アイランドグレース

[匿名さん]

工事がだいぶ進みました。
この物件はどうでしょうか。

所在地：神奈川県川崎市川崎区小田栄2丁目3番1号（地番）
交通：南武線 「浜川崎」駅 徒歩5分
　　　　鶴見線 「浜川崎」駅 徒歩5分
　　　　東海道本線 「川崎」駅 バス10分 「鋼管通三丁目」バス停から 徒歩4分

[521: 匿名さん]

520さん、経験談ありがとうございます。
間取り見て想像できない人は他の竣工済み物件へどうぞ！さようなら〜

[522: 入居予定さん]

>>521さん
そうゆう言い方やめましょうよ。。。
とても感じ悪いです。
ご近所さんでそうゆう人がいると…嫌です…

[525: 入居予定さん]

ウチは３ＬＤＫですが…
私も想像してたより狭く感じたので、ちょっとがっかりでした。
天井は明らかに他の物件よりは低いですね。
天井高は確認済みでしたが、それでも全体的に狭い印象はあります。
７０㎡の４ＬＤＫと迷った部分もありましたが、３ＬＤＫでもかなり狭いなぁ…って感じです。
あと、エントランスの狭さにも驚きました。
やっぱ現物を見てから買えば良かったかなぁ…とも思いました。

>>間取り見て想像できない人は他の竣工済み物件へどうぞ！さようなら〜
最悪ですねぇ…
同じ契約者でしょうか？
私も、こんな人と共同生活は送りたくないなぁ〜

[527: 物件検討中さん]

５２５さんのお部屋は天井高、何mmなんですか？

[528: 入居予定さん]

エントランスは確かに期待ハズレだった...

[529: 入居予定]

521>>
524>>
こんな発言をする人がIGに居ると思うと、、、物件で悩む前にトラブル起こりそうですな、、、。
522さん、525さんの様な思いやりを持って、IGを住みやすい環境にして頂きたいものだ。
やはり、物件内容次第で住人の質が問われるのか、、、o(_ _*)o

[530: 入居予定さん]

>>527
確かに!!あのエントランスは…詐欺に等しい位…期待ハズレですよ??ね??
エントランス側物件を選んだ方達はどう思っているのだろうな…。

[531: 訂正]

>>527
↓
>>528

ごめんなさい

[533: 入居予定]

今日外観をチェック!!行っちゃいました(・ω・)/
なかなか迫力が出て来て、感動!!
個人的にはＡ棟が気になっていたんですが…奥様はＢ棟を気に入り(苦笑)娘もＢ棟(苦笑)

皆様はどちらの棟が気になってますか？

[534: 物件比較中さん]

アイランドグレースを検討中です。
掲示板を一通り読ませて頂きました。
以下のような欠点が挙げられていましたので、まとめてみました。

・交通利便性、特にバス便であることは致命的な欠点と言える。
・更に、538戸の大型物件であるという事はバス便の欠点に追い討ちをかける。
・バス便物件は資産価値も低い傾向があり、中古での再販は期待できない。
・共同売主のゼファーが倒産してしまった。（子会社の近藤産業も倒産？）
・売主のナイスも入札での超高値掴みや、汚染土壌の所有、利益率・株価低迷の諸問題あり。
・ナイスは値引き販売が得意で、売れ残り物件に対し値引きの可能性が高い。
・70㎡台に４ＬＤＫの部屋割りなど無茶な間取りが多い。
・間取図と実物のギャップが激しく、契約者に不満の声が多い。
・エントランスなど実物をみるとかなりショックを受ける。

特に、間取図と実物のギャップに関しては、住民板でも不満が多いので不安になりました。
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/2827/res/56-70

あと事前に間取図を確認しているのだから実物に文句を言うなとの意見もありますが…
図面を見ても全てが分かる訳でもなく、そのような事を言う契約者にも非常に不安になってしまいました。

皆さん、どうお考えですか？？

[535: 匿名さん]

No.534さんはアイランドグレースに対してこれほど沢山不安要素を持っておられながらも、
この物件を検討されているのですね。
沢山の不安要素を持ちつつも検討されているということは他に何か魅力を感じてだと思う
のですが、アイランドグレースのどこに魅力を感じて検討しているのでしょうか？
参考の為に教えて頂けないでしょうか。

[536: 物件比較中さん]

５３４です。
はい。
最初は価格に魅力を感じました。
正確には「沢山不安要素を持ちながらこの物件を検討している…」のではなく、「この物件を検討してここを覗いていたら沢山不安要素が出てきた…」ので質問させて頂きました。
価格の割りに魅力ある物件なら良いと思っておりますが、上記の要素を検討すると価格の割りには不安が多いかなぁ…とも思っております。
こんな感じでよろしいでしょうか？

今度は逆に私から質問ですが…
５３５さんは上記の不安要素についてどうお考えでしょうか？
参考の為に教えて頂けないでしょうか。

[537: 契約済みさん]

No.535です。（前の書き込みでは匿名になってました、すいません）

・交通利便性、特にバス便であることは致命的な欠点と言える。
・更に、538戸の大型物件であるという事はバス便の欠点に追い討ちをかける。
・バス便物件は資産価値も低い傾向があり、中古での再販は期待できない。

…うちの場合、5年10年で売るつもりもありませんので物件に資産価値については求めていません。
本当は川崎駅徒歩圏内が良かったのですが予算が合わず、電車通勤をする家族が電車乗り換えより
駅までバスの方がマシというので（これは個人の好みかもしれませんが）。

・共同売主のゼファーが倒産してしまった。（子会社の近藤産業も倒産？）

…ゼファーの件は契約後でしたし、これについては営業の方から話を聞いて納得しているので。

・売主のナイスも入札での超高値掴みや、汚染土壌の所有、利益率・株価低迷の諸問題あり。
・ナイスは値引き販売が得意で、売れ残り物件に対し値引きの可能性が高い。

…これについてはよくわかりません。

・70㎡台に４ＬＤＫの部屋割りなど無茶な間取りが多い。

…どう考えても狭苦しいのでこの間取りは選んでません。

・間取図と実物のギャップが激しく、契約者に不満の声が多い。
・エントランスなど実物をみるとかなりショックを受ける。

…うちは特別ギャップを感じなかったので。。。
MRに言ったときも自分たちの部屋タイプとの大きさの違いを聞きながら見たので、実際に見ても『まぁこんなもんだよね』程度でした。

＞あと事前に間取図を確認しているのだから実物に文句を言うなとの意見もありますが…
＞図面を見ても全てが分かる訳でもなく、そのような事を言う契約者にも非常に不安になってしまいました。

まぁ500以上の世帯が集まれば色んな人がいるでしょうし、ネットだと顔が見えない分面と向かって会話するときよりキツい事を言う人は多でしょうね

[538: 物件比較中さん]

５３７さん、ありがとうございます。

>>電車通勤をする家族が電車乗り換えより駅までバスの方がマシというので…
これは何故でしょうか？
バスで一本の通勤ならばバズを選択するのは分かります。
でも電車通勤するならば、バスより電車乗り換えの方が断然便利だと思うのですが。
バスの方がマシという理由はどうしてですか？

>>ゼファーの件は契約後でしたし、これについては営業の方から話を聞いて納得しているので。
倒産の件、営業の方は何とおっしゃっていたのでしょうか？

>>どう考えても狭苦しいのでこの間取りは選んでません。
そうですか。。。
やはりこの間取りは無茶のようですね…

[539: 契約済みさん]

No.537です。
＞バスの方がマシという理由はどうしてですか？

これは私の意見ではないのですが。。。
ここの他に検討していたのが京急沿線の物件でどちらにしても川崎駅を使わないと仕事に行けないので、たぶん『最寄り駅から京急川崎駅まで行き駅を出て歩いてJR川崎駅に行く』よりも『バス1本でJR川崎駅に行く』方がマシという事だと思います。

＞倒産の件、営業の方は何とおっしゃっていたのでしょうか？

もともとゼファーの持ち分が1％程度（うろ覚えですが）で、ゼファー倒産前（子会社倒産時？）にその1％も買い取ったとのことで特に問題ないそうです（IBの方はゼファーがアフターサービスをしていたみたいですが、それもナイスがするようにしたそうです）
私たちはこれで納得しましたが、気になる方は気になるのかもしれませんが。

[540: 周辺住民さん]

５３５さん

５３４さんは誰か知りませんが、過去に何回もコピーペーストの書込み（レゾンデートル何とか）にネガティブイメージを加えたものであり、本当に購入検討している方には見えない感じがします。（わざわざそのような内容を人に意見を求める感覚がわかりません）
不安なら自分で確認し、納得できないなら他物件にすれば良いだけの事ですし、購入条件は人によって異なる訳ですから。

あまり真面目に回答しない方が良いと思ったのは自分だけでしょうか。
もしかして自分も釣られているのであろうか？

[541: 周辺住民さん]

まあ。釣りかどうかは別として。
「いろんな考えを出す」という機会にするには良い肥料です。

＞交通利便性、特にバス便であること
JR川崎駅を考えれば、この距離のバス便というのは、生活する上では問題にはなりません。
例えば横浜方面などが顕著ですが「バス使わなきゃやってられない」のと「自転車orバス」というのは大きな違いがあります。
そして、元木町交差点に自転車路が確保されていなかった頃を知っている私からしてみると交通安全性を含めた利便性に著しい問題は感じていません。　むしろ駐輪場確保の懸念を声に出すべきです。

いや。本当に、あそこの交差点は、危険だったんですよ。


＞更に、538戸の大型物件であるという事はバス便の欠点に追い討ちをかける。
これについては、IBで増便しているばかりなので深刻な問題が生じるのは、もう1区画予定されているものが実現する時が問題になる可能性があります。
もっとも川崎市営および臨港バスのルート。例えば臨港バスであれば渡田地区、鋼管病院前、臨港中学校、ＪＦＥあたりのホールが出来ているので改善余地があります。

IB単独では、管理費分担上の問題から実現できなかったようですが。 IB,IG,そして第三のマンションが建てられる頃には、再度シャトルバス運行の考案がなされるにも良い時期になるでしょうね。

＞バス便物件は資産価値も低い傾向があり、中古での再販は期待できない。
こればかりは、人それぞれの考えやその時の状況があるので何とも言えませんが
バス便物件だから再販期待不可というのは、あまりにもネガティブすぎますね。
「貸して、差額だけ払う」という手もあるわけで。　少なくとも最初から中古再販を狙うような投機的なものとしては不適格でしょうが、その手の市場は最適物件であっても供給過多なわけで。

＞共同売主のゼファーが倒産してしまった。（子会社の近藤産業も倒産？）
良いんじゃないでしょうか？
むしろ前述のシャトル再考案の為にも、ナイスの息で纏まってると相談しやすいというものです。
(無論、IBなりIGなり第三がナイスを外すという選択もあるわけですが)

＞売主のナイスも入札での超高値掴みや、汚染土壌の所有、利益率・株価低迷の諸問題あり。
＞ナイスは値引き販売が得意で、売れ残り物件に対し値引きの可能性が高い。
このあたりはコピペもどきなので一括で。
ナイスの経営問題を考えるなら当然「すてきナイス」単位で考えなきゃいけませんね(株価低迷にも触れてますし)。
昨年度に比べて自己株取得額も増えてますし、固定資産増加分を超える純資産増加もあるし、仮に高値掴みやら何やらがあったとしても、この過去3年分の推移なら落ち着いてるもんです。
株価低迷については、業界全体が低迷していますし。　私は嫌いなのですが持合傾向が強いのが良い方向に働いていると評価していますが。 (別の不動産業の株を持っていますが。まー。ファンドの圧力の強いこと強いこと)

＞70㎡台に４ＬＤＫの部屋割りなど無茶な間取りが多い。
ナイスらしいですね。　ただ少子化を考えると実は「１部屋５〜６畳」というのは理にかなっていたりします。
そもそも昔の武家屋敷でも１部屋３〜４．５畳だったわけで。　部屋割りが問題なのではなく「インテリアを考えた間取りなのか」とは、いつもナイスに言ってるんですけどねー。
ほんと。子供2人を想定すると、ある程度成長した時点で生活に乱れが生じる可能性あるんですよ。
企業的には仕方ない事かもしれませんが。住居を預かる立場として子供(青少年)を育てにくい家を提供していいのかって思うんですけどねぇ。

＞間取図と実物のギャップが激しく、契約者に不満の声が多い。
＞エントランスなど実物をみるとかなりショックを受ける。
あー。あっち見ました。　「ギャップ」というのは言いすぎでしょう。　本当にギャップがあるなら大問題です。
私なんて、間取図から立体に起こしたりデッドスペース探すの大好きですけどね。

エントランスについては、中庭あるんですよね？　十分じゃないですか。
あまり広くしたところで面積に対する使用頻度が少なくなって「埃たまる」だけですよ。

[542: 契約済みさん]

No.540 さん

No.535=537=539です。
わたしもNo.540 さんと同じよう過去のコピペであることもすぐ分っていましたし、釣りかな？と思いました（特に『高値掴み…』のことなどここに書き込むただの検討者や契約者に聞いても本当の事などわかることではありませんし、この物件に直接関係ないと思います）
でも自分たちが考えて契約を決めた物件ですので答えられる事は答えようと思ったのです（暇でしたし）

[543: 購入検討中さん]

釣りだろうが何だろうが、マイナス面について尋ねてきてるんだから返答すればいいんじゃないの？
この物件を選択した人は、それなりの自信や信念があるはず。
図面を見てるんだから実物見ても文句言うな…とか、不安要素を書き込む人間は相手にするな…では、検討板という掲示板の意義は無くなるし、住民の品性も疑われると思う。

ちなみに私も検討中のものですが、大規模マンションでのバス利用は正直キツイと思っております。
でもそのへんの判断は人それぞれ…
契約者の自信ある返答を期待しています。

[544: 購入検討中さん]

＞契約者の自信ある返答を期待しています。
引っかかる言い方をしますね。

[545: 匿名さん]

＞釣りだろうが何だろうが、マイナス面について尋ねてきてるんだから返答すればいいんじゃないの？
＞契約者の自信ある返答を期待しています。

他人に意見を聞く人の書き方じゃないですね。
“品性も疑われる”と思いますよ？

[546: 物件比較中]

フォレシアムの下層階とＩＧの中層階以上、どちらか選ぶとしたら、皆さんはどのような選択をしますか？

[547: 契約済み]

私は、ＩＧの中層階にしました！理由は、川崎まで自転車圏内であることグリーンメガは、自転車だとかなり厳しい(≧ω≦)環境は、そんなに大差ないと思います！静かなのはグリーンメガだと思います窓を閉めれば変わらないと思いますが！あとＩＧは、免振がありますし以下の事からアイランドグレースにしました！

[548: 契約済み]

>>543
マンション購入するポイントは、人それぞれ異なるし、メリット＆デメリットの捉え方、違うと思います。

例)価格が手頃なら、駅遠く、バス利用…日当たり、南向き以外…等。

第三者の意見で、納得したり、その人の発言にもの申す等…
そんな考えの人にはIGを検討して貰いたくないですね…

[549: 匿名さん]

>>546さん、
実は、我が家も検討しました。結果、物件内容、周囲環境を観て、「Ｆ」に家族意見一致しました。ですが、一致迄の何週間は寝不足の毎日(Θ_Θ)問題は資金繰り、、、僕の親は資金に力無く、嫁の親に借りる事に。
マンションで一番外せない部分は、階数、日当たり、収納等とは思います、、、価格に出ている、階数、日当たりを断念すれば、生活面(通勤、買い物、遠出等)が全く問題無いはずかと、、、。
生きていて、一番高い買い物ですから、色々な部分で理想を追ってしまいますよね。
検討中ならば、なるべく、納得出来る部分を見つけた方が、この先のビジョンを計画？想像？出来るのでは無いでしょうか？

[550: 匿名さん]

５４９さん
ありがとうございます。ウチも今現在、寝不足の状態が続いています。ウチも日当たり、階数なども大事ですが…
色々悩んでいます。

[551: 匿名さん]

５４９さんがＦに決めた最大のポイント！よろしければ教えてください！！参考にしたいので…お願いします。
５４６で書き込みしたものです。５４９さんが悩んでいたポイントが、今の我が家そのものなので…

[552: 匿名さん]

>>551さん
ポイントですか、、、
私は環境(電車&車通勤、マンション地区、多摩川土手等)、妻は物件内容(オール電化、収納、買い物店等)、子(5才0才)
大まかでスミマセン(>_<)
強いて言えば、子の部屋が狭いですかね(涙)

[553: 購入検討中さん]

私はまだ検討中ですが、商業施設から丸見えのＦ低層階は選択肢から外しました。
家にいる時間の一番多い妻の意見を優先していますよ。

[554: 物件比較中さん]

丸見えなんですか？？
商業施設はＦ側には出入り口が無いって言われたし、窓も少ないのかと思っていました。

[555: 購入検討中さん]

ＭＲは二度行きましたし、実際の部屋はＣ棟の２部屋程を見せてもらえたのですが、ＭＲのイメージや、カタログとのギャップについては感じませんでした。

エントランスは見ていませんが、ギャップについての質問です。
どのようなところが、パースとのギャップと思えたのか教えていただけますか？

[556: 物件比較中さん]

>>553
フォレシアムは商業施設の中からは丸見えにならないはずです！
しかも現在検討中（コンフォートタワー）ならば位置関係では全く影響なしだと思いますが。
どこをどう検討したのでしょうか？

>>555
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/2827/res/56-70
ここを参考にというレスが過去にありましたが。

[557: 契約済みさん]

バス便で自転車圏内でもいいんですが、雨が降ると正直言ってキツイです。。。
台風や梅雨の時期が特に苦労しますね。
バス待ちや自転車だと雨風が凌げませんから。
もともとバスの時刻表はあてになりませんが、雨の日は停留所で傘を差していつ来るか分からないバスを待つのが嫌かな。
なので普段は自転車を利用しています。
あとバス便の自転車圏内というのは、雨の日になると普段は自転車の人がバスを利用します。
そうすると朝のラッシュが更に増すんですよねぇ。。。
特にこれだけ大規模な物件ともなると、乗れない時もある…
そう考えると雨風が凌げるホームがあって規則的に運行している電車は便利だと思います。
あとここは終バスは早いのが不便だと思います。
本音で語るなら、バスで悩んでいるなら他を検討したほうが良いと思います。

[558: 匿名さん]

私も今現在バス便ですが557さんと同じ意見です。バス便は不便な面が多いです。川崎駅は駐輪場も満杯な状態で自転車で通うと言ってもなかなか難しい面があると思います。路駐もできないとなると歩きかバスかの選択になるかと思います。結局は駅近には勝てないと思います

[559: 契約済みさん]

555さん

モデルルームやパンフレットとのギャップですが…
私も先日、上棟会で実際の部屋を確認してきましたが、
ギャップは全く感じませんでした。当然モデルルームよりは
狭くは感じますが、自分のイメージ通りでしたよ。
たぶんギャップを感じている方は、モデルルームを見慣れてしまっているか
今の家の方が広い（天井が高い、キッチンが広い…）ので、圧迫感を
感じたりしているのではないでしょうか。
間違っても図面とのギャップはありませんでした。

エントランスですが、エントランスは確かにパンフレットの方が
見栄えが良く書かれているかもしれませんが、それは他の物件にも
いえることでは。
まだ入り口は未完成ですし、完成すればまた見方も変わるのでは
ないでしょうか。

[560: 物件比較中さん]

ありがとうございます。
文面を読むと、ちょっと無理して納得している感じに…？汗
（↑失礼な表現で申し訳ありません）

実際に見て狭く感じたり、エントランスとかがパンフレットの方が見栄えが良く書かれていて、実物を見てあれ？と思うなら、それがギャップというものだと感じます。

[561: 購入検討中さん]

５５９さん　ありがとうございました。
部屋についてのギャップは想像の範囲内であることで安心しました。
確かにＭＲを見る視点としては、別の意味で疑ってかかるくらいの心構えが必要かも知れないと思います。
どれがオプションで・・・通常サイズのシングルベットや勉強机を置くと子供部屋がどうなるのか・・・
現住居の家具を図面の縮尺で落としたところ、正直ゾッ！として希望の間取り変更しましたから。

エントランスはまだ見ていませんが、パースに近い施工だといいですね。
天井の高い開放感、素材の質感、あとは光が注ぐ・・・
この辺りがクリアされていれば合格かなって思っています。
またＭＲに行ってエントランスがいつ見ることができるか聞いてみます。

[562: 契約済みさん]

部屋のギャップはそれぞれの間取り次第だと感じます。
確かに７０㎡台の４ＬＤＫだと無理な間取りに感じますが、３ＬＤＫならば感覚次第ですね！
エントランスのギャップは個人的には酷いと感じました。
広さもそうですが、それ以上に創りが貧弱というか…（苦笑）
まぁ、全体的に価格も抑えめなので仕方ないのですが…

[563: 物件比較中さん]

もう少しローンを頑張れば、駅近物件が買えるんですよねぇ。

[569: 周辺住民さん]

ありゃ。削除依頼したら巻き込まれて消されちゃった。

思い出しました。アヴォイドマップでした。
昔から言われてることなので地元の人はご存知でしょうが改めて調べてみると
川崎市が発表しているとおり川崎区のほぼ全域が液状化の可能性が「極めて高い〜高い(それぞれ半々程度)」に属していました。

1度モデルルームを冷やかしに行った時に、どうも地震の「揺れ」しか説明してない気がしたので気になった次第です。
(説明受けた方とか居るのかな)

まあ自然災害恐れてちゃ何も決められないのは当然なので
「きにしてちゃ何もできなーい」
といったフィーリング的なコメントで構わないので
皆様が自然災害に対してどう考えているのかいくつか寄せていただけないでしょうか。

[570: 匿名さん]

まだ売ってるんですね＾＾；

ヤフーのトップとかにも掲載されてたり、非常に多く広告を拝見いたしますが、実数で残っている部屋をちゃんと把握してるんでしょうね＾＾

まーワタシは川崎区で良い物件だとは思います（フォレシアムとかはド地元か知らないエリアの人が買うだけですよ）

ただ・・・こんなに広告しているワリには残っている住戸の数が比例しませんね＾＾；
うちの会社（電気関係ですが）ヤフーのトップに広告を１週間で５００万円とかではゼンゼン足りませんでしたよ＞＜

これだけ広告するのですから、さぞかし残っている部屋があるのでしょうけど、あまり販売に危惧を持っていないんでしょうね〜
お近くに更にデカイものを販売予定のようですから、そちらからお客さんを引っ張ってくるのでしょう＾＾

ワタシは他の物件を購入してしまいましたので、検討できないのですが、ハッキリ言って４０００万円を高いと思う方にはお勧めですね。理屈ではどーとでも言えますが、たかだか４０００万円の買い物でしょ＾＾

大学出て就職先決める時の方が、よほど悩みましたよー
住宅ごときに時間掛ける人の感覚がわかりませんねー
イヤになったら売りゃいいじゃんね〜
資産性なんてどこのマンション買ったって１０００万も変わらないって・・思いますよー

[571: 物件比較中さん]

>>フォレシアムとかはド地元か知らないエリアの人が買うだけですよ

けっこう失礼な表現ですね…
文章分かりにくいし…

５７０さんの買った物件はどの辺りですか？
イヤになったらすぐ売れるような素敵な場所ですか？
教えて

[572: 匿名さん]

ども＾＾５７０です

プラウドの中古ですね＾＾；

[573: 物件比較中さん]

プラウドって良いんですか？

[574: 物件比較中さん]

フォレシアムって地元の方が多く購入されているんですね？
それって良い住環境にあるということじゃないですか？
住みにくい所だったらわざわざ高いお金払ってマンション買いませんよね・・・。
ちなみに私はフォレシアムも含めて検討中ですが、川崎市在住です。
川崎区に住んではいませんが、川崎区に住んでいる友人も親戚もおりますし
よく知っているエリアですよ！　
５７０さんは何を根拠に言っているのかわかりません。
住宅探し以外に悩むことはたくさんあると思いますが、我が家では妻と子供のことを
考え時間をかけて家族で話し合って住宅探しをしています。
家族と暮らす場所ですから僕にとってはとても大切な買い物です。

[575: 物件比較中さん]

最近物件を探し始めました。
ＭＲもまだ数件しか見学していないのですが、ここはすごく宣伝に力をいれているように思いました。
リクルート系の情報誌のページ数もここだけ巻頭見開き＋３ページと多いし。
川崎地下街には小冊子が置いてあったり。
なんだか販売が思わしくなくて、必死で宣伝しているように見えて不安になってしまうですが…

みんなこんな感じですか？

[576: 匿名さん]

もうじき建物完成ですが様子はどうでしょうか？

[577: 物件比較中さん]

ここ2年くらいいろいろと探していて、情報誌なども毎週見てますが、どこも広告は多いですよね。
やはり売れないと死活問題ですし‥
販売終了しても空き住戸があるところは電話やポスティングなど頑張ってますし。

フォレシアムもここも700以上、500以上と規模が大きいので、販売期間も長いし、
区切り区切りで広告がどーんと出ている気がします。
どちらもMRも見学に行きましたが、比較的売れている方の物件だと感じました。
しかもIGは最終期ですからね、気合いも入っていそうです。

[578: 物件比較中さん]

>５７７さんへ

５７５です。そうなんですか、やっぱり最初と最後にどーんと力をいれるんですね！
近辺を走る市バスの側面にも広告がペイントされていて、びっくりしました。

フォレシアムはまだ予告広告だからか、毎週同じ写真が載ってるだけでちょっとつまらないです。

[579: 匿名さん]

この間 見に行ってきました エントランス以外はほぼ出来てましたよ 屋上庭園もなんとなく出来てたかな早く 住みたいです

[580: 匿名さん]

住民板に書いてある、値引き販売しているって本当ですか？

[581: 匿名さん]

５８０さん、先日ＭＲで確認したのですが売り主が幾つかに分かれている場合、値引きは困難だそうです。

[582: 物件比較中さん]

値引き…実際に行われているじゃないですか。。。
住民板で書かれています。。。
やはり売れ残りを値引き販売…ですか…

[583: 物件比較中]

５８２さん
もし値引きがあるのなら、してもらえばいいんじゃないですか？？

川崎の他社物件のＭＲに行ったら、買いたい気持ちがあるなら値引きします！って言われましたよ！！ 私も初めての買い物なので、よく分からないのですが…住宅の値引きって、ここに限らず珍しくないみたいですね。
我が家は今週末にアイランドグレースのＭＲに行ってみようと思ってます。現地で実際の部屋も見れるみたいなので‥楽しみです。

[584: 周辺住民さん]

>>582
あっちで報告されてるのは、第四期の方が1人(142)がそれなりの時間と粘りの結果のようですけどね。

売るほうからしみても、ゴタゴタした案件を引きずりたくないでしょうから
「前例があるそうだが？」とツツいてみたらどうでしょう。

[585: 物件比較中さん]

今、検討中ですが、上下左右の騒音はどうなんでしょうか？
他の物件では二重天井や二重床になっているところがほとんどですが、アイランドグレースはそのあたりの説明がなかったので、わかる方は教えてください。
よろしくお願いします。

[586: 購入検討中さん]

上下の騒音は二重床・二重天井かではなく、
スラブ厚の厚さが影響すると聞いたことがありますが。

[587: 契約済みさん]

ＩＢの掲示板で騒音問題が話題になっていたので、気になって聞いたんですが、
ＩＧの床や壁は、ナイスの既存物件よりもかなり厚くなっているそうです。
そういう意味では、左右上下の生活音は、ＩＢよりも相当聞こえにくくなって
いるはずですよ。という担当者さんの説明でした。
もちろん、飛んだり跳ねたりラッパ吹いたりしたら、その範疇ではないかも
しれませんが(笑)

[588: 契約済み]

585さん天井は、二重で床は、直床だと思いますよ！他の物件よりもスラブ厚いと思いますよ！私も子供がいるので気にして聞きましたがＩＧには、子供中心に考えているためミキハウスの認定を取っていると説明され少し安心しました！

[589: 物件比較中さん]

皆さんどうもありがとうございました。
二重床と二重天井ではないということですが、実際に内覧したときはそれほど違和感はなかったです。

[590: 匿名さん]

ミキハウスの認定って何か意味あるんですかね。
住宅性能評価とかとはちがうでしょうし。
あと二重床二重天井は騒音じゃなくてリフォームのしやすさに影響するのでリフォームしないなら直床でいいのでは

[591: 匿名さん]

小さいお子さんのいる子育て世代に対してイメージ↑効果があるのでは？

「色々配慮していますよー」という事を判り易くアピールする為とか

子供が小さくて手がかかるのはほんの4〜5年ですし、実質的には大きなプレミア感は感じませんが、悪いことではないと思います。

[592: 匿名さん]

いや、ミキハウスが子育てと住宅に関して認定できるほどの見識があるとは思えない。
そんないいかげんなものうたってるマンションなんて他にあきいたことない。

この分野におけるミキハウスの実績って

[593: 物件比較中さん]

>>592
なんで敵視してんのか知らないがその前に敵をよく知ってはいかが？
企業もおバ カじゃないので何の見識もない認定をわざわざ取りはしないかと。

http://www.55192pub.com/environment/index.html
「現場の目や声、豊かな経験、専門家・有識者の知識が集結し、「子育てにやさしい住まいと環境」というソフト面の評価基準を体系化することに成功！」とのこと。実績も紹介している。

子供にいい環境を、と思っている検討者にはいい判断材料のひとつになると思う。

[594: 匿名さん]

>>子供にいい環境を、

ミキハウス以前に、マンションの立地が子供にいい環境なのでしょうか？

[595: 契約済みの周辺住人さん]

>>No.594
子供の環境に良い立地って、なんでしょう?

子供望めない身としては、あまり意識しなかったんですよね。ミキハウスの。

[596: 匿名さん]

594さんは話しをすり替えている気が・・・ミキハウスの話しだったのでは？

まぁ、臨海部ってだけで治安を気にする人はいるみたいだけど、教育施設・公園・病院・スーパー・外食処など近場に揃ってるから子育て家庭にも結構いい条件だと思いますよ。

[597: 物件検討中]

>592さん
593さんも言われていますが、きちんと調べてから物を言いましょう。
本当に他のマンションでうたっているのを見たことありませんか？
ミキハウス認定は、ブリリアシリーズや、プラウドシリーズでも、近年取得しているところが増えて来ていると思いますよ？
本当に他も真剣にご覧になってますか？？

>594さん
子育て環境長所
・周囲に公園が多い
・都会に近い割に、車の交通量は以外と緩やか
・幼、小、中と学校施設が近接
・キッズルームなど、子育てに配慮した設備の充実
・小さな子供のイタズラ事故防止を考慮した設計

子育て環境短所
・踏み切りが近い(小さい子供には、１人で近づかないように注意しないと…)
・川崎工業地帯による大気の心配は、やはり少し
・それでもやはり、大通りに出ればそこそこある交通量


でも、MRを見るかぎり、小さいお子さんのいる若い家庭が多いみたいですから、子供は友達作り易くて良いかもね。

[598: 地元不動産業者さん]

どこでもそうですが〜望む環境は人それぞれによって、ハッキリと異なりますから一概に
長所・短所と区切るのは如何でしょうか？？

反論・文句を言われるのを覚悟で言いますと・・

最近の人達は子供の為などの理由で住宅を購入されますが、ワタシ達から見て、子供中心で住宅を本当に購入している人は減ってきましたね。

結局は、リビングは○○畳欲しいとかこの間取りは気に入らないとか・・・

それって自分の主観なんじゃ・・・・orz

姉歯さんじゃナイですけど、良いものは高い。悪いものは安い。これは当たり前ですよね。

このマンションは・・・ま〜安い方ですよね。いまの現状ではモデルルーム使用住戸として、価格値引も行っているでしょうから、買い頃だと思いますよ。

私情ですが・・・

[599: 匿名さん]

ミキハウスの子育て支援認定って、結構まだ新しいよな？
知らない方が普通なんじゃね？

>597
東京建物のブリリアでは二件見た事がある。
うち一件は、六会のコンクリート問題で販売中止になったはず。
プラウドは見たことねーなぁ。
何処の物件？
どちらにしても、認定内容の中身云々はともかく、
まだ知名度ないのは確かだな。

[600: 契約済みの周辺住人さん]

No.599
まー。認定できたのは2年ぐらい前からだし。
日経、産経、朝日、読売あたりに新聞で紹介されたのも今年になってからだしね。
実際、2007年後期あたりからグーっと認定物件も増えてるので
知名度はともかく。デベからしてみれば
「まーとっておくかー」と一定の位置にはつけるでしょうけどね。

(もっとも私は、現在の認定物件数を見る限り認定インフレを懸念したい気分ですが)

[602: 匿名さん]

まだ完売してないの？

[603: 購入検討中さん]

> 602さん
先週ですが、まだ残ってましたね。。。。
４０００万円台がほとんどでした。あと、B棟（南武支線沿い）の低層階がほとんど。
D棟は完売みたいです。

[604: 検討中]

昨日行ったらＤ棟２、３戸残ってたみたいでしたが…キャンセルでたんですかね。

あとは上層階ばかりが残ってますね。

[605: 匿名さん]

売れ残りには、苦労しているみたいです。
やはりバス便物件で４０００万円台はキツイらしい。

[606: 匿名さん]

ここ、4000万も出して買ったら、
住んだ瞬間2000万円ダウンって感じだと思う。
いっくら永住目的で買っても、
人生なにがあるか分かりませんし。
賃貸相場も低い地域ですし、
怖くて手を出せませんよね。
プチバブルの頃は買い煽る理由がいっぱいあったけど、
バブルもはじけ、
原油価格はじめ資材の高騰も一段落しましたしね。

[607: 物件比較中さん]

>>606
IBの中古物件とか一度見てみたほうがいいですよ。何も知らないで言っているようなので。
明らかに検討者さんではないですね（苦笑）

また、この浜川崎近辺は国が指定した緊急整備地域のひとつで徐々に整備されていますから、
今後の発展もある程度は見込めると思いますよ。
http://www.toshisaisei.go.jp/04toushi/01.html

[608: 購入検討中さん]

>>IBの中古物件とか一度見てみたほうがいいですよ。何も知らないで言っているようなので。

知っています。
あれはプチバブル便乗のほんの一時の取引と認識しています。
住んだ瞬間半額というのは大げさ過ぎましたが、
ここは、資産価値が低い物件の典型であると思います。

[609: 匿名さん]

整備地域だか何だか知りませんけど、
そんなサイトのアドレス、良く知ってますね？

[610: 匿名さん]

川崎アプローチ線でも開業すれば少しは資産価値が上がるでしょうが、それでも支線の駅だからそれほどきたいできない。
アプローチ線開業で、同様に支線のフォレシアムに並ぶということか。

[611: 匿名さん]

610さん、ちゃんと調べてから言ってます？
川崎アプローチ線開業でＪＲ川崎駅から浜川崎駅まで直結になります。
ＪＲと京急支線では比べものになりませんよ。

[612: 匿名さん]

言いたいことはアプローチ線も支線であるということ。
支線沿線は資産価値が上がりにくいと言うこと
アプローチ線を開業させる気がＪＲにないため、支線沿線にすらなりがたいこと
つまり
バス便をどう評価するかということ。
ま、同じナイスの横浜オールパークと比較した場合買いであることは間違いないでしょうが

[613: 購入経験者さん]

川崎アプローチ線が実現すれば、資産価値グっとあがると思いますよ。
実現すればですが。（あと終電）

ウチは解約しちゃいましたが、近辺を通るたびに景観に圧倒されるので、
未練が残るといえば残っています。

[614: 匿名さん]

川崎駅にアプローチ線を受け入れるキャパが無いような気がする。
エレベータはおろかエスカレータも満足にない川崎駅でアプローチ線のホームは地下にでもつくるのかな。

川崎駅が地下化すると西口のマンションは騒音フリーになって資産価値上がるね

[615: 匿名さん]

アプローチ線は100%ないと思ったほうがいい。
営業の釣り、我田引水の類です。

[616: 物件比較中さん]

>>615さん、１００％ないならなんで都市計画に入ってるんでしょう？
しかも昨年、構想段階から計画段階に格上げされたって記事も見たんですが。
現時点だとＪＲが「需要が不透明」という理由で渋っているのも分かりましたが他にも新情報が？

[617: 周辺住民さん]

アプローチ線については、周辺地図をみればわかるのですが、
川崎駅から南武支線までの導線は、既に開発指定区域化されていてほぼ確保されているのですが、
いくつかの区画を立ち退かせるのに多額の費用がかかりネックになっていると聞いています。
県の方がアプローチ線に積極的なのですが川崎市は市営地下鉄を積極的に推進しているので、
アプローチ線は後回しになっているのが現状ですね。
個人的には早くできて欲しいです。

http://map.yahoo.co.jp/pl?type=scroll&lat=35.52201664&lon=139....

[618: 周辺住民さん]

ちなみに県には東海道貨物線を旅客化し、桜木町−お台場方面をつなげる構想があるので
アプローチ線を同時に推進して、浜川崎駅を乗り換え駅にしたいようです。

[619: 匿名さん]

人口減少期の日本で新たな投資なんてあるのでしょうかね？
東京メトロが「新線は副都心線が最後」って言ってるのに、
いまだに有楽町線延長だのメトロ7だので客を釣ってるデベがあります。
アプローチ線も要は工業地帯ですから（マンションが出来ていますが）、
費用対策効果が明らかに薄いですし、
デベの釣りと考えるべきでしょう。

[620: 契約済みの周辺住人さん]

>No.617
地下鉄。 反対意見も大半が財政問題だった気がしますが。
解決しないまま地下鉄通しちゃうと、その反動からアプローチ線の声をしばらく潜めないといけなくなりますなぁ。

地下鉄切望の宮前区のバス利用率が、川崎区を抑えて一位であったことや宮前麻生vs川崎の構図。あと川崎市の立場上の関係から地下鉄が優先されちゃうよなぁ。と調査結果を見た頃の私は、ため息をついた事があります。
このあたり語りだすと。 地域活性化や停滞原因などの話を含めた区民バトルに発展しそうなのでココで止めます。

細かい事を言うと。不採算のツケは、薄められながら自分たちに跳ね返ってきます。
その視点から「好きです川崎。バスの町」でもいいじゃないか論者が(特に川崎ジモピーに)居るということも忘れないでください。
そして、そういう人が一定数以上いると。　やはり着手が躊躇われることも忘れないでください。


まあ。そういったゴタゴタがあるので検討するにあたっては、
「通ったらラッキー」程度で最初から盛込むもんじゃありません。(当然のことですが)