36:00]
>>801
発表直後に請求しましたが、届くまでに実質10日程かかりました。

>>802
こうやって自分だけ楽して情報を得ようという人がいるけど、
もし本気で買いたいと思っているなら、自分でモデルルームを見に行くなり、
せめてデベに直接問い合わせればいいのにって思うけど。
805: 匿名さん 
[2008-11-07 07:14:00]
>>804
価格重視で安ければ興味を持つけど、安くなかったら興味ゼロという人は、
とりあえず価格帯だけ先に知りたいのです。
807: 匿名さん 
[2008-11-07 15:01:00]
804さんありがとうございました。
もう少し待ってみます。 801です。
808: 購入検討中さん 
[2008-11-07 19:47:00]
やっと明日から内覧できますね!
価格が気になる
809: 匿名さん 
[2008-11-07 19:56:00]
明日は仕事でMRへ行けないので、皆さんの報告を待ちます!
坪単価も載せてくれたら助かります
810: 匿名さん 
[2008-11-07 20:22:00]
今日電話してみました。
完全予約制で11/8,9は満員でキャンセル待ちって言われました(;;)
811: 匿名さん 
[2008-11-07 21:55:00]
あまりはしゃぎ過ぎない方が、いいと思いますが・・・
デべ側からすると〜
資料請求、体験会の申し込み好調>>強気>>値段を上げる
〜と、なります。
812: 匿名さん 
[2008-11-07 22:06:00]
明日は、「うわっ、高っ!こんないわくつきマンションは200じゃないと買わないよ!」ということ。
813: 匿名さん 
[2008-11-07 22:25:00]
明日MRに行って来ます、価格情報は教えてもらうことにはなっていますが、ここには本当の事は書きません。あしからず。
814: 匿名さん 
[2008-11-07 22:35:00]
>明日MRに行って来ます、価格情報は教えてもらうことにはなっていますが、
>ここには本当の事は書きません。あしからず。
う〜ん。難しい。本当の事を書かないと宣言しているのだから、MRに行かないし、価格情報も
教えてもらえないという事かな。
おまけに、本当の事を書かないと言っている事自体嘘だとすると、本当の事を書くと...

う〜ん。混乱する。
815: 匿名さん 
[2008-11-07 22:39:00]
明日、行きますよ。
価格が高かったら情報のせますね。
安かったら私の心にしまっておきます。
816: 匿名さん 
[2008-11-07 22:46:00]
まあ、明日、明後日は予約してないとだめ見たいなので、来週平日に会社サボって..じゃなくて
有給を取って見に行こうかな〜。どうせ、不景気で暇だし。ところで何時までMRは見れるのかな。
一応、資料請求したんだけど、まだこないんだよね。
817: 匿名さん 
[2008-11-08 00:35:00]
見に行ったって、みんなが期待する程、安くないですよ。
2,3年で景気回復期待して、長期戦で販売ですから。残念!
818: 匿名さん 
[2008-11-08 00:45:00]
本日、ダビンチが決算を発表しました。
リエトを売却したにもかかわらず、第3四半期は80%もの売り上げ減少、経常は赤字転落です。
かなり安い価格でリエトを住商に売ったことが考えられます。
もし、安くなかったら住商がぼったくりか?

ま、これで明日の販売価格が楽しみになってきました。

MRに行かれる方は、坪単価のお知らせをお願いします。
819: 匿名さん 
[2008-11-08 01:07:00]
必死な工作も終わりか。
やっと静かになるね。
820: 匿名さん 
[2008-11-08 03:24:00]
関係者だけどあまりになんで書きますが200なんかあるわけねーだろってことです。中古か新築かなんて気にする人いないの。価値のわかるひとに半年かけてうればいいの。減税がセールストーク
821: 匿名さん 
[2008-11-08 07:52:00]
813みたいなひねくれ者はどこにでもいるのですね
本当のことは書かない。ってわざわざ宣言せず、最初からうそ書けばいいのに
なんか、ホントのこと知りたかったらMRに来てね。みたいな…
822: 匿名さん 
[2008-11-08 07:57:00]
821が本質を付いているような気がします

祭りはあと数時間でしょう
823: 匿名さん 
[2008-11-08 07:57:00]
820ね
824: 匿名さん 
[2008-11-08 08:15:00]
820は中古とか言ってるあたりがわかってない。中古じゃねーよ。
825: 匿名さん 
[2008-11-08 08:28:00]
>>822

>祭りはあと数時間でしょう

そうなった場合は祭りは3月末を前に密かに始まるだけだろ。
すなわちこっそりと大幅な値下げ。
損するのは祭り前に契約した人ばかりなり、となることはまず確実と思うけどね。
それも数百から一千万単位の違いも十分ありえる。
826: 匿名さん 
[2008-11-08 08:33:00]
喜んで高値をつかみ、好きな階や間取りを選びたい人は早期に契約、
安く買いたい人はゆっくり契約、
すべてのニーズを満たすから、最初は高値をつけてくるのが普通だろうな。
827: ご近所さん 
[2008-11-08 09:02:00]
おはようございます。みなさんが一番気になる価格についてちょっと情報があったので参考までにかいておきます。200万円なんて書き込みが沢山ありますが平均で@260万円前後 シティタワー武蔵小杉とほぼ同じ パークシティーより少し安い程度だそうです。ただ下の方の部屋は客寄せパンダ敵に坪@200万円近い部屋もあるようです。 ダヴィンチはこの物件を相当高く住商に売却したみたいちゃっかり儲けているらしいです。
828: 匿名さん 
[2008-11-08 09:07:00]
住が高く買うわけないだろ。
829: 物件比較中さん 
[2008-11-08 09:35:00]
近隣のプラウドで、66.63㎡〜93.98㎡で、4,850〜7,500万円台。
@240万〜@260万の勘定。
830: 匿名さん 
[2008-11-08 09:36:00]
首都圏の不動産事情に詳しい不動産鑑定士に聞いたところ、いま完成在庫
(売れ残り)のバルクセールはの当初販売価格の3割が相場だそうです。
(少し前には5割とか言われていましたが。)
再販業者はこれに2〜3割を上乗せして販売すれば十分なので、バルク再販
物件は相当な安値が期待できます。

ただ、本物件は1棟丸ごとの転売なので、上記のとおりとはならないでし
ょう。デベにしてみれば企画・設計等の手間なく新規物件を手に入れられ
るので、ある程度常識的な価格で取引されていると思われます。

いずれにせよ、不毛な価格予想合戦はもうすぐ終わりですね。
831: 匿名さん 
[2008-11-08 09:53:00]
ダヴィンチの08年12月期の連結最終損益は、24億円の赤字の見通し。
従来予想は、156億円の黒字。(本日の日経13面)
832: 匿名さん 
[2008-11-08 10:06:00]
確かに住宅ローン減税は大きなセールストークになるだろうね。
833: 匿名さん 
[2008-11-08 10:13:00]
>832
>確かに住宅ローン減税は大きなセールストークになるだろうね。

でも、まだなにも決まっていない。
834: 匿名さん 
[2008-11-08 10:32:00]
必死に毎日もしくは数分に一回ありもしない妄想希望を書いてる「匿名さん」が一人。。
お金が無いならよそのスレに行けば良いのに。
この立地でありえない。
835: 匿名さん 
[2008-11-08 10:38:00]
まあ、モデルルームにも金無くて恥ずかしくて行けない輩が、ここ見るなって感じだね。
人の書き込み見て値段知ろうとし、下らない書き込みばかりしているのは検討する資格すらないね。
836: 匿名さん 
[2008-11-08 11:06:00]
何か、リエトの売却損失がダヴィンチの決算に直接影響しているかのような勘違いをしている人がちらほらいるね。

リエト売却損失で損害を被るのはダヴィンチの組成したファンドに投資した人たち。

しかも、リエト売却でファンドが損をしてるかどうかも分からないよね。リエトは資材高、不動産バブル前の物件だから、取得コストは格安。
(コスタと同時期の取得で、コスタの販売価格が坪210程度だから、リエトの取得は坪160〜170程度か?)

ファンドは売却で元本は回収できてる可能性は十分あるよね。
837: 匿名さん 
[2008-11-08 11:12:00]
>>834

トヨタの利益が一兆円吹っ飛び、来期は赤字転落のおそれもある、
なんてありえなかった。
そんな時代がきてるのに、まったく現実を把握できてないお方が口角泡を飛ばして
がんばってもだめだよw
838: 匿名さん 
[2008-11-08 11:23:00]
>>829

それで売ってるからって、それが妥当な価格ではないんですよ。
取引が成立したところでいちおう値がつく。
ストップ安売り気配かもしれないのですから。
839: 匿名さん 
[2008-11-08 11:32:00]
リエトが高すぎず安すぎずの絶妙な価格を出してきて、
他も追従してくれば、近隣物件も検討できるようになるのに。
840: 物件比較中さん 
[2008-11-08 11:34:00]
大雑把な価格しか出していないけれど、
(4000万台後半とか、6000万台半ばとかの表現。坪単価の計算は、5000万前半だったら5250万、5000万後半だったら5750万みたいな感じで計算してみた。広さも若干前後するんだけど、そこはご容赦)

3LDK
5F-10Fでは、75㎡で坪209万 80㎡で坪237-247万、95㎡で坪243万-247万前後
11F-24Fでは、75㎡で坪220-242万 80㎡で坪257-268万前後
25F-34Fでは、75㎡で坪231-242万、80㎡で坪257-268万、90㎡で坪265-275万前後

あとは計算が面倒だけど、高値だろうと言っていた意見と、希望額との間にきた感じだね。
報告でした。
841: 匿名さん 
[2008-11-08 11:38:00]
デベも、まずは希望価格を提示して、様子見ですかね。

この後、エンドの反応を見て、修正していくんでしょ。
842: 840 
[2008-11-08 11:38:00]
部屋の方角は南または東向きの部屋で計算です。低層の90㎡は北東です。
846: 匿名さん 
[2008-11-08 12:07:00]
予想通りの値付けだけど、予想通り大量売れ残り決定だね。
847: 匿名さん 
[2008-11-08 12:12:00]
>>843

売りたい人は坪400で売りたいっていうのも自由だからね。
個人的には駅直結タワーの絵なんかみちゃうと、
あえていわくつきのタワーを坪200以上でなんか絶対買わないわ。
http://musashikosugi.blog.shinobi.jp/Entry/582/
848: 匿名さん 
[2008-11-08 12:17:00]
駅前直結はさらに遅れて2013年
それまで待てるかどうか、だなあ
849: 匿名さん 
[2008-11-08 12:23:00]
>>848

そうだね、待てるのであれば待ちたいな、と思ってるよ。
建築資材も暴落してるし、地価もこれから2年程度でかなり下落する。
おそらくリエトと同じかもっと安く買えると推測してるけど、どうかな。
850: 匿名さん 
[2008-11-08 12:32:00]
モデルルームに行く気がしない人が多い理由は、
 売り手の希望販売価格 > 買い手の希望購入価格
と想像されるからでしょう。
それで価格が予想通りということは、売れ残る可能性が高そうだ。
851: 匿名さん 
[2008-11-08 12:36:00]
>>849

駅直結が良い人は三井や東急のタワー、駅から少し離れている人が良い人は
リエトとか東建になるのでは。三井や東急は高いときに取得しているから
地価下落の恩恵は受けられないと思うけど。
852: 匿名さん 
[2008-11-08 12:44:00]
今買って住んで
さらに五年後売って直結を買い換え
それが理想
しかし五年後中古は売れないか…?
853: 匿名さん 
[2008-11-08 12:44:00]
坪240万ぐらいからでした。う〜ん。
854: 匿名さん 
[2008-11-08 12:45:00]
資料を請求してますが混み合っているとのことでまだ発送できないそうです。
値段やっと分かりましたね。
土地代、調達した資材代を考えると結構頑張ってきたなと言う感じですね。
コスタよりも駅に近く、パークより遠いことを考えるとまあこのあたりなのかなという感じです。
願わくばコスタぐらいだとよりよかったんですがまあ仕方ないですね。
値段のこと以外の、内容とか周りの環境とか前向きな購入検討意見も出てくれると参考になって良いのですけど、今の荒れ方では難しいのでしょうかね?
近隣のどこでも良いから(だと思いますが)値下げ要求スレと検討スレと分けてくれると良いのですが。
自分さえよければ何でもいいという考えだけで書き込みしないで欲しいですし、ちゃんと検討している人もいるのですから迷惑かけないで欲しいです。
855: 匿名さん 
[2008-11-08 12:46:00]
あんまり安いと作っても採算割れするかもしれないから、景気が上向くまでプランを延ばすんじゃないかな。
かつてのパークシティの敷地みたいになっちゃうんじゃない。
856: 匿名さん 
[2008-11-08 12:50:00]
経済情勢がさらに悪化すれば、駅直結だか何だかも、計画自体中止になるんじゃ?
ホテル・エルシー跡みたいに「利用未定。しばらく駐車場で〜す」なんてね。。。
857: 匿名さん 
[2008-11-08 12:53:00]
ヨーカドーの裏はきつそうですよね。東京機械の跡地も商業施設次第ですね。
858: 匿名さん 
[2008-11-08 12:59:00]
結局、坪240ですか。
まあ、売れ行きを生暖かく見守ることにしましょう。
859: 匿名さん 
[2008-11-08 13:32:00]
なんだ、普通の金額か
だったら、普通に売れ残るだろうな
860: 匿名さん 
[2008-11-08 13:42:00]
至極妥当な価格だと思うがな

なんか景気悪化を歓迎するような書き込みが多いけど、公務員なのかな
861: 匿名さん 
[2008-11-08 13:54:00]
>>860

じゃあ買えば?!
240ならパークシティ転売狙い購入者の損切り売りを待つほうがまだまし。
862: 匿名さん 
[2008-11-08 14:06:00]
転売狙い購入者は
手付金放棄と、損切りプラス仲介手数料払い、
のどちらがマシかを計算する。
なので、少なくとも9.7%以上の損切り売りはありえない。
計算上はね。
863: ご近所さん 
[2008-11-08 14:10:00]
公務員、いいな、不景気なんて無関係。
あえて言えば民間からの接待のお呼ばれ回数がちょっと減るくらいか。

例の景気対策一時金、高額所得者は辞退云々とかいわれているけど、
まさか公務員が受け取るなんて事はないよね?
864: 匿名さん 
[2008-11-08 14:10:00]
回りの業者はこれで安心ですね

というか、まともな物件ならいざ知らずダヴィンチの損切りブン投げが
昨日のダヴィンチ決算でも明らかになってる状態で
本当にこの値段で売れると思ってるのだろうか

まあ万が一この値段で売れたら、買い取った側は相当儲かりそうですけど
865: 匿名さん 
[2008-11-08 14:18:00]
行ってきました
いくら不景気でさがっても新価格前の2004、5年価格にまではならないんだなあ
この時期に買った人は今売っても儲かるね
しかしリエトが210〜240で売るなら(下層は210)
シティハウスとプラウドは厳しいんじゃないかな
866: 匿名さん 
[2008-11-08 14:21:00]
不動産の下落には時間がかかるんですよ。
だいたい1,2年遅れ。焦ることないですよ。
867: 匿名さん 
[2008-11-08 14:27:00]
868: 匿名さん 
[2008-11-08 14:29:00]
購入者丸儲けじゃなくてデベが丸儲けの物件でした

〜おしまい〜
869: 購入検討中さん 
[2008-11-08 14:49:00]
マンションの性格は全然違うけど、確かにプラウドは厳しいだろうな。
870: 匿名さん 
[2008-11-08 14:55:00]
取得値が坪150程度のとこを、広告宣伝費等があるとはいえ
坪210〜240で売れるってのはたしかにかなりおいしいですね

まあ買う側がここの経緯を知らない・気にしない人が多いと踏んで
思い切った値付けをしてきたんでしょうけど、あと3ヶ月で新古扱いになるのに
本当に大丈夫なんだろうか

再値下げがあるかもと考えると、安い下の方はともかく上層階はみんな手が出しづらいような
871: 匿名さん 
[2008-11-08 15:02:00]
若干価格調整して230くらいにしてくんじゃないか。まあいい線。
向きや階層での違い見てじっくり検討します。
高層階は価格帯がシティハウスとかぶるのか。
住商は住友不動産に気兼ねなんてしないんだね。
872: 匿名さん 
[2008-11-08 15:07:00]
>>871
住友不動産=長期ホルダー
住友商事=転売屋

みたいな感じですからそもそも方針が違うんじゃないですかね
873: 匿名さん 
[2008-11-08 15:12:00]
買う気なくなりました。
どうぞ、皆さん高値掴みしてください。
874: 匿名はん 
[2008-11-08 15:47:00]
ウハ。貧民シボウ(笑)
875: 匿名さん 
[2008-11-08 16:02:00]
貧しい人々のささやかな宴が終わったね。
祭に、なんて期待の話も出てたっけ。

そんな貧しい人間が買えるような街ではないってのが、
わからない人間が多くて笑えたけど、
これで静かになるね♪
877: 匿名さん 
[2008-11-08 17:00:00]
バーゲンで他人を押しのけて買い物→微笑ましい
水道節約大便をするまで流すな→???
ご飯のおかず工夫グレード落としてみました→??????????

結果あさましいのです。
878: 匿名さん 
[2008-11-08 17:03:00]
坪150が正当240では売れない。買ったら含み損(笑)損損損。
これをどこまでもどこでも念仏のように唱えている。ここまでいくとあさましい。
879: 匿名さん 
[2008-11-08 17:18:00]
まっ、様子見だね。不景気は始まったばかり、何時終わるか分からず。 ふっ。
ブラウドの様子みてこよう。
880: 匿名さん 
[2008-11-08 17:23:00]
再開発地域の住民ですが
正直売れ残る気がして心配…
街の発展のためには人数が必要なんです。でないと商業施設ができても
たちいかない。今後もバンバンこのあたりにマンションがたつのに、
誰もいない、半分くらいしか埋まってないマンションが増えるのは困る
正直、供給過多ですよ…
by 管理担当
こちらは閉鎖されました。

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