リエトコート武蔵小杉ウェストタワー

[物件比較中さん]

どうやら分譲になるらしいです。
ＪＲ南武線、東急東横線、東急目黒線、横須賀線(新駅)の駅近５分
ハイクラスタワーで第一期募集から即入居可？
の前代未聞の物件公開は年内にあるか？

所在地：神奈川県川崎市中原区中丸子13番地10他（地番）
交通：東急東横線 「武蔵小杉」駅 徒歩5分 （南口）
　　　　東急目黒線 「武蔵小杉」駅 徒歩5分 （南口）
　　　　南武線 「武蔵小杉」駅 徒歩8分 （西口）

[151: 匿名さん]

東横線沿線の妙蓮寺で、強気な条件出してきた三井さんですから、270-280もあながちデマじゃないかも

[152: 匿名さん]

↑こういうことを書くのは他のデベの人かPCMを買った人なのかな？
上層階の価格ならまだしも、平均がそんなに高かったら
せっかく取り外された「賃貸ツインタワー」の垂れ幕の代わりに
「好評分譲中」の垂れ幕が張られるだけでしょ。

[153: 匿名さん]

>152
いやあ三●の方々というのは全く今の経済環境とか市況とか消費者マインドとか
分かってらっしゃらないですよ。
この値段出せなきゃ大●井のマンションに住む資格はござんせん、
くらいの感覚ですよ。でなきゃ妙蓮寺２８０は出さないでしょう。
坪単３０くらいはズレてます。
リエトも２６０はあるとみなして良いと思いますよ。
ちなみに私は151の人とは別人です。

[154: 匿名さん]

まあ、最初270くらいで売り出すというのは面白いかもね。
それでみんなあきらめて住友のとかPCMのキャンセルものとか買ったところで、
密かに下げだして、結局220くらいで売れればOKという作戦だったりしてね。

[155: 匿名さん]

パーク抽選漏れして、しばらく様子見てましたけどリエト超安値で売り出すならｏｎｅ　ｒａｎｋ上の間取り買えそう。
でも心配なのは旦那は大手町勤務なので新武蔵小杉駅から一本でものすごく通勤楽になるのですがリエトからの買い物考えると以外に不便なのではないかと思います。
ファーディアムまで車出すのは微妙な距離だし、そうかと言ってお水一本買うと結構重いし結局チャリンコでのお買い物になるのではと思います。
ちょっとした買い物でも毎日の事だしバカにならないのでやっぱり駅近で最低スーパーが隣接してるところじゃないと毎日チャリンコでお買い物じゃ様にならないし悩んでます。
これは住んでみて初めて分かることじゃないかと思います。
私は武蔵小杉住人ですからダイエイよく行きますがチャリンコの多い事多い事。
やはりコスタ、リエトあたりからは買い物はチャリンコ主体になるのじゃないかと思います。
この辺大考慮対象です。やはり商業施設つきの三井の新しいタワマンか東急待ちが正解かな。
いずれにせよリエトの値段待ちです。

[156: 匿名さん]

みなさん、「下げ」で行きませんか…？

[157: 匿名さん]

>155さん
大きなお世話ですが、運動したほうがいいですよ。
たかだか６〜７分の距離を自転車って（笑）
水が重いって（笑）
年配の方ですか？

でも、２４年の残りのタワマン４棟を待つのは正解だと思います。

[158: 匿名さん]

ここモデルルーム作るのかな？現地見学かな？

[159: 匿名さん]

>155
ダイエーをダイエイって書いちゃう人がＰＣＭ住民板にもいますね。
カキコの内容もＰＣＭはダイエイを冷蔵庫代わりに使えて便利、近隣物件はチャリンコで
大変・・。（笑）

シティハウスならデリドでもいいしDINKSは週末車でまとめ買いでもいいんだし、新駅の駅前
ビルにも商業施設できるだろうし、フーディアムにこだわらんでしょ。

それにしてもフーディアム、２階も含めてせめてもう少し集客力のある店になってくれんかな。

[160: 匿名さん]

シティハウスなら・・・誤
リエトなら・・・・・・正

[161: 匿名さん]

駅前ビルに商業施設できたらフーディアムは正直厳しいんじゃないか
新駅前はデリドがあるから、ちょうど真ん中あたりのフーディアムは
どちらの駅を利用するにしても帰りに寄りずらい。
真ん中の立地なら新しくできる東京機械跡地の商業施設に行きそうだし
フーディアムは頑張って特色出さないと集客が減るぞ
そうでなくても肉と魚の品質が悪いというのに

[162: 匿名さん]

物件見てきました。

分譲にしては、駅に近すぎるような・・・。便利ではあるのですが。

ここまで駅に近いと、事務所になったり、賃貸も多くなるので、分譲マンションとしては
あまり適当ではないような気がしますね。

[163: 匿名さん]

そんなに近くないですよ
東急駅から徒歩8分以上（部屋から10分）
新駅からでも4分かかるでしょうし

[164: 匿名さん]

リエト見学しましたがエントランスホールあまりにも＊＊でか過ぎてさびしい限りでした。
それにエレベーターと反対の方が意味なく広く、誰も行かない場所が無駄に広く取ってます。
何を考えて作ったのかな疑問です。
無人の体育館の中に一人ぽつんと取り残されたような錯覚に陥りました。

[165: 匿名さん]

今は入居者がいないんだから広すぎて一人
取り残された感覚になるのは当たり前でしょう。
寂しく感じるのは今だからですよ
入居者や子供達が増えればエントランスが広すぎる事はありません
子供は注意しても動きまわりますからね。
早く賑やかになると良いですね。

[166: 匿名さん]

広いと、無駄に広いと言って、狭いと分譲と思えないつくりという。

[167: 匿名さん]

狭いより広い方がいいじゃん
天井高くて好きよココ

[168: ご近所さん]

直床ですから、天井は高いのよね。

[169: 匿名さん]

これ？
リエトコート武蔵小杉 THE CLASSY TOWER
http://www.jj-navi.com/shuto/FJ010B90040.do?JJ_GA=tiles.FJ010A01B05001...

[170: 匿名さん]

キター
クラッシィとは住商メインで来たね。

[171: 匿名さん]

３月末入居か。短期戦で来る。結構安いかもね。

[172: 匿名さん]

やはり年内の販売開始は無理か。
3月下旬引渡しって事は販売期間って実質1ヶ月じゃん。
販売期間中に中古になったら価格下げなきゃならんし、どう考えても誰もが待たない・待てない価格設定だろうな。

これは祭りくるぜ。

[173: 匿名さん]

うん、なんか安い気がしてきた
シティハウスは引き渡しいつだっけ？時期的にあまりかぶらないのかな？

[174: 匿名さん]

住商は住不のことなんて気にも掛けないよ。
ガチ ンコでも遠慮なしでしょ。

[175: 匿名さん]

来たね。こりゃ。
坪２１０〜２４０ぐらいかな。
坪２００〜２３０なら祭りになるね。

角部屋欲しい。。

[176: 匿名さん]

即入居可でも、高値でだらだら売っている物件もあるのだから、
1月販売開始、3月引渡しというスケジュールだからといって、
安値になると考えるのは早計ではないか。

逆に言えば、既に完成済みの物件で、
販売開始から引渡しまで半年も1年も間が開くなんて、
値段の高い低いに関係なく、ありえないでしょ。

[177: コスタ住人]

リエトの角住戸は素敵でしょうね。
安いと抽選になるでしょうけど、頑張って当ててくださいね〜

ちなみにコスタの場合、都心部が見える北東の眺望がいいとの評判です。

[178: 匿名さん]

>>176
しかし2月を過ぎれば竣工後1年経過の中古物件。
販売開始後にすぐに価格を引き下げる事は考えにくいので、
少なくとも中古の値下がりは織り込み済みで出してくるでしょう。
最低でもある程度のお得感は演出してくるのでは？

しかし、もし空気を読まずに平気で260〜280で出してきたら、
それこそ新駅開業まで売れ残りまくりますよ。
価格下落局面では下手をすると新駅開業後も売れない。
そんな値付けは有り得ないのでは。

[179: 匿名さん]

元々資金繰りが行き詰まったダヴィンチから捨て値で買ってますから、
住商的には昨今の武蔵小杉の相場より大分ディスカウントしても
結構な利益が出るでしょうね

むしろ避けたいのは、この物件が売れ残ることのはず
日を追ってどんどん市況が厳しくなっていきますからね

[180: 176]

わからんかね。

空気を読まずに260〜280で出そうが、
お得感を演出して200で出そうが、
1月販売3月引渡のスケジュールは、どっちみち同じだろう。
つまり、1月販売3月引渡のスケジュールだからといって、
空気を読まずに260〜280で出そうとしているのか、
お得感を演出して200で出そうとしているのかはわからない、
と言っています。

[181: 匿名さん]

>>180
2月には中古物件になってしまうので、1月販売開始という項目の方が重要かと
つまり1ヶ月以内に完売しないと、その売れ残った物件は中古扱いになります

[182: 匿名さん]

>>181
その話がよく出るけれど、中古になったら値引きしないといけないとかそういう法律があるんですか？　そうでないならあまり関係ないような．．．

買うほうは今日から中古扱いだから安くしてくれるよねと期待感は持ってしまいそうではありますが。

[183: 匿名さん]

みなさん、もうすぐ中古扱いになることを強調しておられますが、中古扱いになると、どうなるのですか？
ご存知の方がいらっしゃいましたら、教えてください。

[184: 匿名さん]

通りすがりです。

眺望ですが、所有している日吉の丘沿いの物件（北東角）からはコスギのタワー群が夕日にくっきり輝く様、そして夜になるとその向こうに新宿の明かりがとてもキレイです。
もうひとつの碑文谷の物件（北西角）からは、キャンドルのように輝く東京タワーが望めます。
日本では大多数の人が何故か南向きにこだわり、確かに売却時に断然売りやすいようですが、
もうちょっと柔軟に考えて、自分が毎日何を眺めるか？という視点も加えるといいですよ。
私はNYCに住んでそのことを知りました。

上記２物件は築年もいってる割に家賃をかな〜り高めに設定してますが、
常にクチコミで埋まってます。

[185: 匿名さん]

>>183
新築と中古のマンションでは相場が違うのですよ
もちろん新古扱いになると思いますが
基本的には、新築よりは値下がりするケースがほとんど。

[186: 176]

>>181
「2月まで売れ残ると、中古物件になってしまうので、2割引になってしまう。
だから業者は、1月中に売り切ってしまうために、お得感を演出して3割引にするだろう」
とでも言いたいのでしょうか。
そろそろ矛盾に気づきましょう。

念のためですが、私は、お得感を演出して200で出してくる可能性を否定しているわけではありません。
「まだわからんよ」と言っているだけです。

[187: 匿名さん]

もちろん住商側が強気な値付けをしてくる可能性もありますが
時間が経てば経つほど、この地域一帯の相場が値下がりする
危険性を孕んでいる現状ですから、新古扱い＋売れ残りのリスクを避けて、
さっさと利益確定したいというのが本音じゃないでしょうか。

そもそもそれをやろうとして失敗したのがリエトコートの元の持ち主ですし。

[188: 匿名さん]

祭りの予感…

[189: 匿名さん]

>>183
築後1年を経過した物件は、品確法に基づく住宅性能保証制度の適用外になる。
http://www3.ocn.ne.jp/~vam-k/monologue04.html
実態はデベが用意する10年保証があるけれど、
法律的な新築のお墨付きを失うのが1年という時間なのだ。
そんな物件、誰もが嫌がるでしょ？

>>186
違う違う。
販売期間中に突然価格を変更するのが有り得ない、って言ってるんだよ。
だから新築扱い→中古扱いという切替はしない。
最初から中古扱いの価格で売り出すだろう＝格安だ、って事。
しつこいようだけど価格下落の局面での最大リスクは売れ残り。
住商はスパッと売りに来るよ。

[190: 176]

>だから新築扱い→中古扱いという切替はしない。
>最初から中古扱いの価格で売り出すだろう

この部分は、同意。

>＝格安だ、って事。

この部分は、ほんまかいな？だな。

仮にコスタの中古と同水準の値付けとすれば、240-270となるけどね。
これに他の要素を加味して、うそみたいな格安物件になるかね。

[191: 匿名さん]

もし格安だったら抽選倍率下げる目的の検討者のネガキャン＆新川崎等周辺地域の物件の
デベによるネガキャンでスレが大荒れでしょうな。

でも強気の価格だったとしても安値を期待してた連中がふざけんなコラァ状態で荒れるか。

[192: 匿名さん]

ついに発表になりましたね。販売開始まで２ヶ月以上ありますから、
住商も価格や販売方法などを十分検討できるのではないでしょうか。

株価や地価、他のマンションの価格などが今後どうなるかわかりませんが、
販売は短期決戦、価格設定は悩みどころでしょうね。

[193: 匿名さん]

今どき新古になると大変だ〜なんて思うヤツなんて例外的存在だよ。マンションズだって新古だらけ、住不などいま売り出してるの、ほとんど新古だったっりして…w

[194: 匿名]

中古扱いだから坪200なんて夢のまた夢。坪240ぐらいで検討中らしいよ。三井の人が言ってた。建物自体出来たのはパークシティより遅かったし、そのパークシティの入居もまだ。そんなの気にして激安なら…と思っている人は端から買えません

[195: 匿名さん]

しかし、販売から住むまでが2ヶ月ってどんな売り方する気なのかな？
先着順とかなんでしょうか？
短期間で売るには結構値段は頑張るのかな？
それとも完売する前に引越ししまくりになるんでしょうか？
なんだかパンフレットとかが間に合わなそうな気がしますが一生懸命作っているんでしょうね。
モデルルームは現地だから自分の住みたいとこ見れて買うことになるんでしょうかね。
余り例のない販売なのでどのようになるのか注目ですね。

[196: 匿名さん]

まあ、パンフレットは、「数千万単位の買い物にもかかわらず現物を見ないまま
買わざるを得ない」マンションを何とかイメージを持ってもらって購入させる
ためのツールともいえるので、そんなに力を入れなくても、とにかく現物見て
買ってよ、ということはあるかもしれませんね。

でも、パースじゃなくて全部現物写真で一から構成された分譲パンフレットと
いうのも面白いかもしれません。

[197: 匿名さん]

>>195
めちゃ安くして抽選で一気に全部埋まることを想定してるような気が
しないでもなくもない。

[198: 匿名さん]

入居まで２ヶ月なので、安くして人数集め、抽選するには時間が短すぎる。
他のところと見劣りしない値段で先着順な気がする。

[199: 匿名さん]

短期戦でいくんなら、希望の部屋をいちいち個別に見せてたら効率悪くてしょうがない。
高層階の眺望見たいだけのひやかしもいっぱい来るだろうし。

せいぜい低層階と高層階にモデルルーム代わりの部屋を何個か開放して見学会を開く
程度ではなかろうか。

契約後に内覧会とかあんのかね。指摘箇所直してたら４月になっちゃいそうな気が。

[200: 申込予定さん]

安くして一気に抽選するつもりなら、わざわざ三菱地所を販売代理に入れない。
ダラダラ売る気なのは明らか。入居予定は毎月更新されるだけだから参考にならないよ。

[201: 匿名さん]

先着順で６〜７割売って、あとはダラダラって線でけりだね。
２３０〜２５０でも何とかなりますよ。
２３０で先着順なら初めは、すごい勢いで埋まるでしょうね。
８０平米で５５００万なら、まだまだニーズはあると思います。

[202: 匿名さん]

某新川崎のマンションで
「リエトはたいして安くならないそうです。」
って言われた。まあ、あせって買わせたい気持ちの発言か。
まあ、とりあえず待ちだな。

[203: 匿名さん]

「中古扱い」とかにやけに固執している方いますが、
殆どの人はそんなこと気にしないですよ。
周辺タワマンの入居もこれからの街の新しいマンションなので
新築マンションに入居の感覚です。
「祭り」価格じゃなくて妥当な価格で買いたい人、買える人はいっぱいいますよ。
安くて230、260くらいじゃないかと予想しますが。

[204: 匿名さん]

でも現実、竣工から1年以上経ってからの入居なわけだから「新築」ではないよね… 気分は新築でも結構だけど…

ところでここは 賃貸入居者と購入者が混在するマンションになるんでしょうか？？

[205: 匿名さん]

いずれにしても、ここの価格と販売状況がはっきりするまでは
このエリアの物件の販売がパッタリ止まるのは確定だな。
デベ関係者さんご愁傷さま。

[206: 匿名さん]

…高層マンションが嫌いでハナから興味のないオレみたいなのもいるが

[207: 匿名]

なんでここにいるの？

[208: 匿名さん]

嫌いと言いながらみたいのね

[209: 周辺住民さん]

コスタ在住ですが、この時期は公開空地のキンモクセイの良い匂いがしますよ。
リエト前にたくさん咲いています。
秋晴れの午後は空地の植物を見ながら散歩している家族連れが多いですね。
周辺見学にはもってこいの季節では？
夕方以降のライトアップも落ち着いていて綺麗ですよ。

偶然でしょうが、販売時期も結果的によかったのかもと。
1月だと駅前のSFTの入居も落ち着いて、明かりが灯って活気も出てきますね。

[210: 匿名さん]

今売っているのは、マンションバブル時の高い土地と鉄で建てたマンション。
これからは、バブルがはじけた後の値下がりした土地と鉄で建てたマンションが売られるはず。

このマンションは、前者でありたいのに境界線上に落ちてしまったわけで、
これから２〜３年は落ち続けるであろうバブル後価格を占う意味で注目ですね。

[211: 購入検討中さん]

坪200万切らないと売れないんじゃないか？
景気の急速な悪化で、ローン組めない人も相当増えてるし、
株とか外貨預金で資産を溶かした人も膨大な数にのぼる。

そもそも、賃貸で壊滅した物件が、坪250万とか300万で売れるわけないでしょ...。

[212: 匿名さん]

２００なら祭りでしょう。その値段はないですね。
売れるギリギリの線は２３０ですね。
これなら８割は４０００台に収まるはず。
５０００以下なら、こんな世の中でも手を出したい人はたくさんいる。
でも財閥連合はとても高飛車でＫＹなので２６０を出し、
ヒンシュクを買って痛い目に遭うのです。

[213: 匿名さん]

面白いのが２５０とか３００はないだろうって、ここまでは理解できるんだけど、だから２００以下って、おい、２００〜２５０だってあるだろうって思います。
なぜか、ずっと安値期待の人の意見って２７０とかつけたら絶対売れないから、１８０みたいな異見が多いんだよね。

[214: 匿名さん]

>>213

私は、多分２００〜２５０になるのではないかと思っています。
というか、そうなってほしいのですが。。。

[215: 匿名さん]

この物件3Lで最低85平米よ！単価下がっても値段張るよ！期待しすぎると残念な結果になるね！

[216: 匿名さん]

知ったかがなんか書いてるけど、コスギの再開発エリアの土地は20世紀購入。
建築始まりも資材高前。

昨今のマンションバブルとの関連は低い。

そもそも再開発計画がそんな短いスパンで、
企画〜完了になるわきゃない。

ねぇ、>>210さん。

[217: あの]

すいませんが教えてください。
管理費、修積、駐車場代はいくらですか？

[218: 匿名さん]

新古に加えてコスパが悪かったらちょっとな

[219: 匿名さん]

「不人気賃貸物件の再販」って烙印が押されてるのに、よく普通の価格で買う気になるね。

[220: 匿名さん]

埋まらなかったのは賃料の問題であって、
多くの人は、今の武蔵小杉にそんな価値がないと思っただけでしょ。
リエトがNGってことにはならんと思いますよ。

「武蔵小杉」自体が山手線内側の物件に比べりゃ激安な訳だし、
武蔵小杉のマンション価格ぐらいで、高いの安いの本気で言ってるなんて
恥ずかしいですよ。

そもそもマンションなんで借金して買うもんじゃないですよ。
人に貸して設けようとしても、金利があるんじゃたいしてもうからんよ。

金はあるところに集まる。

[221: 匿名さん]

>>220さん

もう少し庶民の会話でお願いします(失笑)

[222: 匿名さん]

この物件なんか、割安だと思うんですが。
http://www.gs-6bancho.com/?ad=1

[223: 匿名さん]

管理費５万円って有り得ない（笑）

[224: 匿名さん]

ほんとに割安〜　　なわけないでしょ。
思わす開いて見てしまいました、、、

[225: 匿名さん]

どうでもいいが中身、共有部分廊下やエレベーターの仕様はどうですか？
分譲に劣らず坪220以下できたらいいですね

[226: 匿名さん]

今日金額発表じゃなかったんですか？

[227: 匿名さん]

物件公式サイトがオープンしました。
http://www.tower542.com/
販売会社の筆頭は地所のようです。

[228: 匿名]

さすがに価格は当分は出ないんじゃ？ モデルルームとか出来て、実際に行ったら教えてもらえるとか。

[229: 匿名さん]

マンションて借金して買うもんでしょ（笑い）
今の時代現金は持ってないとね

ある意味借金できる人は凄い
借りたくても貸してくれないよ

[230: 匿名さん]

>>229

そうですよね。
今の低金利のうちに借りておくのは、後々財産になります。

[231: 匿名さん]

新駅徒歩2分ってちょっとサバ読んでない？

[232: 物件比較中さん]

やっぱりタワー間取りだね・・当たり前だけど・・・。

内廊下は風通し悪くて夏は暑いからやだなあ・・

オール電化じゃないんだね・・

食洗器はビルトインでつけられるかな？

リビングには収納がないね。

だいたい壁に備え付けの収納がある分譲マンションが多いのにね・・

ウォークインが１つあるけど、各部屋のクローゼットは小さいね・・

[233: 購入検討中さん]

で、結局価格はどうなったの？坪200万なら買ってもいいかな...。
早く売って現金化したいなら、200を切らないと無理でしょ。
まあ、どうでKYな価格設定をしてくるとは思うが。

[234: 匿名さん]

賃貸に出して借り手がなかったから売り出すんだろ。できて1年以内なのは
確かだけど、これでも新築扱いになるの。

[235: 匿名はん]

早く売って現金化しなくても当面金繰りに困らない財閥系デベが買ったんだから、
安く売ることは期待できなそうですですねぇ。

新築扱いじゃなくても、未入居だったらそんなに目立った劣化はないような？

[236: 匿名さん]

コスタの中古よりは高いでしょうよ

[237: 購入検討中さん]

高級マンションという訳では無いのだから、こんなものですよ。
同じ鹿島でもラゾーナのタワーよりは、作りが良さそうですね。ダブルチューブだし。内廊下なら空調があるんじゃないですか?
ここは当然ペアガラス？コスタなんかシングルでしたからね。
考えてみればリエトとコスタ、高さは殆んど同じ。にも関わらず、コスタ49階、リエト45階。つまり階高をケチってない。
こう見るとそんなに悪くなさそうな。。。制振装置等は無いんでしたっけ？

[238: 匿名さん]

>>237

>考えてみればリエトとコスタ、高さは殆んど同じ。にも関わらず、コスタ49階、リエト45階。
>つまり階高をケチってない。

コスタと階数が違うのは、イースト同様、こちらにも下の方にロフト付きの部屋が
あるからじゃないの？
おそらくそれ以外の部屋の階高はコスタとそれほど変わらないのではないかと。

[239: 匿名さん]

リエトが中古なら、パークシティ武蔵小杉も中古です。
外観は１年ぐらい前に出来上がってるし、６月ぐらいから内装の職人さんもみかけませんよ。

[240: 匿名さん]

間取り見たけど、確かにダブルチューブ構造だと柱が少ないね。
ただ、タワー物件固有の「細長い部屋」だね。

[241: 匿名さん]

バルコニー狭いですね(T_T)タワーのバルコニーってこんなものでしょうか？？
内廊下に空調あっても内廊下側の窓開けたところで 居室内の風通しが悪いから内廊下マンションは部屋の中が暑い、と友達が言ってて悩んでます。
見た目はホテルライクでいいかもしれないけど住むなら快適さが一番だし

[242: 匿名さん]

それはプラスマイナスあるんじゃないですか。
主寝室が開放廊下側で窓付だと、嫌な人も多いんじゃ。。。
それとも日本人は、襖や障子の部屋で長年Hして来たから気にしない人も多いのかな。。。

[244: 周辺住民さん]

http://www.tower542.com/

公式サイトオープンらしいです。

[245: 入居済み住民さん]

ウエストって名前が無くなって

イーストだけ残ってるのはちょっと変な感じですね(^_^;)

[246: 匿名さん]

フローリングも選べず食洗器もつけられないね・・・・・・・・・・・・・・・・・

[247: 匿名さん]

リビングへんな形で家具置きづらい。

[248: 匿名さん]

ビルトイン食洗器なら、後付けでも殆んど付けられますよ。
普通の新築でもフローリングは、上層階は選べても下層階は選べないのが普通。。。
特に最近の物件は、販売時期を遅らせる事が多いからなおさらですね。

[249: 匿名さん]

本当の新築なら　竣工前に販売開始するから　フローリング選べるよ

[250: 周辺住民さん]

食洗器が後付けになるってことは　入居早々リフォームが必要だね。