アイランドグレース

[匿名さん]

工事がだいぶ進みました。
この物件はどうでしょうか。

所在地：神奈川県川崎市川崎区小田栄2丁目3番1号（地番）
交通：南武線 「浜川崎」駅 徒歩5分
　　　　鶴見線 「浜川崎」駅 徒歩5分
　　　　東海道本線 「川崎」駅 バス10分 「鋼管通三丁目」バス停から 徒歩4分

[801: 匿名さん]

>>793
>>客観的な常識っていうけど、それは貴方の中の「常識」では？
>>確かに交通手段も物件選びの重要な条件ですが。
>>自分の常識を他人に押し付けないでください。

世間一般的にバス便が不人気なのをご存知ないのでしょうか？
http://www.＊＊＊＊/enquete_result/id25.html
●マンション購入に対する意識調査
絶対購入しないマンションの条件で「駅から15分以上もしくはバス便」が第一位です。
このようなデータで示されているにも関わらず客観的とは言えないのでしょうか？
受け入れたくない事実を受け入れる事も大切です。

[802: 匿名さん]

あれ？
リンクが伏字になっておりますね。
こちらはどうかな？
http://www.a-lab.co.jp/research/press080523.html

[803: 契約済み]

801はさ〜バス便物件は、辞めたほうがいーよって言ってんの？

[804: 匿名さん]

801の方は、バス便物件やめたほうがいいと言ってるんでしょうね。
駅に近いほうが通勤楽だからいいのは分かります。
お嫌いならここの物件は当然検討からはずれてらっしゃるでしょうから
何用でここの掲示板にくるんでしょう＾＾＾＾
ってか、まだバス便の話題を引っ張るのか・・・・・

[805: 匿名さん]

801です。
バス便物件は一般的には倦厭される傾向が強いと言う事です。

それに対して>>793さんが
>>客観的な常識っていうけど、それは貴方の中の「常識」では？
>>確かに交通手段も物件選びの重要な条件ですが。
>>自分の常識を他人に押し付けないでください。
と仰るので、
http://www.a-lab.co.jp/research/press080523.html
にある客観的なデータを示したまでですが…
検討板における判断材料の一つとして、何か不都合がおありでしょうか？

[806: 匿名さん]

>801

検討する上では、確かに貴重なデータだと思います。
だけど、少し前のレスでバス便がちょっと肯定されつつあるからって
女性にくってかかって


>受け入れたくない事実を受け入れる事も大切です。


それは自分もですよね？

[807: 購入検討中さん]

>>805
そのようなことは百も承知及び、過去スレ、ＭＲにでも聞けばわかる事。なにをわざわざわかりきったことを書き込みをするのか？ということだと思います

[808: 物件比較中さん]

バスも電車も年に1回使うかどうかで、駐車場が安く確保されるかが
重要だと思ってる私のような人もいると思う。

確かに駅近の方が一般的に人気だろうけど。
選ぶ基準はそれだけじゃないだろう。

[809: 契約済み]

そりゃあ資産価値だけ見れば駅近いーんじゃない！あと通勤で毎日電車使う方、毎日のように駅前その周辺に買い物行かれる方、子供を駅ビルなどに入ってる保育園に入れたい方、駅近を買ったと言う優越感を味わいたいと思ってる方、べつに検討もな〜んもしてなくてただ評論オタクの方、もしこの物件が駅近だったらどうなの？物はいーけどバス便がやなの？どちらも駄目なら、スルーじゃないの？

[810: 匿名さん]

資産価値からみて駅近ってのは分かるけど駅近もピンきり。
資産価値求めて駅近にしたけどバス並みの本数しかない支線で、しかも一般的に資産価値が低いと言われる「用途地域が工業地域」の物件なんて選んだら本末転倒だしな（笑）

[811: 匿名さん]

>（不人気物件の）」１位は「駅から15分以上かかる、もしくはバス便」が72％
>２位に「生活環境の悪さ」66％
>３位には「面積が狭い」59％

なんだこれ？
駅近なら商業地域とかで生活環境は悪くなるだろうし、価格も高いので面積は狭くならざるを得ない。
環境が良くて広い面積で手ごろな価格の物件となるとバス便を選ばなきゃならない。
この相互に矛盾する３条件を同時に満たす物件はあるのかね。

だいたい調査した標本数が少なすぎて、とても母集団を代表する報告とはなっていないじゃないか。

あまりにおかしな意見なんで思わずマジレスしちゃった。検討者さんたち、邪魔してごめんね。

[812: 匿名さん]

811さんに同感。

アンケートの対象が「購入検討者」だからね、検討中は誰でも理想を追うから当然の結果。

アンケートの対象が「購入者」だったら面白いのに。理想は全部追えず結局、広くて安いバス便を選んだ人も多いのでは？特に全体的にマンション価格が高いと思っている人が多い昨今ではね。

ここはバス便とはいえ好条件が意外と揃ってるよね。
過去レスでもたくさん出ているように生活利便性も高く、緊急整備地区として法律で指定されているから将来にもある程度期待できるし、今は本数少ないけど一応駅近でもある。地域発展で需要に応じて電車の本数が増える可能性だってある。川崎駅までずーっと平坦な道のりってのも「それならいいか」に繋がっているのでは。

ただ電車かバスかってだけじゃなくて様々な判断基準を複合的に比較しないとね。

[813: 匿名さん]

>>812
>>検討中は誰でも理想を追うから当然の結果。
>>アンケートの対象が「購入者」だったら面白いのに。
>>理想は全部追えず結局、広くて安いバス便を選んだ人も多いのでは？
>>特に全体的にマンション価格が高いと思っている人が多い昨今ではね。
これって思いっきりバス便で妥協してるって事じゃん。

>>生活利便性も高く、緊急整備地区として法律で指定されているから将来にもある程度期待できるし
バス便で生活利便性が高いというのはどのいう面ですか？
将来的に何が期待できるのですか？
具体的に教えて下さい。

>>今は本数少ないけど一応駅近でもある。地域発展で需要に応じて電車の本数が増える可能性だってある。
結局は駅近がいいんじゃん！
尻手方面の時刻表見たけど、これじゃ…
http://www.excite.co.jp/transfer/timetable/142/94-25/1-0.html

[814: 契約済みさん]

813へ

　相当IGの物件は気に入らないですね（笑）

[816: 物件比較中さん]

>>811
あくまでも統計データなので、全ての条件を満たす物件を探すって事とは違うのでは？
物件選びの優劣を判断する上での個々の条件項目の列挙でしょ？
ここに書いてある事ではないでしょうか？
http://heya.info/05_point.html

[817: 匿名さん]

＞816
>一般的には嫌われる条件のうち、自分にとってはどうでもよいものを探しましょう。

そうですね。

「自分にとってはどうでもよいもの」
>駅から遠い、バス便

はい、終了

[818: 匿名さん]

珍しい荒れ方してるな(笑
バス便否定者が、ここまでやり込まれるのも珍しいな。

私も駅近＊＊です。
けれど、川崎って街は、市電のような地域密着型の交通網によって発展した歴史もある。
その流れを受けて、バスによる交通網の整備が進み、利便性を考慮して再計画を進めているなら、頭っから「バス便はダメ」と否定も出来ないところがあるとも思う。
過去レスも読ませて頂いたが、契約者と思われる方々は、十分バス便の不利益についても理解されているように思われる。
その上で、周辺の利便性の良さと比較して、納得して買われているなら、良いんじゃないでしょうか？
「駅近がなんだ！」なんて意見ばかりなら、私も「この野郎！」って感じですがね(笑
駅近主義者仲間よ、ちょっと見苦しいぞ(笑


でも、最後に一言だけ言わせてくれ…


大雪や大雨でバス止まったら仕事さぼれるなんて、あなた方羨ましいぞぉ〜！

さらばだ！

[819: サラリーマンさん]

一般的にはバス便は嫌われる物件だが…
でも、バス便でも我慢できるって人には良いんじゃないの？
バス便が嫌な人はこんな物件は検討外だし。

[820: サラリーマンさん]

連投失礼。
>>818
>>契約者と思われる方々は、十分バス便の不利益についても理解されているように思われる。
>>納得して買われているなら、良いんじゃないでしょうか？
>>大雪や大雨でバス止まったら仕事さぼれるなんて、あなた方羨ましいぞぉ〜！
これっておもいっきりバス便を見下していると思う。

[821: マンコミュファンさｎ]

名物スレになりそうな予感が・・・

[822: サラリーマンさん]

ちなみにバス便は個人の好みで住むには良いが、総じて倦厭する人が多いのも確か。
分かり易く言えば不人気という事であり、それは資産価値という形で現れる。
もうレスが伸びていないがこんなスレもある。
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/9216/

[823: 購入検討中さん]

どーでもいいけど日本語おかしくない？

「倦厭」ではなく「敬遠」が正しいのでは？

「倦厭」って飽きてイヤになることだから使い方が違うでしょ。

という間違いが>>805の匿名さんと同じサラリーマンさん・・・言ってることも同じだし・・・なぜだろね？＾＾；

ま、それはさておき。いい加減飽きたよー、同じ内容なんども書かれても検討材料は増えないしさ〜

プチ情報で自転車の抜け道とか載せてくれた方とかのほうが１００倍有益なんですけど！

[824: となりのＩＢ住民さん]

ここのバスは、かなり快適ですよ。
浜川崎駅が始発なので、IB、IGはほぼ始発に近い位置。
IBに住んで１年半経ちますが川崎駅行きのバスで座れなかったことはないです。
雨の日は混むのでエスパ前の停留所でたいてい座席が全部埋まりますが
晴れの日はいつもスカスカですね。

また、浜川崎〜川崎駅間は道路も広く交通量も少ないので、
渋滞で遅延することもほとんどありません。

ご存知のとおり道が平坦なので自転車でも苦になりません。
自分の場合、自転車通勤していれば、会社から支給されるバスの交通費が
そのまま懐に入るメリットもあります。

[825: 契約済みさん]

>>823さん

皆が気が付いて、くすくす笑っていたソレを指摘してしまいましたね(笑)
ちなみに、語尾や文章、質問の「〜か？」なんて書き方もずぅ〜〜っと一緒ですよね。
もうなんか哀れで可哀想にもなってきましたが…。

そろそろ無視して話題を変えてもいいかも知れませんね。
確かに、ちょっと食傷気味になってきました。

川崎市のゴミ分別状況とか、情報ありませんか？
引っ越しすると、当然のように段ボールや、資源ごみ何かが多く出ると思うんですが、
回収曜日とか、分別状況とかどうなんってるんでしょうね？
ナイスからも引っ越し前に説明はあると思いますが、事前に準備しておきたく…。

[826: 物件比較中さん]

ごみ分別は普通ごみ、資源ごみ（ペットボトル・瓶・缶）、金属小物の大きく3つ。そして粗大ごみ。
段ボールと雑誌などの古紙は資源回収業者に依託するマンションや
町内会・自治会、ＰＴＡ等地域の団体が回収して資源回収業者に引き渡すやり方をしているようです。

普通ごみは週3〜4なので多い方なのでは？分別自体はかなり大胆な分け方なので横浜や都内にくらべると
「え、いいの？」となります。
牛乳パックやトレーはエスパなどのスーパーでも回収しています。


詳しくはコチラに‥
http://www.city.kawasaki.jp/30/30genryo/home/menu.htm

引っ越し時の段ボールは依頼した引っ越し業者に引き取りに来てもらうようどこかに書いてあったような‥
確認しなくちゃ！

[827: 物件比較中さん]

やっぱ免震かなあ？

http://www.7andy.jp/books/detail/-/accd/32057390

[828: 購入検討中さん]

やっと普通の検討版になってきましたね。
良かった良かった

売れ行きが気になりますね〜
テレビでは倒産件数が多くなるとか言ってますが、
キャンセル物件が増えたりしますかね？？

[829: となりのＩＢ住民]

皆さん気にしてないですが工業地帯からの悪臭はひどいものがありますよ。。。あとバス便渋滞なしなんて大嘘。

朝の早い通勤時間帯＆帰路は１５分程で駅に着きますが、夕方は元木交差点前後が渋滞して
倍の時間かかる時もザラです。空席率も今でもやっと座れるくらいなのでＩＧが出来たら立ちんぼでしょうね

[830: 匿名さん]

確かに、元木は混みますね。ラッシュ時には乗った事はないですが…

悪臭は…慣れてるからか酷いとは思いませんが…

車でたまに通りますがバスは確かに誰かしらいますね。混みますかね〜

[831: 入居予定さん]

昨日内覧会があり、実際に７時に車で現地まで行き、バスに乗ってみました。
７：１２と８：００のバスに乗ってみましたが、座る事もができました。
特に目立った渋滞もなく、１０分程度で川崎駅まで到着できました。
私は、京急利用なので、バス停からもう少し歩かないといけないのがネック
ですが…。

内覧会の後に、川崎駅前の銀行に行くのに１３：２４のバスで駅前まで出て
みましたが、これも非常に快適でした。

銀行から戻り、オプション会に参加したあと、１７：２９→１７：５０の
バスで往復しましたが、これも特に問題になるような点は無かったですよ。
車内もそれ程混雑していませんでしたし、特に渋滞も無くスムーズに帰って
これました。もっと遅い時間帯をおっしゃってます？

部屋はＩＧの中階層です。
ベランダに出て１５分程度眺めを楽しんでいましたが、悪臭と言うような物
は全く感じませんでしたが…。良い風が吹いており、室内も風通しがよく、
非常に快適でした。

以上、実際に自分の眼で見てきた感想でした。
っていうか、バスの話題はもう止めるんでしたね。
ごめんなさい。

（そういえば、エスパの西側の建物の屋上にフォレシアムのでかい看板が
建っているんですね。なんとなく苦笑いしちゃいました(ｗ）

[832: 物件比較中さん]

バスというか道路状況は元木交差点〜駅〜西口方面へ抜けるこのあたりの道がトラックなどの大型車で混み合うことがあります。
夕方18-19時ころが混雑しているような‥朝は逆方面かも(産業道路に行く大型車のため)
救急車を通すのに譲り合うところをしばしば目撃します。
多摩川沿いの大師道は踏切もあるため、朝は幸区→産業道路方向が渋滞しているし、夕方はその逆もあります。
車であれば、慣れてくると抜け道使ったりして少しは短縮可能です。

この界隈、秋はお祭りが多くて楽しみです。
先日行われた、阿波踊り、いいじゃんかわさき(駅前商店街の販促イベント)、桜本の多国籍なお祭り(焼き肉や韓国料理がおいしいです)、マリエンのちくさんフードフェア、11月の市民祭りなどなど
便乗して同時期に競輪場や競馬場もヒーローイベントやフリマ、産直野菜や地元お菓子の販売などもあって、普段はオジサンのメッカで近寄りがたいですが、たくさんの人で賑わってます。

[834: 周辺住民]

混みますよね。
２車線なのに左に停車の車があったりで１車線になりただでさえ車が多いのに１車線で…

バスはさすがに本数など増えたりするんじゃないですか？
もう限界ですかね？(^^;)
私も引っ越ししたらあまり使わないにしろ、バスはなんとなく不安ですね…。

あと、エスパですね。
ただでさえ今も混雑しているのに、もっと並ぶのか…と思うとうんざりします。

[837: 名無し]

だからもうバスの話しはいいって！なんか新鮮な話題を提供してくださいm(_ _)m

[838: 匿名さん]

ちょっと一言。
ここ検討板でしょ？
バス便や条件についての主張や感想っていけないの？
嘘の情報や事実無根なら別ですが。

[839: 名無し]

バスについて主張しちゃダメとはいってませんよm(_ _)m同じことばかり主張してもしょうがないでしょ？

[840: 匿名さん]

バス便について一方的な独り言を繰り返すのなら確かにウザイが、書込みに反論しておいて、その話はやめろっていうのはどうだろう？
それに今日初めてここを見てバス便について思う人もいるだろうし、バス便物件においてバスについての話題をするなっていうのも無理があるのでは？

[841: 匿名さん]

だからさ、少なくとも興味がある人はログ見るだろうし、賛否意見は散々語られているんだから良いんじゃないの？って話でしょ？
検討板なんだから、物件について知りたい立場の人間から言えば、ひとつの話に固執しないで欲しい。
この物件を検討していて、この板に来る人は、私も含めバス便なんて事は判っていますよ。
その上で、バス便だけど、こんな利点や特徴がありますよ。って話は参考になるけど、分かり切っているネガティブ要素を得意げにアップされても、検討者の立場からいえばウザイだけ。
利便性や、物件の使い勝手なんかの話がなくて、正直参考にならない板ですよ、ここは…。

[842: 匿名さん]

うんうん。あなたが正しいよ！だからあまりムキになって怒らないでね。ごめんなさいm(_ _)m

[843: 匿名さん]

↑840に言ってます

[844: ご近所さん]

エスパは好きで良く行くけど、スポーツデポ？とかココ壱とか全然行かない。
むしろホームセンターとか最近はやりのホームズとかにならないかなぁと思う。
駅まで行けばだいたいあるから、日常使う店を配置して欲しいな。

[845: 匿名さん]

アクセスログの確認、して頂きたいですね。
また自作自演が入っていそうな気がします。
願わくは、周辺住民さんや、IB住民さんと言う書き込みが消されない事を祈ります。
周辺住民を装って、マンション住民との不信感や、悪意を植え込もうとするなら、あまりにも悪質すぎませんか？！

[846: 匿名さん]

>>841
>>ひとつの話に固執しないで欲しい。
>>利便性や、物件の使い勝手なんかの話がなくて、正直参考にならない板ですよ、ここは…。
検討板なのだから利便性や物件の使い勝手なんかの話もすればいい。
誰もそのような書込みを排除している訳でもないし。
ただ単に話題が出なかったり、無反応なだけでしょ？
バス便の話になると、ムキになって否定したりするからそれに対しての反論も出るんだよ。
必死になってバス便を擁護しておいて、厳しい意見が出るとバス便の話題は止めてと言ってもね〜

[847: 匿名さん]

連投失礼。
自作自演は物件擁護派の人も削除されていたね。
どっちもどっちだと思うけど、バス便物件は事実だしそれを上回る魅力を書けばいいだけだよ。
この物件はそんなに魅力ないの？
物件のマイナスポイントを書かれたからていちいちログを確認しろって大騒ぎしてもね〜

[848: 匿名さん]

だからお願いだからここでケンカしないでくださいよ〜。たのみますね

[849: 844]

なんかすごく怒っている方がいるけど、自演て私ですか？？周辺住民だけど。
違う話題が欲しいとの意見があったので、思った事を書いたんだけどな。

[850: 周辺住民さん]

>>845
周辺住民を装っているという根拠を教えて下さい。
エスパは今でさえ混雑していますし、これだけの住民が来れば快適どころの騒ぎではない。
バスだってラッシュ時にこれでだけの住民の増加があれば支障が出る。
これだけ大規模物件での周辺環境への影響って重要だと思います。
あまりに快適を押し売りする書込みがあったので書込みましたが問題でしょうか？
問題があれば削除してもらって結構です。

[851: 844]

自演どうこうは自分じゃなかったのね。
ちなみにきのうの夜7時頃エスパに行ったら、レジ３〜４組待ちだった。
平日だけどこれは普通かな？どうなんだろう。
ただ土日の昼間はすごかった記憶がある。めったにいかないけど。

ナイスはまだ土地もってるぽいから、マンションじゃなくてスーパーでも
作ってくれればいいのにな。そうすれば競争原理で安くなりそうだし。

[852: 周辺住民]

今回はバスは否定してない気がしますが(´・ω・`)？

ただ不安だなぁって思っただけで。一人でもムキになったらつられてムキになる人もいますから。
違う話題がいいなら提案して下されば答えられる範囲なら皆さん答えてくれますよ(^^)

そんなカリカリしないで下さい(*^^*)

[853: 匿名さん]

いくらくらい値引きするの？

[854: 匿名さん]

一つ質問です。
販売最終期でも売れ残りが多く、その上キャンセルも多く出て苦戦しているという事ですが…
バス便等の理由で売れ残りはしょうがないとは思いますが、キャンセルの理由はどうしてですかね？
１〜２戸程度のキャンセルならまだしも、そんなにキャンセルが続くのはおかしくないですか？

[855: 契約済みさん]

離婚と、借り換えローンの不合格というのが一番多いですよ。
あとは仮審査から本審査までの間に自動車をローンで買っちゃったとかして本審査でNGだった場合等。

[856: 匿名さん]

854です。
離婚やローン不適格とかの個人的な事情をどうして知っているのですか？
本審査までに自動車を買っちゃったなんて細かい事情までも…
関係者の方ですか？
しかもこの物件に限って、離婚やローン不適格などがそんなに多いのって不自然ですよね？
普通そんなのはあっても数件ではないでしょうか？

[857: 入居予定さん]

５％〜８％キャンセルされるのはごく普通の事ですよ。

[858: 物件比較中さん]

あくまで一般論で書き込みしただけで、実際この物件のキャンセル理由というわけではない。
と、読み取りましたが。
他にも近郊の完成済み物件で残っているものはもともと買い手がつかなかったものだったり、
ローンキャンセル住戸だったりして躍起になって宣伝してますよ。

この次のアイランドシリーズ3rdの販売も気になりますね。
ここの地域の人口激増となるトリオマンションですからね。
屋上庭園やキッズルームも10,15年のスパンで目的が変わりそうだし、
きちんと管理修繕していかないと大規模物件ならではの将来的な不安はあります。

とはいえ、広い敷地ならではの自走式駐車場(しかも格安)や共用施設は駅前にはない魅力ではあるかと思います。

[859: 匿名さん]

854さんに質問で〜す。

他の物件でのキャンセルって平均どのくらいの割合なの？
あと、この物件のキャンセルの割合は？

この２つを把握してなきゃ「この物件のキャンセルが多い」かどうか分からないはずだよね〜（^_^;）

では、回答をどうぞお願いします！

[860: 匿名さん]

>>この次のアイランドシリーズ3rdの販売も気になりますね。
>>ここの地域の人口激増となるトリオマンションですからね。
アイランドシリーズって３つもあるんだ。
こんな駅から遠い場所に大規模物件を３つもつくって、このあたりのバス便や商圏は大丈夫なのでしょうか？

>>５％〜８％キャンセルされるのはごく普通の事ですよ。
5〜8%って多くないか？
っていうかここの販売実績って本当に順調なの？
売れ残り戸数やキャンセル戸数が多いって噂もあるけど実際はどうなの？

[861: 契約済みさん]

854さん

この物件がキャンセルが多い（続いている）とわかるのですか？
ナイスの営業に聞いたんですか？

[862: 物件比較中さん]

3つ出来るとたぶん1000戸超えるのかと‥
ここの地域も気になるのですが、着工開始した八丁畷と鶴見市場の同社物件ヨコハマオールパークス(1400戸以上)の方が
よっぽど中途半端な立地(駅微妙な距離しかも各駅のみ、バス無し)だと思うのですが。住人専用バス出さないとレベルです。
それに比べればバス便増やしたというし、フラットな道路で自転車通勤・通学の方も多いと思うので、ギリギリ許容範囲の圏内かとも思います。
エスパは特にポイントアップ日の週末は混み合います。ラゾーナも出来たし、車の人はヨーカドーやOKにも行くし、分散傾向にあると思います。
IGと高齢者施設の横道を突っ切るとエスパはすぐでしたね。

まぁ、駅前物件は4000万後半〜5000万台がざらになってしまったので、ファミリー向けでこの価格帯は買いやすいし現実的なのでは？モデルは壁の凹凸は少なかったけど、実際の各部屋は図面からも分りますが意外とデコボコしているので、家具の配置などは考えないといけないなぁと思いました。図面集は隅々まで見ないと契約後「ち、ちがう‥」となりかねないです。
音は線路際で確かに電車音がうるさそうでしたが、必要以上に消音で上下左右の生活音が気になってトラブルになるよりもいいかなーと感じました。

その他、学校のマンモス化も心配ですけどね。

[863: 契約済みさん]

私は免震構造が購入の決め手でした。地震は怖いです。(>_<)

[864: 契約済みさん]

>>862さん
電車の音がうるさいからといって、上下左右のお宅の生活音が気にならない、または上下左右のお宅に対し自分の発する生活音を気にかける必要がないという理論にはならないと思いますよ。

[865: 匿名さん]

>>859
>>861
キャンセルの件はＭＲで簡単に分かるでしょ？

>>862
同社物件のヨコハマオールパークス(1400戸以上)といい、アイランドシリーズ（1000戸以上）といい…
どうして中途半端な立地にこんな大規模物件を建てるのでしょうかね？
特にここは、いくら車があってもバスやエスパに住民が一極集中するのは避けられないでしょうね。
あと自転車通勤（通学）が多いって事は、やはり雨の日はバスに集中してしまう。
どちらにしても、このような立地では大規模物件よりも周辺環境を考慮した小規模物件を建設して、居住後の生活環境を快適に送れるような配慮が欲しいですよね。

[866: 匿名さん]

≫865
「キャンセルの件はＭＲで簡単に分かるでしょ？」って回答になってないんですけど？

他物件での平均的なキャンセル割合も知ってて「この物件はキャンセル多い」って言ってるんでしょーから、その値を教えてよ。


それと、大規模物件で近場のスーパーが混むのはどこも一緒でしょー。
しかも駅近だって周辺マンション含めて何千戸にもなる地域は駅が混むのも当たり前だし、そんな物件は数多く存在する。
バス便並の本数しかないちっちゃな駅ならなおさら混む。バス便に限った話しではないね。

ってか眼中にも入らない物件スレにいる理由はなに？
キャンセルの件と合わせてお答え願いまーす！

[867: 匿名さん]

＞＞その値を教えてよ。
この物件のキャンセルって概ね５％くらいですよね？
普通は１％くらいで多くても２％くらいでは？
この数値を元に感想を述べましたが如何でしょうか？

＞＞バス便並の本数しかないちっちゃな駅ならなおさら混む。
＞＞バス便に限った話しではないね。
バス１本と電車１本では収容人員のキャパが違いませんか？
たとえ１両編成の電車と比較してもバスは狭いですからね。
やはりバス便は不利ですよ。
このへんは如何でしょうか？

＞＞ってか眼中にも入らない物件スレにいる理由はなに？
いろいろな検討素材や私見を書いてはいけないのでしょうか？
そこまで、この掲示板は厳格に書込みが制限されているのでしょうか？

こんな感じでどうでしょう？
返答お待ちしております。

[868: 匿名さん]

>>866
>>バス便並の本数しかないちっちゃな駅ならなおさら混む。バス便に限った話しではないね。

いくらなんでもバスと電車の違いは大きいと思う。
例えば同じ１０分に１本だとしても電車はきちんと時間通りに来る。
乗車人員だってぜんぜん違う。
バスは不規則で、しばらく待って混んでるバスが来たと思ったらすぐ後ろにガラガラのバスが来るなんて事もよくある。

[869: イトーヨーカ堂社員]

どの店舗でも、集客力の向上は当然の課題です。
お客様が増える事は、店舗としては歓迎ですし、来客者数が増えたからと言って、お客様にご不便が増すようでは、それは店舗側の営業努力の怠慢です。
どの店舗でも、集客状況を見込んで、配置の変更や、レジの増加、店員一人あたりの対応人数の調整によって、ご不便のないように努めておりますが、もしもお気が付きの点がございましたら、遠慮なくご指摘、ご提案の程、宜しくお願い致します。
私は、小田栄の店舗の者ではありませんが、宜しくお願いします。

[870: 匿名さん]

まだ電車vsバスのケンカをしてるのですか？意見を出し合うのは良いのですが、ただケンカしてるようにしか思えませよ。

[871: 匿名さん]

↑な、なにこの連投・・・

≫867
おやおや、キャンセル割合の「推測」では議論になりませんよ、実際の割合をデータでお示しくださいな。

バスと電車の乗車人員が違うのはわかりますが、本数などから見る輸送能力と乗る人数（需要）を見ないと何とも言えないでしょー。
ずーっと憶測の域を越えないはなしをされてもね〜

[872: 匿名さん]

＞＞実際の割合をデータでお示しくださいな。
第５期終期時点での販売実績が約４２０戸。
その時点でのキャンセル戸数が約２０戸。
この数値は、以下の書込みと比較してもズレはないと感じるが。
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/2827/res/165-165

＞＞本数などから見る輸送能力と乗る人数（需要）を見ないと何とも言えないでしょー。
だから不安だと言っているのです。
見ないと何も言えないでは検討すらできないですよね？
輸送能力と乗る人数（需要）での不安はバス便にとって致命的だと思うから言っているのです。
これだけ大規模物件のバス便での不安について、「見ないと何も言えない…」では、そちらこそ回答になっていないのではないでしょうか？

[873: 匿名さん]

だから〜片方のデータだけで比較なんてできないでしょー？他物件の平均データはどーしたの？

煙に巻いてるように見えるけど・・・
ここのバス便に不安がある・ないは感じ方次第だし、輸送能力と需要によっちゃ駅近でも同じ不安は発生し得るってことですね。

[874: 物件比較中さん]

＞電車の音がうるさいからといって、上下左右のお宅の生活音が気にならない、または上下左右のお宅に対し自分の発する生活音を気にかける必要がないという理論にはならないと思いますよ。

いやいや、そうではなく‥
外の音を完全にシャットアウト(限りなく無音に近い状態)してしまうと、外よりも生活音が目立つということを表現したかったんです。
二重窓から得られる防音効果がどの程度かなぁと思って。
A,D棟は二重窓ではなわけだし‥
うるさいから気にならないなんていう理論は短絡的だし、もちろん気をつけるのは最低限のマナーです。

[875: 匿名さん]

なんかすごいスレだなｗ
バス物件が駅物件と同等な訳ないだろｗ
だから安いのｗ
データが云々って餓鬼の喧嘩じゃないんだからｗ
バス物件はどう転んでもバス物件でしかないよｗ

[876: 匿名さん]

バス便が駅近と同じって言うのは無理があると思いますよ。
やはりバスは時間に正確ではないし、混雑時は停車すらしない時もあります。
運行本数を増やせば渋滞にもつながります。
あまりバス便を擁護しすぎても場が荒れるだけだと思います。

[877: 匿名さん]

>あまりバス便を擁護しすぎても場が荒れるだけだと思います。

あんた様がたがお荒らしになっていらっしゃると思われます。バスの話題はおやめになったほうがよろしいかと存じます。
（変なプログラムが動いていて、歯切れの良いたんかが切れないので、このような薄気味の悪いレスになってしまいました。お許しなされませ）

[878: 匿名さん]

別にバスが電車に勝るなんて書いてないんじゃない？
川崎駅や、横浜駅、品川駅、上大岡駅なんかの大きな駅の駅近物件買えるなら、そっちの方を買えば良いと思う。それが間違いなく大正解！

ただここの物件は、バス便だけど、バスの本数は昼間でも大体５分間隔。しかも、始発停の次が最寄り停になってる。周辺道路も駅前で多少混むが、川崎駅までダイレクトに出れる事を考えれば、各駅停車駅の駅近物件と、交通利便性はあまり変わらない様な気はします。
周辺の生活利便性も悪くないし、バス便物件としては、秀逸な部類に入ると思いますよ？
ちなみに私は検討したものの、最終的には東戸塚の駅近物件を選んじゃいましたが…ここは、３番手に入ってました。

[879: 匿名さん]

>>別にバスが電車に勝るなんて書いてないんじゃない？
誰もバスが電車に勝つなんて事を指摘していないですよ。
落ち着いてよく読んで下さいね。
あと、正直言って各駅停車の駅近物件よりもバス便物件は落ちると思う。
バスの運行間隔の問題ではないんですよ。
バスの不便さは何度も出ていますので割愛しますが。

[880: 匿名さん]

バスで満足できるならバス便物件で問題ないんでないかい？
でも一般的にはバス便は嫌われる傾向があるからしょうがないね。
あとバス便物件は利便性だけで嫌がられる訳でもないんだよ。
「バス便」という響きだけで、中古で売りに出す時にどうしても資産価値が落ちるんだよね。
そうゆう面でも「バス便」というだけで躊躇する人も多いのは確かですよ。

[881: 匿名さん]

話しがいつの間にか変な方向にいってるね。だれもバス便が駅近と同等なんて書いてないけど？
それこそよく読んでほしいなぁ・・・一般的なバス便のイメージも理解してますからぁ。

で、他物件のキャンセル率ってどーしたの？これも憶測だったの？

[882: 匿名さん]

872です。
他物件のキャンセル率は、私が検討している物件（６物件）ではほぼ１％前後です。
物件名は掲示板の規約に反するので割愛します。
でもその６物件の平均値は1.56％。
あくまでもＭＲで聞いた範囲ですが、前レスでの数値もＭＲで聞いた内容ですので比較するとここは随分と高い。
そのあたりを不安に思ったから書込みしましたが安心できる回答は得られずに、データを示せと煽るばかり…
まあ、マイナスな書込みを受け入れられないというのならそれで結構。

[883: 匿名さん]

みんな取り方はひとそれぞれなんだからケンカごしに言うのはみっともないですよ

[884: 匿名さん]

≫882
な、なんじゃそりゃー？
テキトーな数値なら誰でも書けるよー？
ちなみに物件名あげるのはなーんも規約違反じゃない。他物件の中傷ではなくて事実なんでしょ？
だったら大丈夫。あげてごらーん。だれも削除依頼なんてしませんから。

で、その６物件は大規模バス便等々ここと似たような条件なのかい？まさか駅近ばかり？
同じような条件で比較しないと相対的に見てキャンセルが多いとは言えませんよー。

マイナスの書き込みが受け入れられないんじゃなくて、「比較の仕方がおかしい」と言っているだけね。
まぁ一生懸命答えをひねり出す前に落ち着いて考えてみてくださいな、出発点がズレちゃってるんだから。

[885: 匿名さん]

みっともないなぁ。。
相手を刺激しても逆なでるだけなのに。。

[886: 購入検討中さん]

他の話題にしましょうよ〜
バス便の話になるとアレてしまうので・・・

嫌な気持ちで読みたくありませんのでお願いします

[887: 匿名さん]

＞＞大規模バス便等々ここと似たような条件なのかい？まさか駅近ばかり？
＞＞同じような条件で比較しないと…
要求が次々と重箱の隅を突くような無いものねだりのような気もするが…
同じような条件といっても、それぞれ違いがあるからな。
どうせ物件名を挙げても、条件が違うとかあーだこーだ言って結局ケチつけるし。ｗ
ちなみに、あなたが相対的だと判断できる物件名は？

[888: 物件比較中さん]

このアイランドグレースってゼファーが関わっていたんですよね。
どうやら完成直前で倒産したようですが…
こういう場合って共同でやってるナイス、セントラル総合開発の負担が増える？
EDINET検索したら、前田建設が施工で金額70億円以上と書いてます。
これって回収できる？
買った人は相当不安でしょうし、解約とかも簡単にできないですよね？

普通はこういう共同売主の場合、他の売主が倒産したゼファー持分を買い取って販売するものだと思いますがどーなんでしょうか？
Webを確認するとナイスが売主兼販売代理になってます。
持分移転までの間、ナイスがゼファーの持分を代理販売するって事でしょうか？

当初の第６期間で売り切る予定も売れ残りに苦戦して、今では第６期２章とか伸び伸び感もある。
そもそも第５期までは○章とかなかったのに、第６期だけ一体何章まで続くのでしょうか？

特にゼファーの件を不安に思ったので書込みましたが、詳細をご存知の方はいらっしゃいますか？

[889: 匿名さん]

端的にいうとゼファーの持分は１％、ナイスがすべて買い取りしたようです。
ＭＲで詳細聞けると思いますよ。過去レスにもあったはずですがどこだったかな。。。

[890: サラリーマンさん]

ゼファーのしわ寄せはだいぶあるよ。
それで完売すれば良かったけど、あいにく売れ残りがまだだいぶあるからね。
近藤産業が倒産した時もゼファーは大丈夫だと言って、僅か数ヶ月で倒産しちゃったし。

アイランドグレースのＨＰでは、ゼファーという名前は全部消えてます。
それにしてもゼファーが落ちて、何かしらコメント出せよと本当思います。
もちろん発表しづらいというのは分かりますが、それでも「ご心配お掛けして申し訳ありません、お約束はできませんがこういう方向で調整しております」だけでも掲載すればいいのに。
こういう場合は黙ってWeb書き換えて知らん振りって怖いですよ。
わたしゃ、こんな所から絶対買いたくないです。

[891: 匿名さん]

MR行ってきました。
ここでは、なんだかんだ言われてますが、それなりにコンスタントに売れているみたいですよ。
今月入ってから、20件弱決まったみたいなので、前回書き込みがあったのと同じように、大体月に40軒ペースを維持してるのかな？
残り80くらいみたいなので、高額なのが若干残っても、年内にある程度目処は付きそうですね(´・ω・｀)

[892: 周辺住民さん]

近くで始まりましたナイスさんの物件に行きましたところ、安い物件を探しているのであれば・・・と、こちらを紹介されました。
見た目的にも悪くなさそうなので検討しています。

ちなみに・・・新しいモデルルームには３連休前の平日に行ったのですが、３時間位いて私達の家族のみでした。。。

[893: 匿名さん]

他物件の客を回し始めるほど、デベはこの物件をさばくのに必死なのでしょうか？
モデルルームも寂しい感じという事は相当苦戦している？
以前の書込みでも売れ残りを指摘されておりましたが…
ちょっと心配ですね。

[894: 物件比較中さん]

確かに心配ですね。ただこの市況ですからどこも必死です。

マンション供給量は低迷してますが先月は５割以上落ちて相当な冷え込みの中での販売になっています。

そのような中このマンションはバス便でありながら９割近くの販売実績ですから客観的には好成績の類と見るのが妥当だと思いますよ。

厳しい状況はしばらく続くとは思いますが総合経済対策がどの程度市況を後押しするかも見ものですね。

[895: 購入検討中さん]

今現在の売れ残りの数が知りたいです
ＭＲに週末行かれた方は情報をお願い致します

[896: 匿名さん]

キャンセルが増えたのか、花が減ってました。
七分咲きって感じでした。

[897: 契約済み]

何故キャンセルが増えるんでしょうか…
不安になって来ました。

[898: ご近所さん]

不安を煽る書き込みが目立ちますね。
状況は自分の目で直に確認することをお勧めします。

[899: 契約済みさん]

掲示板を見て不安だらけでしたが、内覧会に行って予想より全然いいです。はやり自分の目で確認するのは一番です。

[900: 契約済みさん]

私も上棟会の時はイマイチでしたが内覧会に行ってから、かなり立派な仕上がりだったので楽しみにしていますよ！