アイランドグレース

[匿名さん]

工事がだいぶ進みました。
この物件はどうでしょうか。

所在地：神奈川県川崎市川崎区小田栄2丁目3番1号（地番）
交通：南武線 「浜川崎」駅 徒歩5分
　　　　鶴見線 「浜川崎」駅 徒歩5分
　　　　東海道本線 「川崎」駅 バス10分 「鋼管通三丁目」バス停から 徒歩4分

[202: 入居予定さん]

第３期登録はどうだったのでしょうか。。
予定通り？７５戸完売したのでしょうか。気になります。ご存知の方お願いします！

[203: 購入済み]

営業の方は、第三期で八十以上は目標だったみたいですが奮闘したほうではないでしょうか

[205: ご近所さん]

> 204さん
ららぽーとの話、本当ならとても嬉しいです。
差し支えなければ、どこで得た情報か教えていただけますか？
公式発表が待ちどおしいですね。

ラゾーナもららぽーと系ですので、同じデベロッパが近場に2箇所も出店する事になるんですね。
ラゾーナのあまりの盛況ぶりから「まだ需要がある」と判断したんでしょうか。

そういえば、某モデルルームで「羽田にショッピングモールが…」という話も耳にしました。
最近の臨海部再開発は本当に凄い勢いですね。

ずっと「構想」のまま話が進まない「東海道貨物の旅客化」が実現の方向に動けば、より一層の発展が臨めるのにな…

[207: ビギナーさん]

ららぽーとは三井ですよね？
それなのに三菱のマンションが建つのですか？

[209: 周辺住民さん]

「いつか買いたいさん」よー、ただのアラシだったのかい？
自分で削除依頼すんのも結構だが嘘の情報だったんなら一言くらい謝ったらどうだい？

[210: 近所をよく知る人]

イヤー

市の建設局の友人からというのがソースらしいから

信憑性あると思うよ。

しかし、その友人は、公務員なのに情報漏えいしたらまずいでしょ

[211: 匿名さん]

削除されてしまった２０４の内容を読んでないのですが、
想像するに、もし高校跡地の話であれば、何れにしても先ずは解体しないと話が始まらないでしょう。

[212: 匿名さん]

２０４と２０６は、削除依頼にスレッド作成して内容そのまま書いてあるから、読めてしまうんですけど。。。削除依頼した意味が無いような気がする。

[213: 匿名さん]

アイランドグレースもそうですが、緊急地震速報システムが最近はやってますよね。

免震構造でかつこのシステムが入っていると、やはり安心だと思います。

ただこの前の地震で、すでに導入済みのマンションで、作動するのが地震後だったというニュースも流れました。

それでもやはりこのシステムは今後も導入されていくのか、動向を見守りたいと思います。

ところで、私が今だ気になっているのは、耐震と免震のどちらが本当に良いのかということです。コストが高いから免震が良いというのか、高層階（○階以上）だと免震が良いというような話ってあるのでしょうか。実際両方体験してみて、どちらが良いかっていうのが初めて分かるような気もしますが、やはり中国四川地震の様子を見ると、気になってしまいます。

みなさんは、どういう時に耐震とか、どういう時に免震とか、それ以外にもお考えがあれば、意見を聴かせていただきたいのですが。よろしくお願いします。

[214: 契約済みさん]

私は阪神大震災の経験者ですが、大地震は本当に怖いです。

地震の体験コーナーで体験して、やっぱり免震がいい！と改めて思いましたよ。

でも、免震にすると建築費が高くなるから、大型物件しか免震にならないみたいです。

耐震はがたがたゆれると聞きましたが、体験したことがないので、なんともいえません。

ただいずれにせよ何か対策されている物件の方が良いことは間違いありません！

[215: 買いたいけど買えない人]

うちの近くにもナイスの物件があるけど、やはり耐震の意味がいまいちわからないです。

ということで、

①耐震について詳しい方に教えてください。

②ナイスの耐震物件に住んでいる方の話も投稿してもらえると嬉しいです。

③モデルルームで何となく説明できるよ〜という方も教えてください。

[216: 周辺住民さん]

215さん
私もマンション購入時に調べた程度の知識ですが…

・耐震…建物全体で揺れることや、建物そのものの強度で、地震の揺れのエネルギーに「耐える」
構造物のもの。改正建築基準法（一般に新基準とか呼ばれているようです）で定められている
耐震基準を満たしている建物。マンションの場合、高層階（すみません何ｍ以上だったか、何階
以上だったか…）のものは、より基準が高く設定されている。

・制震…建物内に制震構造・材（ダンパー等）を組み入れ、地震の揺れそのものを抑える構造に
なっている建物。建物の強度も当然ながら上記の基準法を満たしつつ、揺れによって建物に加わる
力を軽減して、負担を軽くしている。

・免震…建物と地面の間にゴムを取り付け、地震の揺れをそのゴムで吸収し、揺れそのものが
建物に伝わるのを軽減する構造の建物。揺れ自体が軽減されるので、建物への負担はとても
少なくそのため揺れによる家具の倒壊等の心配が少ない。もちろん、建物の強度は新基準を満た
している。

・強耐震…通常の新基準に適合する建物の強度を「１」とすると、文字通り、建物そのものの
強度が「強い（通常の1.25倍等）」建物のこと。学校や病院など、震災時でも機能することが
求められる建物はこの強耐震であることが定められている。

長文すみません。
私の捉え方としては（正しくないかもしれませんが）
①強耐震以外は、建物そのものの強度は同じ程度
②但し、揺れの軽減の差によって、長期的にみたとき、建物の劣化などが考えられるので
免震＞制震＞耐震　の順に評価が上がる
③家具の倒壊等といった内部の防災面で考えると、免震＞強耐震だと思う。
（強耐震は揺れを軽減する構造ではないから）
④直下型地震（たてゆれ）に関しては、免震の効果はそれほど期待できないということを
聞いたので、建物の倒壊という面で考えるのなら強耐震が一番ではないかと思う。

です。ご参考までに。

[217: 周辺住民さん]

216です。
ちなみに、今、耐震の高層階に住んでいますが、地震のときは、「ゆっくりたわむように」
ゆらゆら揺れる感じがします。床がやわらかくなるような感じです。
高層階マンションの場合、耐震ですと、建物が揺れることによりたわみで地震のエネルギーを
逃がす（支柱などに力が集中しないようにする）構造らしいので、そうなるようです。
強い震度がまだきていないこともありますが、「ガタガタガタッ」と激しく一気にゆれるような
ことはまだ体験していません。

[218: 買いたいけど買えない人]

２１６さん
詳しく教えていただき、ありがとうございます。

私は、建物の劣化などが考えられるので免震＞制震＞耐震　の順に評価が上がる

というのに、家具の倒壊等といった内部の防災面で考えると、免震＞強耐震だと

いうことが、やはり悩むところだなあ、と思いました。

ただ、学校や病院が強耐震を採用しているということは、倒壊する可能性が一番

少ないからなのかな？と思いました。

もし自分が購入することを考えると、免震が良いと思っていましたが、直下型地震

（たてゆれ）に関しては、免震の効果はそれほど期待できないという話を聞き、

それも一理あるなあ。とまたまた悩むところでもあります。

結局は自分で決断するしかないと思いますが、何階建てくらいだったら、耐震、

何階以上だったら免震、というのが気になります。。。

どなたかモデルルームで聞いたことがある方がいましたら、教えてください。

[219: 匿名さん]

ＲＣの建物は、たて方向にかかる力には強いので、直下型地震のたてゆれはさほど心配しないでも良いって話をきいたことがあります。
私の記憶違いかな。
どなたか詳しい方、おられませんか？

[220: 物件比較中さん]

大師近くの物件も見ましたが、長谷工が施工したマンションは阪神大震災の時に１棟も
崩れなかったと聞きました。オール電化だと災害時の復旧も速いそうで、迷っています。
ただ、「免震・耐震・・・」とあまりこだわっていない感じがします。
地震に強いのは当たり前、と思っているのかもしれないですけど。
今住んでいるマンションは免震なんですけど、横揺れを感じますが、実家の戸建てと比較すると
ガタガタしませんし、安心感がありますね。

他の地域に住んでいる友人が、朝のバス通勤は大変と言っていますが、ここはどうなんでしょう？
詳しい方教えてください。
不動産鑑定士の親戚がいるんですけど、駅から近い物件は資産価値が高いと聞いて
迷っています。たとえ支線でも、です。　浜川崎駅の様子はどうなんでしょう？
本数めちゃくちゃ少ないけど・・・。

[221: 周辺住民さん]

220さん

浜川崎駅は、通勤時間帯は１時間に約３本日中は約１本ですよ。
夜は、近くの工場の夜勤の方や外国人、また高校生などが大勢乗っています。
お勤めの人は、比較的静かに乗ってますが高校生はかなり騒々しいです。

資産価値が高いかどうかは不明ですが、工場地帯なので
朝・夜問わず、缶ビール等をもったお勤め帰りの人はそこそこ居ます。

今近辺に住んでいる人は、あまり電車は使用していないと思いますよ。

私の様に、勤め先が南武線の立川方面の人には便利な路線ですが。

こんな情報で役に立ちましたか？

[222: 匿名さん]

今の浜川崎駅はお世辞にも使い物にはなりませんが、「川崎アプローチ線」計画が
うまく実現すれば、羽田方面、川崎・品川方面、横浜方面に直通で出られるという、
とっても素敵な駅に生まれ変わるので、かなり資産価値が上がるのでは？と、
ちょっと期待しています。

まだまだ先の話しですが・・・一応、都市計画にはあります。
http://www.city.kawasaki.jp/50/50koukei/home/tetudou/tetudou2-1.htm

[223: 匿名さん]

>朝・夜問わず、缶ビール等をもったお勤め帰りの人はそこそこ居ます。

楽しそうな路線じゃないですか。・・・煽っちゃったかな。すみません。

[224: 物件比較中さん]

ナイスはＩＢ，ＩＧにつづいてこのエリアにもう１つマンションを建設するのでしょうか？
http://www.kentsu.co.jp/kanagawa/news/p04407.html
YOKOHAMA ALL PARKSも建設中ですよね。
ナイス売り切れるかなぁ。

[225: 匿名さん]

無理でしょ。

ここに限らず、今の市況から言って大規模物件は７割埋まれば良い方でしょうね。

[226: 周辺住民さん]

20F建てになるんですか、あの用地。
営業さんに聞いたときは、鶴見のアイランドガーデンのように、中層階建ての
大規模マンションと聞いた気がするのですが…
南高校や川崎アプローチ線などとあわせて、期待と不安が入り混じりますね。

[227: 買いたい人]

あんまり売れ行きよくないんかなぁ〜、ガチャピン、ムックのフォレシアムは、書き込みを見るかぎりでは好調のように感じられるのですが・・・アイランドグレース良いと思うけど、はたして実態はどうなんでしょうか？どなたかご存知の方情報お願いします！

[228: 購入検討中さん]

ガチャピンのほうは販売開始から３ヶ月位しか経っていないのに
９割位は埋まってましたよ。　知り合いの不動産関係者も
注目していました。
好評なんですね〜。
でも、こちらもまずまずの売れ行きじゃないんですかね？
もう我が家の求めている間取り・価格の部屋が空いていませんでした。
うちは通勤も車だし、価格も安いこちらのほうを購入する予定です！
いろいろ情報交換しましょうね。

[229: 入居予定さん]

うちもガチャピンとアイランドグレース、両方見て、こちらに決めました。年内入居が可能な点と、ガチャピンのほうはどうも担当の方が横柄な態度であまりいい思いをしなかったので。あとはアフターサービス等、入居後の対応も聞き比べたりした結果、こちらにしました。小さい子供がいるので、屋上庭園で遊ばせられるのが魅力でもありました。

[230: 契約済みさん]

ナイスの担当の方は本当に感じがいいし、親身になってくれますよね。
無理に販売しようとしないところも好感持てました。
ガチャピンとアイランドグレースを比較しましたが、アイランドの方が価格も手ごろだし、
何よりガチャピンは異臭（工場臭かな？すっぱい臭い）がきつかったのでアイランドに
しました。
アイランドは川崎までバス利用とはいえ、生活するにはとても便利だと思うので
入居が待ち遠しいですね。皆さんでよいマンションにしていきましょう！

[231: 物件比較中さん]

このあたりを検討しています。
アイランドグレースのエントランスから京急川崎駅の改札まで平均で何分くらいかかりますか？
バス（特に今日のような雨の日）の混雑はどのような感じでしょうか？

[232: 匿名さん]

ブリーズの住民板見ると、ドン引きですね。
地域性なのでしょうか・・・？

[233: 物件比較中さん]

ゼファーがストップ安比例配分、子会社破産で118億円が回収不能
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080530-00000007-tcb-biz

この影響はどうなんでしょうか？

[234: 匿名さん]

南武線支線に、尻手から乗って浜川崎で降りた時ですが、電車から出た瞬間にすごい
異臭がしてびっくりしました。
駅が、ちょうど産業道路の下あたりで、製鉄工場のすぐ横なので、そんなものかと納得
しました。
臭いに関しては、他地域より有利とは到底思えませんが？

[235: 周辺住民さん]

231さん
グレースのエントランスからバス停まで４〜５分、
バスで川崎駅まで１０〜１５分、
駅について、地下道（アゼリア）を通って京急改札まで５分
といった感じです。
バスは本数ありますし、道路も複線で渋滞というのはあまり
ないと思いますが、雨の日はバス利用者が増えるため
各バス停での乗降時間が多くなり、結果として遅くなります。
バスは鋼管通三丁目バス停なら、概ね時間通りに来るので、
晴れの日は２０分、雨の日は２５〜３０分と考えておくといいと思います。

230、234さん
臭いについては、日によって大きくかわります。
全く問題ないときが多いですが、234さんのおっしゃるように
異臭がするときも確かにあります。

[236: 購入検討中さん]

IBの住民版見ました・・・。
住んでいる方のマナーに関する書き込みは他の住民版でも
よく見掛けますけど、それ以外のトラブルにはかなり引きました。
地域性ではないと思いますよ。と、いうかそう思いたい・・・。
現在隣の区の賃貸マンションに住んでいますが、皆さんとても
良い方達ですし、快適に暮らしていますよ。

[237: 匿名さん]

>234
その浜川崎駅周辺もこれから変化していきそうで楽しみです。

[4/8建通新聞より]
浜川崎駅周辺整備事業計画策定調査
「川崎市は、浜川崎駅周辺地域の拠点整備に向けた事業計画の策定調査に２００８年度から着手する。道路などの都市基盤の現況や最新の企業動向などを調査する。新たな機能立地や土地利用転換の動向を視野に入れ、整備計画に沿ったまちづくりを適切に誘導するとともに、民間活力を活用した基盤施設整備の促進を目指す。」

テクノハブイノベーション川崎（ＴＨＩＮＫ）の敷地内に、映画・撮影スタジオが相次いでオープンしているのも、未来へ向けた土地利用転換の様々な動きの先駆けなのかもしれません。

[238: 購入検討中さん]

臭いに関しては、川崎自体工業地域なのである程度は仕方ないと思います。
ただ、マンション周辺に何度も行きましたが、異臭を感じたことは一度もありませんよ。
契約した人はそれ以上にこの物件に魅力を感じてると思うので、臭いに関して他地域と
比較しても仕方ないですよ。全てにおいて満足できる物件なんて無いですから。

ブリーズの掲示板ですが、色々とトラブルもあるみたいですが、500世帯もいるわけですから
ブリーズに限らずどこでもあるのではないでしょうか。
不満な人は他を買えばいい。それだけだと思います。

[239: 契約済みさん]

最近書き込み無いですね。。。
気づいたら１００位以下になってたので、寂しくて書き込みました

今住んでる家から近いので、しょっちゅう見に行きますが
かなり出来てきましたね！
方向からすると、バルコニーからＭＭ21や花火とか見えそうに思えるんですが
ご近所の高層階にお住まいの方、教えてください。

ところで、契約者専用url内の写真が更新されないのと、動画が意味ないような。。
どうせなら地上から建物全体を見えるような動画にしてもらいたいです・・・。

[240: ご近所さん]

２３９さん

ＩＢ住人です。最近、自分のマンションの掲示板を見てみたところ、
あまり好ましくない書込みが散見され、ＩＧご入居予定の方で不安になっている
方がおられるとの書き込みもあったので来てみました。

気になさっておられるＭＭ２１や花火はＩＢからよく見えます。
先日の開港祭も良く見えました。日によっては富士山も見え、
反対側では東京タワーも見えます。

部屋によって角度が異なるのではっきりとは言えませんが
ＩＧでも中層階より上は大丈夫ではないでしょうか。
鉄塔が少々気に微妙なところですが。

随分と外観が完成に近づき、良い感じですね。
家具や家電の準備をはじめ、楽しみでしょうね。
１年ちょっと前を思い出しました。

[241: 契約済みさん]

２４０さん
　２３９です。

情報ありがとうございます！
中層階を契約したので微妙な感じですね・・・
まぁ、見える事を祈ります☆

色々家具を見に行きますと、何でもかんでも欲しくなってしまい
あっというまに資金が無くなりそうです。。
これも楽しみですよね。

でも、入居後はエスパが混雑しそうですよね
今でもあの状態なのに。。

[242: 入居予定さん]

エスパはあまり安くないとの情報がありますが、コストコも近いのでお子さんが
いらっしゃるご家庭ではあのＢＩＧサイズ＆格安が便利になるかも知れませんね。

それと、バルコニーから花火が見えたら最高ですね！いつだかナイスから来たチラシで、
中層階から撮った写真があって桜がとっても綺麗に写っていたのですが、それもとても
楽しみにしています。四季を感じられる眺望だったらいいなぁと。。

>>239さん
動画に関して同感です！意味ないです。なんか片手間でやってますよね。
写真も最近ＵＰされたと思ったらたったの３枚。。がんばってよ、ナイスさん！って感じですT_T;

[243: 周辺住民さん]

確かに眺望はいいですよ。
花火は、南はＭＭ２１から八景島やどこでやっているのかわからないものも見えます。
北は多摩川の花火からお台場、ディズニィランドまで見えます。
去年の紅白の東京タワーの色が変わるのを肉眼で見れたのと年越し花火が色々な場所で同時に打ちあがったのは感動しました。

眺望とは別ですが・・・
最近川崎南高校の話題がテレビでよく放映されていて今後どうなるのか不安なところです。
個人的には跡地に商業施設が出来てもっと便利になってほしいところですが
色々な保守的な意見も多いので再開発も難航しそうです。

[244: 入居予定さん]

南高校の跡地問題がテレビでやっていたのですか？？
てっきり、自分の中では、２〜３年のうちに何か出来ている予定だったので、かなり残念です。。
やはり反対している方々もいらっしゃるということですね(＞△＜)
反対している方々も納得のいく方向でやってもらいたいですね。。

最近モデルルームへ行った方、なにか変わった事などありましたでしょうか？？
ホームページを見ても、最近は力が入っていないように感じてしまったので。。。
どのくらい個数は売れたのでしょうかね。

エスパは高いですね。年末にできるグリーンメガの敷地内にできるokが実は
楽しみだったりします。我が家は毎週okで買い物しているので♪♪

[245: 購入検討中さん]

エスパは価格はまずまずですが、総合的に品物が揃うので意外と使ったりするかなーと思いました。
ポイントもたまりますしね。
OKは競馬場近くにも本町店がありますよね。
車で買い物に行くのであれば、周辺にはいろいろあると思いますし、平坦な立地なので自転車で底値巡りする主婦の方もたくさんいらっしゃるみたいですよ。

[246: 入居予定さん]

you tube で、高校の特集？！見ました。
すごいですね。こんなにも問題になっているなんて知らなかったです。
反対している人達の必死さが伝わりました。
県と市が言っている内容はおかしいと思うけど、
勝手だとは思いますが、福祉施設よりは商業施設が出来てほしいと思います。
県、市、住民、すべての人たちがいいとこどりができればいいのになぁぁぁぁ。

[247: Dokidoki]

はじめまして！
皆さんのカキコ、すごく参考になります！
今週末MR行ってきます。本当に楽しみです！！！
第4期が迫っていて、資金などについての“相談会”というのがあるようです。
とにかく初めての経験でドキドキです☆

マンション購入に当たって沢山気になることなどあるのですが、
一番の心配は、私たち夫婦の収入で買うことができるのか！？というところ・・・
お恥ずかしいので金額は書きませんが、安月給OL＋安月給サラリーマンです。
（ご想像にお任せします・・・）
既にマンション購入済みの先輩に「車のローンとか、他ローンがあると絶対買えないから
車は売った方がいいんじゃない？」とまで言われてしまったのですが、
車のローン（こちらはあと200万以内）を抱えてると、
本当にマンションは買えないもんなのでしょうか・・・

なんだか本当に初期の段階でこの点が一番不安なことなので
もし何方か助言を頂けると助かります。
よろしくお願いします！！

[248: 周辺住民さん]

確かにエスパーは安いとは思いませんが、チラシを見て安売りのときに買うようにすれば、それほど他とは変わらないと思います。
これからガソリンが200円、250円と上がっていけば、燃料費もどんどんかさむので、それを差し引けば徒歩で行けるというのはありがたいです。

川崎南高校の跡地の問題ですが、以前のエスパーや周辺マンション建設時も反対していたようです。実際ホームページで検索をかけると新しい若い世代が来ると風紀が乱れるとか色々書かれていて悲しくなります。
マンションがどんどん建って人口が増えれば小田商店街にも行く人も増えると思いますが・・・
新しいものを受け入れるのがよほど嫌なようですね。

私もすでに老人ホームが３軒もあるので老人の憩いの場などよりも商業施設や子供関連の施設を作ってほしいです。

[249: 匿名さん]

今後、人が集まる魅力に劣る都市は廃れていきます。
既存商店街も、広域集客の商業施設を誘致した上で、それを活かして町興しをするための工夫を一致団結して行なうくらいの気概がないと、遅かれ早かれ未来に向かって永続するのは残念ながら難しいと言わざるを得ません。
川崎市にとっても、ぐずぐずしていると結局は近隣他市に先に大規模ＳＣを作られ、購買力が流出し、商店街も衰退しただけで市には何も残らないという最悪のストーリーにもなりかねませんから、商業施設誘致の話が折角あるのであれば、それに乗らないてはない、というか乗るのが至極妥当な政策判断だと思いますよ。

[250: 匿名さん]

>>247さん

車のローンがあると厳しいですよ？
安月給なら無理してマンション買うことないと思います。
いつまでも共働きとは限りませんし。
買ったら買ったで、管理費に修繕積立、固定資産税といろいろ出費もありますし。
今は車のローン完済と貯金が先決では？

[251: サラリーマンさん]

私は>>249さんのご意見に賛成です。
この反対派の運動を見ていると、極端に保守的で「敢えて」全面に出していない反対理由が
垣間見えてなりません。それは「既存商店街の存続が危ぶまれる」ということ。
事実、署名しているほとんどの人は既存商店街の関係者ですし反対運動の参加者も年配者が多いです。

確かに商店で営んできた人たちから見れば大規模商業施設が近くにできたら困るのは分かります。
ですが、商売の基本はお客様第一でしょう。そのお客様が商店街より大規模商業施設を望んでいるなら、
そういう時代になってきていることを素直に認めて次なる手を考えていかなければならないわけです。

そういった行動もせず、努力もせず、ただひたすらに現状維持するためだけに反対しているとしか思えてなりません。
メディアも面白半分で報道していますね。「反対している人は表に見える」ので目立ちますが、賛成派の人は表に
見えないので、あたかも賛成している住民は皆無で川崎市や神奈川県職員のみがおかしな判断・行動を取っている
かのような、かなり偏った報道内容で構成され完全にワイドショーネタになっています。

メディアリテラシーをお持ちの方や本当に臨海部の発展を考えている方には、すでに解は見えているでしょうね。
この問題が収束するのは時間の問題だと思います。

[252: 入居予定さん]

２４８、２４９、２５１さんに賛成です。
商店街の関係者も戸越銀座みたいにがんばればいいのに。
商店街だって、大型店とはちがった魅力があるのに、そこを生かしていないように感じます。
テレビを見て思ったのは、反対している人のみを取材している事。
賛成している人のインタビューがなかったのがつまらなかったです。
意外に商店街のおそうざいの方がおいしかったりします。

若い世代が入ってきたら風紀が乱れるってのも、一理あるとは思うけれど、今の時代
どこでも犯罪が起きているのだから、若いですませてほしくないですね。
それこそ私なんかより反対している人のほうが年を重ねているので大人の対応をしてほしいな・・・てぶっちゃけ思いました。

[253: Dokidoki]

250さん、
ありがとうございます。
やはり、車のローンがあると厳しいのですね・・・
もう一度よく考えます♪

[254: 購入予定]

２４７さん、ＭＲを見てから考えるのも良いと思いますよ。確かに車のローンを抱えていると厳しい部分もありますが、現在支払い可能な金額と生活していけるだけの資金がやりくりつくかどうかを考えるのも手だと思います。現に車のローンを抱えて住宅を購入した方も何人か知っていますし。ＭＲに行ったときに担当の方に正直に相談されてみてはいかがですか？もしＩＧの購入が厳しくても、先々購入にあたってのビジョンは分かると思います。あまり悲観的にならず、はじめてのＭＲに行ってみたらどうですか？私は先日ＩＧのＭＲに行ってきました。ナイスの担当の方もとても親身に説明してくださり、私もはじめての参加でドキドキしましたが、とても楽しい１日を過ごすことが出来ました。無理に買わせようとか全くなかったですし。今は資金のやりくりを調整し購入を考えています。２４７さんの様な悩みを抱えている人も沢山いらっしゃると思いますので、将来こんな所に住めたらいいなぁ…夢を見に行くつもりでＭＲに行ってみたらどうでしょう。良くも悪くも今後のためには絶対なりますよ。いま我が家では毎晩の様にＩＧの話をしています。それも結構楽しいです。頑張って下さい。

[255: Dokidoki]

254さん、
とっても元気が出るお言葉、ありがとうございます！！
実は私も昼休みに既に家を購入している友達に聞いてみたところ、
車のローンがありながらも、なんとか購入できたよ、
という回答をもらったところだったので、少し元気が出てきたところです！
それでも実際、難しいのは事実だと思うので、254さんの仰る通り、
明日はIGの担当者の方に、分からないこと全部聞いてみようと思っています！
明日はMRの見学はもちろんのこと、
主にローンについての相談受付に時間を割いてくださるようですので、
ナイスさんが、なんだか心強いです！！
とりあえず、今後の勉強をするつもりも兼ねて、
明日は張り切ってMRに行って見てきますね！！！
ありがとうございます！！！

[256: 周辺住民さん]

>251
確かに賛成反対の両方の意見をとって、中立の立場でテレビで放映してほしいですね。
反対派は地域住民一同と言ってテレビ出演しています。

もっと高齢者だけではなく、周辺住民のすべての世代からアンケートを取るなりして総合的に判断して開発を進めてほしいです。

[257: 契約済みさん]

みなさんご存知ですか？

先週、アイランドグレースの近くに行ったので、現地見にいきました
が、もう駐車場も出来ていました。あの上に屋上庭園が出来るのだなあ
と待ち遠しく思いました。

それと、その帰りにバス道路に出てみると、なんと！アイランドグレース
のイメージカラーのピンクのバスが目の前に走っているではないですか。

市バス１台まるまるアイランドグレースのピンクバスになっていました。
とてもかわいいバスでした。

偶然だったのでとてもラッキーでした。

[258: 契約済み]

久々にアイランドグレースの広告を見ました！第4期の広告でしたが販売戸数が100戸でした！最近、勢いがなくなってきて心配していましたが、これを売切れば第1期から合計で335戸売れた事になりこのご時世ではかなり頑張ってますね！頑張れナイス！

[264: 入居予定さん]

季節の変わり目、おかしな奴も出てきます。

何の根拠もないことを勝手な思い込みだけで主張する様は、まさにストーカー体質。

危険人物でリアルの世界では誰にも相手にされていないのでしょうねぇ。

かわいそうな人ですから、フツーの皆さんはスルーでお願いします（笑。

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さて、第四期はなぜ１００戸も予定しているのでしょうかね！？

それだけ仮申し込みがあったということなのか、即日完売はもうあきらめて

予定しているのか．．．いずれにせよ、厳しい状況ですが頑張ってほしいですね。


４月に現場を見に行ったときは駐車場の骨組み工事が開始されてて、もうすぐだなぁ

と思いましたが、すでに駐車場は完成したんですかね。あとは屋上庭園ですか！

最近は現場を見に行くことができないので、どなたか最近の写真などＵＰして

頂けるととても嬉しいのですが・・・


うちは気が早いですが；駐車場の希望の位置を考えてます。

たしか、９月くらいに抽選予定だったと思います。

エレベータや階段の位置、部屋からの動線、屋上庭園の利用はどのくらいかな、などなど。

毎日車を使う人は場所も重要になってきますよね。

どこにしようかなぁ・・・

[272: 入居予定さん]

２５７さんのコメントを見て、気になり、この雨のひどい中久し振りにマンション
見に行きました！！！！
かれこれ２〜３ヶ月振りだったので、かなり建設されていて驚きました(・○・)！
駐車場を見てふと気付いたのですが、駐車場入り口にはセンサーみたいなのは取り付けるんですよね？気になり、完成予想図を見てみたら、駐車場入り口にはなにもなく、車の絵が描いてあるだけだったのでかなり気になります！どなたかご存知でしたら教えていただけると幸いです。もしなかったらセキュリティに不安を感じます。センサーがあれば安心というわけではないですが、、、、購入時に駐車場のところまで頭が回らなくなっていたので、今日見に行ってから初めて気付きました(＊＝＊)

[274: 入居予定さん]

>>272さん

ＩＢでも車上荒らしがあったような書き込みが以前書き込まれていたので

実はわたしも気になってました！

自動開閉のチェーンとかあると最高なんですが、たぶんセンサーもなく開放状態かと思います。。。

でも、管理組合で提案して設置、ということも可能なので入居後しばらくは様子見なのかな、と。

とはいえ、犯罪があってからでは遅いので早々に解決したいというのが本音ですかね♪

[277: ご近所さん]

IB住民です。　

>>264さん　
駐車場の位置、気になりますよね…。
IBの場合、階数の希望は第三希望まで出せましたが位置の指定まではできませんでした。
IGのエレベーターは何機あるのかわかりませんが、それぞれ普段使用するエレベーターから近い
通用口から出入りできるように…くらいは考慮してくれると思います。


>>274さん　
最近は臨港警察署管内でも車上荒らしが多発しているそうで、IBでも何件か被害に遭われている方がいます。それも夜間ばかりではなく昼間も…。
日中は管理人さん、夜間は警備会社の方がいますが、100％の安心はできません。
駐車場の防犯システムももちろん最初から万全であったほうがいいですよね。
たとえばあとから管理組合に提案して設置しようとすればそれにかかる費用は住民で割り振りに
なりますから賛成の方もいれば反対の方もいる。総住民の4分の3以上の賛成がなければその提案は
却下されてしまうらしいです。簡単にはいかないようで…。
やはり自分の身は自分で守らないといけないのかもしれません。

参考までに…。

[279: Dokidoki]

247の者です！
先日ＭＲ行って来ました！「とっても楽しかった」というのが一番の感想です♪
247で書かせていただいたローンに関する悩みですが、
車のローンが残っていても、当人の収入や勤続年数などでも
条件はかなり変わってくるようですので、絶対に無理ということはないようでした。
もし同じ悩みを持ってる方がいましたら、やはり是非一度直接行って
色々相談するのがいいですね！
ところで皆さん既にご存知かもしれませんが、私が行った時はマンション１Ｆ部分で
もう工事が終了している部分を実際に見せてもらうことができました。
できれば高層階の部屋を見れればイメージしやすくて　もっと嬉しいのですが、
１Ｆでも実物が見れたのは大変嬉しかったです。

[281: 匿名さん]

実物が見れるのは嬉しいですね！
ちなみに見れる部屋はＭＲと同じ間取りですか？

[282: 契約済みさん]

>247さん、良かったですね。いろいろと親切に
担当者は相談に乗ってくれますので、検討中の
方も一度ＭＲに行って見るとすっきりするかも
しれませんね。

１Ｆの実物の部屋が見れたなんて、いいなあー。

私もＭＲと違う間取りなら見に行きたいな〜。

[283: 入居予定さん]

ＩＢに知人がいますが、車上荒しの話聞きました。
電動シャッターを付けるとしたら４千万かかるとの事…
住民で自腹で出し合うしかないみたいですね。設置するとなったらの話ですが。
でも車を所有してない世帯もあるので現実にはならなそうですね。とりあえず警備の強化しか
ないみたいです。

５００世帯以上のマンションで出入り口は一つ…シャッター式になったら間違いなく
渋滞ですね。
チェーンじゃ侵入できちゃいますからね…。

[284: 匿名さん]

この物件、週末に行ってみましたが、我が家は検討から外しました。
子供がいるので、工場の多い地域はないなと。
スーパーが近いところはいいんだけど、やっぱり将来に貸したり売ったりするときの
ことを考えると、支線の、しかも一番奥の方というのは不利なんだろうな
と判断しました。

[294: 入居予定さん]

２７２です。

２９２さん

『ここの売り』は人それぞれだと思います。
それはどの物件にも同じ事が言えると。。。
私はもともとこの近所で育ち、駅から遠いいのも慣れてますし
工場近辺も承知の上での購入です。
まわりの人がどう言おうが思おうが私にとっては
とても好きなエリアですし、愛着があります。

２７４　２７７さん

早めのレスありがとうございました。やはり今の段階では、なしの方向なのですね。。
車を所有していない方たちから見たら余計なお金はきっとかけたくないですよね。
何かしらの方法でうまく解決できたら平和ですね。その前に提案しないとですね！！

[303: 匿名さん]

すいません、ここは楽しい掲示板にしましょう。これから夢を持ってＩＧに住もうと思う気持ちがある方から見ればかなり不快です。

[304: Dokidoki]

281さん、282さん、
レス遅くなってすみません。
実物が見れるのはいいですよね！
部屋はＣ棟１Ｆ、一番東側のサービスバルコニーがあるお部屋です。
あと間に一つ挟んだ隣のお部屋で・・・
確か「CJ2」と「CL2」だったと思います。
どちらも4LDKの形違いです。
私はこのリビングの形を再確認したかったので
見せてもらえて良かったです！

２軒とも家具は置いてありますが、ほとんどオプションの無い状態だったので、
イメージしやすかったですよ！
主人はモデルルームとそんなに変わらないと言っていて、
どうせ見るなら上の方から景色を確かめたかったと言ってましたが
まだ上のほうは完成してませんから見れるはずありませんよね。
私は、外廊下を歩いてポーチに入っていく所が、
やっぱりモデルルームより分かりやすいなと思いましたよ〜♪

[305: 匿名さん]

３０４さんは上層階を検討されているのですか？ＭＲの契約のバラの数もすごいですね♪Ｄ棟は殆ど完売状態にみえましたが…。私たちは中層階かなぁって感じです。はじめての経験ですがＩＧは比較的、下層階が人気あるんだなぁと実感しました。

[306: 匿名さん]

桜の季節に上層階から撮った写真が送られてきた事がありましたが、向かいの桜が一面に咲いていてとても綺麗でしたよ
私達は中層階なのでどの程度の景色か分かりませんが今から楽しみです♪

[307: Dokidoki]

305さん、306さん、304です♪

上層階、憧れますが、我が家は無理です・・・
がんばっても中層階までです　^^;
モデルルームでお庭付きの１Fはこんな感じですよ〜と案内された時は、
庭付きもステキ☆と思ってしまいました。
ただ、主人が高い所が大好きなんで、可能な限り高層階にしたいという事になりました。
でも“がんばって中層階”だと、結局あとあと支払いに苦しみそうなんで
場所、値段それぞれ自分達に見合ったお部屋にしたいと思っています。

先週行った時は、バラもほんとに沢山でしたね！
検討中として赤いセロハンの貼られたお部屋も沢山でした。
仰る通り、D棟は人気が高いですね！
前に公園ができる関係で、視界を遮るものが無いというのが魅力だと
営業さんも仰ってました。

以前こちらの掲示板で“桜が”“花火が”“横浜夜景が”見えるかもと書かれていたので
どれも大好きな私は、そこを真っ先に営業の方に聞きました。
南側の細かい位置は分からないのですが、
少々高めの建物があるらしく、みなとみらいの夜景がどうしても見たいなら
８Fで間違いなく視界が抜けますよと教えていただきました。
また、西向きのA棟からだと、もしかしたら鶴見川の花火と
新横浜の夜景が見えるそうです。
桜が見えるのは、D棟からでしょうか？

でも実際に住んでみるとまた角度や高さなど微妙なところで見えないかもしれないので、
あくまでも参考程度に・・・
長々とすみません。

[308: 入居予定さん]

307さん
赤いセロハンって検討中という意味だったんですね！
うちは一期で契約したのでそのあとMRで見て『どういう意味かな？』なんて
思っていましたがスッキリしました(*^^*)

桜の写真はＢ棟の中層階から、と書いてましたので、
たぶんＣ棟からも見える、渡田ポンプ場の桜かな、と思います。

すっごくキレイでしたよ。
営業さんから当時のチラシもらえるかも知れませんね(^-^)v

[309: Dokidoki]

308さん

赤いセロハン貼って、他の人がこの部屋を希望してるよー
というのをアピールしてるらしいですよ。
でも同じ部屋を希望することもできて、その場合は「抽選」になるそうです。
抽選ではなく確実に手に入れたい人は、
セロハン貼ってないお部屋を選ぶのが確実だと営業さんから聞きました！

桜は、Ｂ・Ｃ棟から見えるんですねぇ♪
自分の部屋から桜や花火が見れたら、何か最高だなぁ・・・♪

308さんは１期で購入されたのですね。
もう今の段階では「色」もMRで見た2色からしか選べないようになってますし、
１期の方は自分の家として色々できるから、羨ましいな〜と思いました！

[311: 入居予定さん]

来週から７月になりますが、そろそろローンのことも
頭に入れないといけない時期になりますね。

７月には資金関係の話もあるようですし。

最近はなんか若干金利も上がったなんて話も聞くので

固定にしようか変動にしようかと迷うところです。そろ
そろ考えないと。いろいろ資料を調べてみないと。。

[312: 匿名]

私もＣ棟の1階の部屋を見せてもらいました。
確かまだ契約されていない部屋なので見ることが出来たのだと思うのですが、部屋に空きがなくなったら内覧まで見れないということでしょうか？
わかる方いらっしゃいますか？

＞310さん
そんなに気になるならメールでも電話でもご自分で問い合わせたらいかがでしょう？
誰かわからない人の書き込みを待つより早いですよ。問い合わせ云々より“＞マンションコミュニティなどに言っても〜”の文を貼付けるのが目的かもしれませんが^^

[313: 匿名さん]

うちもローンの準備を始めてます。

確かに固定金利と変動金利の割合は悩みますね(((^^;)

一種の賭けみたいなもんですかね、将来の金利動向なんて

ピタリと当てられるわけではないですから・・・

いろいろ動向予想も出てはいますがアナリストによって

まぁ当然ですが、言うことがマチマチ(-.-)楽観的な人もいれば悲観的な人もいて・・・

難しいですよね(((^_^;)

[315: 契約済みさん]

入居までいろいろとやることが多そうですね。

ローンのことや物品購入や引越しの準備、手続きなどなど。。

前回のオプション会では、最低限ものしか購入
しなかったので、これからいろいろ探してそろ
えとかないと。

そんなことを考えているのも楽しいんですよねきっと。

１階の部屋を見られたのはイメージが沸きやすくて
いいですね。

[316: 入居予定さん]

>>315さん

ウチはオプション、結局ケチって何も注文しませんでした；；

なので吊戸棚とか後付けで考えていて、いろいろな業者の比較中です。


ビルトインの食器洗浄機も後付けで考えているのですが

ちゃんとまわりの色と合わせてくれるものもありました！

オプションのほうが入居当時から使用できるので楽でいいですが高価なので＾＾；


あとは、紫外線カットのＵＶフィルムを検討しています。

これは結構な断熱効果になるそうで、結果、夏は涼しく、冬は暖かく保てるようで

エアコン入れっぱなしにしなくて済みそうです。

電気代って日々の積み重ねなので少しでも押さえられたらいいですよね。

外注だと結構安いですよ！


フロアコーティングはちょっと意味があるのか悩んでいます．．．

[319: 地元不動産業者さん]

こんにちわ。ネット検索していたら近くの物件に立ち止まったので足跡を残しておきます。
ざ〜っと見させて頂きましたが、こちらの物件は一部の人がおっしゃるほど悪くないですよ＾＾ｖ

比較検討しやすいようにホンネで良い点　と　悪い点　を記載しておきますね＾＾

良い点
・物件が大型であるためのパワーがある（コンシェル・全駐車・ディスポ・プールなど）
・検討しやすい価格帯である（３０００〜４０００万円台で一般中流家庭には最適）
・自社が建材屋なので建築コストが結構抑えられる（他物件は建築会社とのネゴ次第）
・近隣に日常生活の利便性がある（エスパ・デポなど）
・管理会社が小会社だが評判が良い（一般的には子会社はダメだがココはそっかりしてる）
・税金が安い（周辺市町村と比較して１割は安いかも＾＾その代わり産業関連には目をツブル必要あります＾＾；）

悪い点
・駅からの位置関係及び周辺の道路事情（ご存知の通りバス便・産業道路近く）
・物件とその周辺のマンション事情（同形態のマンションが１０００戸以上ある。一定の時期から売出しが増えるのは必須のため価格下落の要因になる恐れがある）
・共同事業主（ゼファーが最近になり購入した土地を損ギリで投げ売っており経営がどうか）
・オプション品が多い（部屋により自分なりのコーディネイトをするが、相場には関係ないため）

全体的に見て良い点の方が数は多いように思います＾＾ｖ
不安点としては地域一帯の相場はハッキリ言って低い所です。周辺には外国人の永住者も多数おりますが総じて年収が３００万以下のため、治安は良くないところです。

最終的には各自の判断になりますが、姉歯ではありませんが、よくよく確認事項をクリアしてご購入くださいませ＾＾ｖ

※もう少し安いと良いんですけどね〜〜　１つ前のマンションは全体的に２００〜２５０万安かったですよね。土地の高騰と建築資材の高騰が原因ですが・・・資材の高騰は困りますね＾＾；；

[320: 物件比較中さん]

ここの坪単価はいくらでしょうか？
教えて下さい。

[321: 匿名さん]

アイランドブリーズの時は＠１３０〜１４０万ぐらいだったと思うので、
今はいろいろ建築部材とか上がってるらしいので、＠１５０万ぐらいじゃないでしょうか。
ラゾーナ川崎タワーでも＠１７０〜１８０万ぐらいだったですしね。

[322: 物件比較中さん]

ご契約された方・ＭＲに行かれた方、教えて下さい！

以前、新子安のナイスさんの物件を見にいったことがある者です。
その時の第一印象は「小さい部屋（4.2畳とか）がたくさんあるなぁ…」でした。
（たしか、７２平米で４ＬＤＫの間取りもあったと思います。）
「最初は子供部屋として使っていただいて、将来お子さんが家を出られたら間取りを
変更することが可能です。壁を取れば３ＬＤＫの広い部屋にできますよ。」
って営業の人が説明してくれて、「なるほど〜」って思ったんですが
こちらは玄関付近の部屋同士が微妙にずれている為、それが難しいのではないかと思いました。
どうなんでしょうか？
将来的に隣同士の部屋を一続きにできるプランとかありましたか？？

[323: 匿名さん]

坪単価150万ということはないですね。180万くらいだと

[324: 匿名さん]

323です。すみませんでした。坪単価172万〜175万くらいだと思います。

[325: 入居予定さん]

>>322さん
プランシート？がありましたよ。ＭＲでもらえます。
もともとオーダーシステムのマンションなのでいろいろな構成が
見られるプランごとの間取り図がありました。たぶん、部屋ごとにあると思います。

玄関前の部屋もそのプランシートで見ると、ずれた部分をクローゼットを拡張して
埋める形で、ドアの位置なども変えていましたね。なんとでもなりそうな感じでした。

時期的に今からその間取りにしてほしい、という注文はできませんが
将来の参考にはなると思いますよ。
まずはＭＲでいろいろ質問してみるとよいかも知れませんね。

[326: 入居予定さん]

坪単価は部屋によって違うので平均値で考えるべきかと。。

物件概要から持ってきて簡易な計算をすると
「平均１６０万円／坪」くらいではないでしょうか？

販売価格：３，０１０万円〜５，２４０万円
専有面積：６３．２６平米〜１００．３９平米（最小〜最大）

すると３０１０万円の部屋は約１５７万／坪、５２４０万円の部屋は約１７２万／坪で、
単純に平均すると１６４．５万円ですが、１００平米なんて５３８戸のうち７戸しかなく、
占有面積の平均は７０平米くらいのマンションなので１６０万円くらいと見ていいのでは？

[327: 購入検討中さん]

>>319様、ありがとうございます。
良い点と悪い点がはっきりしていると参考になります。
現在このマンションを検討していますが、ちょっと心配な事がありまして教えて下さい。

・バス便であることは利便性をレゾンデートルとするマンションにとって致命的欠点
（538戸の大型物件であることが更にバス便の欠点になる）
・主な売主がナイス（鶴見駅前土地入札で超高値掴み、尻手日野車両跡地の土地は汚染まみれとの噂、利益率・株価低迷）とゼファー（子会社の近藤産業を見殺し）であること。
・値引き得意のナイスは、売れ残り物件に対し値引きの大盤振る舞いをする可能性あり。
・バス便の大型物件は、売却時に多くの売り玉が出ているため、値下げ競争になることが多く、安値で買い叩かれる場合が多い。

などの情報を目にしましたが、このあたりはどうでしょうか？
ちょうど良い点と悪い点を比較なされていたので答えて頂けると助かります。

あと、現在の契約数と残戸数はどのくらいでしょうか？

[328: 匿名さん]

みなさん有難うございます。
言葉足らずで申し訳ありませんでした。
70㎡では価格（坪単価）はおおよそいくらでしょうか？

[329: 匿名さん]

西側4階68㎡で3480万、＠166万　南向き7階69㎡で3620万、＠172万　ですよ。
　平均しても＠170万くらいにはなると考えますが。

[330: 匿名さん]

ありがとうございます。
70㎡で坪単価170万円くらいですね。
参考にします。

[331: 匿名さん]

大規模バス便物件に資産価値なんてありません。
購入者の方はよくお分かりだと思いますが、
転売する場合、10年後半額以下の覚悟が必要でしょう。
ここは永住目的で消費していくマンション。
それにしても安くはないですね。

[332: 購入検討中さん]

今日から第４期登録開始ですね！
今回は１００戸だそうなので苦戦しそうですが頑張っていただきたいです。

私はこの物件、前向きに考えています。
資産価値云々は確かにこの物件にはあまり関係ないかも知れませんが、
購入判断で何を重視するかだと思います。

仮に資産価値を重視すれば部屋の広さや階数など希望のなかで
何かを犠牲にしなければ予算内で買うことなんて普通の人では
まずできませんしね。

理想と現実は別なので他物件より広い部屋を安めに買えることと、
バス便が自分のライフスタイルに合っていればよいでしょう。
（南武線支線も本数は少ないですがまったく使えないわけではないですしね）さてさて、最近、おもしろいＨＰを見つけたので紹介します。
羽田空港の発着飛行機の航路図や周辺の騒音値を動画で見られるんです。


[羽田空港＜飛行コース＞公開ホームページ]
https://www.franomo.mlit.go.jp


はじめにユーザ登録が必要ですが国土交通省のＨＰなので心配ないです。
この物件はもともと線路脇なので騒音はありますが、飛行機の騒音のほうが
影響大なのでどんな程度なんだろう？ということで調べていて見つけました。

結果、この物件上空は着陸機はほとんどなく、離陸機が多いのですが、
羽田空港からいったん北方面に離陸して東京湾上をぐるっと回っているので、
この物件上空では相当な高度になっていて気にするほどの騒音にはならない
ことが分かりました。

また、羽田空港に近い物件は特に着陸機の騒音の影響が心配だということも分かります。

着陸機は千葉の南房総方面から羽田空港の南から着陸することが多く、
そのときの飛行高度が下がっていくたびに騒音値も上がっていく様子まで
見ることができます。

日時指定ができるので季節ごとや朝・昼・晩の影響などを比較も可能です。
ライフスタイルと合わせてシミュレーションできると思いますよ。

ご興味のある方は一度見てみてください。

[333: 匿名さん]

ここ、安くないでしょ。
表面的な値段を周辺のマンションと較べれば「安い」と安易に思ってしまうでしょうが。
立地、将来的な資産性、賃料相場を考えれば、
むしろ「高い」と思ったほうが正しい。

[334: 匿名さん]

333さん、具体的にどのようなデータを見て高いとご判断されたのでしょうか。
検討者の参考になると思うので比較内容の詳細を教えていただけませんか。

[335: 匿名さん]

>>327参照の事

[336: 匿名さん]

335さん、327には噂話しかありませんよね・・・
しかも他物件の話しですし、どの文章をどう読んだら
この物件が高いと断言できるのでしょうか。

結局、何かのデータに基づいた判断ではなく、
噂話だけ鵜呑みにすると理解できる、
ということですね(笑)

論理的な話しが聞きたかったのですが残念です・・・

[337: 匿名さん]

高いと思うか安いと思うか、という主観的要素に必ずしもデータに基づいた判断が必要なのでしょうか？

・バス便であることは利便性をレゾンデートルとするマンションにとって致命的欠点
（538戸の大型物件であることが更にバス便の欠点になる）
・主な売主がナイス（鶴見駅前土地入札で超高値掴み、尻手日野車両跡地の土地は汚染まみれとの噂、利益率・株価低迷）とゼファー（子会社の近藤産業を見殺し）であること。
・値引き得意のナイスは、売れ残り物件に対し値引きの大盤振る舞いをする可能性あり。
・バス便の大型物件は、売却時に多くの売り玉が出ているため、値下げ競争になることが多く、安値で買い叩かれる場合が多い。
・現在の契約数と残戸数はどのくらいか？

私はこのマンションを検討するうえで、上記のような不安要素についてここで問いました。
この不安要素は紛れも無くアイランドグレースについてのものでありながら、それについてのレスは一切ありませんでした。
にも関わらず、噂話だけを鵜呑みにするなということこそ論理的では無いと感じます。

[340: 物件比較中さん]

>>３２５さん

ありがとうございます！
クローゼット拡張で対応するんですね。
将来の改装時の見積もりとかも聞いてみたいので、
モデルルームに行ってみようと思います。

[341: 匿名さん]

337さん、開き直らず、まずは情報を発信しているあなたが自ら調べて
主観を客観にしてから確信の上で断言しましょうよ。
高いと断言するときに裏付けが論理的でないと、皆さん納得できないでしょう？
誰かが書いたことを信じる信じないは自由ですけど、
断言するときはそれなりの説明責任を追求されるものです。

本当に検討しているなら契約数や残戸数など含めて不安要素を
すべてＭＲで聞けばいいことではないですか？
レスがないのはあなたの情報の裏付けを誰も知らないからですよ。

それと、バス便で納得できない時点であなたの不安は解消できるわけないです。
つまり、この物件の検討者でないことを自ら示してしまいましたね。

他の駅近で資産価値も最高の物件を検討すればよろしいのでは？

ただのネガキャンなんでしょうけど、やるなら論理武装してきてください(笑)

[342: サラリーマンさん]

337は自分で主観要素と認めてるね。
ってことは、『高いと思うのが正しい』と言ったのはただの個人的思い(主観)を正当化したかっただけってことだね。
それだけ自分の意見に自信があるなら不安解消できる他の物件あたればいいんじゃないの？(^^;)
なんでこの物件にしがみつく必要があるの？

[343: 契約済みさん]

こんばんは＾＾

今週は登録会なので多くの方がこられるので、疑問に
思われる方がいらっしゃったら、ＭＲに行って、担当
者に聞いてみてください（真剣に入居検討されている方は）。

現地の１階の部屋も実際に見られるようですので、

一度現地でご自分の目で確かめたほうがいいですよ＾＾
駐車場も出来てきましたしね。

ＨＰだけの資料がすべてではないので、細かい設備の
資料とかももらえるし、耐震構造の仕組みなどの展示も
ＭＲにはありますので。。

本当に検討されている方は、現地にいって自分の目で確か
めて判断するのが一番ですよ。

ＭＲにはキッズルームやジュースもいっぱい？飲めるので＾＾／

[344: 契約済みさん]

337じゃないけど、ＭＲで聞いて済むならこの掲示板の存在意義は無いんじゃないの？
ここで質問したり思った事を書くのにいちいち論理武装して来いっていうのはどうだろう。

[346: 匿名さん]

344さん、今までのやり取りすべて見られましたか？

『ここで質問したり思った事を書くのにいちいち論理武装してこい』
なんて誰も言ってませんよ？

337の断言したことに論拠を示してくださいと言っただけです。
違い分かりませんか？話しを勝手に誇張しないで頂きたいですね。

確かに337は『質問』はしていますが、レスがまったく付いていない
(つまり回答を得られていない)のに、次のコメントではその質問内容を
鵜呑みにした『高いと思うのが正しい』になってたので、なぜ？と思っただけです。

初めから質問しようとして書き込んでいるわけではないことくらい、
この時点で分かりませんか？

案の定、聞いてみれば自分自身が質問していた主観的情報が根拠と言う。

支離滅裂以外の何ものでもないですよ。
分からないから質問しておいて、レスがないと自分の疑問が真実になるのですか？？


『思ったこと』を書くのと、断言することは違うと思いますよ。

感覚や感情での主観的な書き込みももちろん自由ですが、
それは見る人がその意見を取り込むかどうか取捨選択すればいいわけです。

一方、断言されたら何かしらの論拠があって言っているはずであって、
その論拠に客観性がないと見る人は自分で真実かどうか検証できませんよね？

感覚だけで断言されても納得できるのは同じ感覚の人だけです。

例えば、
『日本の首都は東京都ではない』
と、何の裏付けもなく断言されたら、なんで？って思いませんか？

『日本の首都として東京都は相応しくない』
とかなら主観的な意見なので納得する人も納得できない人も出てくるでしょう。
でも、これは『思い』なので別に書き込みは自由だと思います。

要は、
『断言するなら論拠を示せ』
これだけです。

特にマンション購入にあたってネガティブ情報は大切な判断材料のひとつですし、
仰るようにＭＲで得られない情報を収集できる、こういった公の掲示板も
非常に有効だと思いますが、だからこそネガティブ情報についてその真偽を
明らかにしないと、それこそ単なる荒らしなのか事実なのか分からず、
検討者にとっては何を信じていいか分からなくなりませんか？

本当に検討している人や本当に契約している人には理解して頂けると思いますが。

それと、344さんのすぐあとに荒らしがあったのはなぜでしょうね？？？

[349: 地元不動産業者さん]

３４７さん
ご質問のあったなかからお答えできることだけ回答しますね＾＾

・値引に関して
⇒今の時期はどこの物件も値引合戦になっていますので、問題はないかと思いますが・・
　※しかし販売価格に対して１０％以下の値引は販促費扱い（最初から見込んでます）で、値引
　１０％以上は販促費枠を超えての販売のはずですので、処分扱いですね。。

・将来の価値について
⇒これは皆さんがわかっていても理解し難いことですが・・・現実問題なので書きますが・・・
　いまから１０年以降には、現在の地主である高年齢者がどんどん死亡し、相続の対象になってき　ますので、土地自体はどんどん良い場所も悪い場所も　売り　にでてくることでしょう。
　その場合、駅から遠いマンションは売却価格が急落する可能性が多くなる可能性があります。

　売却が困難になることはないでしょう＾＾　それを求める人がいますから。


いじょう２点は現在の仲介をしている際に皆さんに説明していることですので参考までに＾＾ｖ

[350: 市場アナリスト]

売却が困難かどうかは価格次第。
超安値で売りに出せば買い手はいくらでもいる。

[351: 匿名さん]

337です。

>>346
一人で興奮していないで冷静に判断して頂きたい。
私がいつ断言したでしょうか？
勝手に熱くなって思い込んでいるのは貴方ではないでしょうか？

[352: 匿名さん]

337です。

>>349,350
・バス便であることは利便性をレゾンデートルとするマンションにとって致命的欠点
（538戸の大型物件であることが更にバス便の欠点になる）
・主な売主がナイス（鶴見駅前土地入札で超高値掴み、尻手日野車両跡地の土地は汚染まみれとの噂、利益率・株価低迷）とゼファー（子会社の近藤産業を見殺し）であること。
・値引き得意のナイスは、売れ残り物件に対し値引きの大盤振る舞いをする可能性あり。
・バス便の大型物件は、売却時に多くの売り玉が出ているため、値下げ競争になることが多く、安値で買い叩かれる場合が多い。
・現在の契約数と残戸数はどのくらいか？

に対して、

売れ残りの値引きは大いにありえる。（場合によっては10%以上も）
駅から遠いバス便物件は資産価値的に不利であり、時期によっては売却価格が急落する可能性が高い。（超安値での売却を視野に入れる必要がある）

と言う事ですか。

>>いじょう２点は現在の仲介をしている際に皆さんに説明していることですので参考までに＾＾ｖ
と言うのはどうゆう事でしょうか？
これらの件をナイスさんが契約者に説明しているという事でしょうか？

[353: 匿名さん]

もうモデルルームに行ったのは今年2月ごろですので現在の状況は判りませんが、
今回の販売戸数が100戸なのだからそれ以上残っている事は明白ですね。

[357: 匿名さん]

つーか、全然売れていないと思われます。。。。。

[358: 匿名さん]

やっぱり、
①京浜工業地域などの周辺環境
②沿線と地位の格が低いイメージ
③売主が財閥系の大手ではないという信頼性
④最近の相場の急上昇の煽りを受けた金額の高さ
⑤７０㎡ちょっとで４ＬＤＫを作ったりするＫＹな間取り
⑥将来貨した場合の賃料相場の低さ
などが、ネックになっていて
売れていないのでしょうか？

[359: 物件比較中さん]

ちょっと前にも書かれてたけど、７０㎡で４ＬＤＫつくるのはキツイでしょ…。
４畳半が三部屋と６畳の寝室とか？
どの部屋もベッドや机を置くだけで精一杯な感じ。
リビングもキッチンも一回り狭くなるから圧迫感あるし、
８０㎡くらいあればいいかもしれないけど…
これなら最初からいさぎよく３ＬＤＫでいいのに。

[360: 購入検討中さん]

4LDKの間取りで最低は73㎡ちょっとかな。
部屋は4.0畳、4.5畳、6.0畳、6.0畳。
確かに各部屋は狭く感じると思うけど、子供の多い家庭では
狭くても自分の部屋を与えられることを考えれば
いいんじゃないですか。
確かに3LDKの方が売れているみたいですが…

アイランドグレースも今の市場動向を考えると売れているほうでは
ないでしょうかね。

[361: 匿名さん]

第４期の登録会はどんな感じだったのでしょうか？

[362: ビギナーさん]

土曜日の朝一に行きましたが
僕らを含めて二組でした。

[363: 匿名さん]

３６２さん、ありがとうございます。もっと大盛況だったのかなぁ…と思ったもので。。契約済みの立場として少し気になりまして…。完売するといいですね〜♪

[364: 物件比較中さん]

>>349 by 地元不動産業者さん

アドバイスありがとうございます。

>>今の時期はどこの物件も値引合戦になっていますので、問題はないかと思いますが・・
>>売却が困難になることはないでしょう＾＾　それを求める人がいますから。

するとこの物件も売れ残りからの値引販売の可能性は大きいという事ですよね。
問題はないと思うとありますが、既契約者にとっては多少なりとも値引販売はマイナス要素で問題ありだと思いますがその辺はどうでしょう？
そして駅から遠くてバス便の物件と駅近の物件では将来の価値についてそんなに違いが出るものでしょうか？

>>いじょう２点は現在の仲介をしている際に皆さんに説明していることですので参考までに＾＾ｖ
これはどうゆう意味でしょうか？

アドバイスよろしくお願いします。

[365: 購入検討中さん]

こんなサイトありました。

マンション評価サイト：http://www.at-sumai.jp/city/kawasaki.html
〜〜〜
４カテゴリー75項目のチェックから対象物件をしっかり調査します。
立　　地： 駅からの距離、駅の利便性、駅から現地までの道条件等
環　　境： 食料品の買い物便、病院・小学校等公共施設の便等
共　　用： 駐車場設置率、　構造、管理形態、建物外観・印象、各種設備
専有部分： プラン、設備、使用等
基礎評価（一般評価）とは別に４つのライフスタイルを設定して、
それぞれのライフスタイルの切り口で、同じマンションを評価しています。
〜〜〜

総合評価ではけっこう川崎市内でもいい感じのポジションだよ。建物の評価が高いのは免震構造と教育（子育て）環境の良さからか・・一応”一つ一つの物件を現地確認、写真撮影、評価まで住まいの専門家が行います。”と書いてあるのである程度は信憑性あるのかなぁと。まぁ、バス便ＮＧの人はソレでだめだけど。でもバスも調べたら４、５分に１本ペースであるし通勤時間も人によって違うだろうし、となりのＩＢの方も待ち渋滞で困っているってコメントはないし意外に大丈夫かも。川崎駅まで渋滞路線でないところも救いかな。

資産性の評価はないけど現時点ではお世辞にも高いとは言えないね。でも将来の資産価値まで正確に現時点で予想するってことも難しそう。数年後くらいなら何となくはできるでしょうけど、十年以上あとだと不動産状況だけじゃなくて都市計画の進捗状況とか人口流動とか周辺住民の年齢層、経済状況とかも関係してくるだろうしね・・数年で転売する予定がある人にはお勧めできないのは確かかも。

[366: 匿名さん]

たまには写真をＵｐしてみたりして♪ｐａｒｔ１

[367: 匿名さん]

たまには写真をＵｐしてみたりして♪ｐａｒｔ２

[368: 匿名さん]

たまには写真をＵｐしてみたりして♪ｐａｒｔ３
全部つなげると全景になります♪

[369: 入居予定さん]

写真いいですね(^-^)
たまにしかいけないのでうれしいです！ロイヤル〜Webは更新少ないし・・・

[370: 入居予定さん]

第４期、１００戸完売らしいですよ！
なかなか頑張ってますね、この低迷期にしては。
利率も上昇気運なので値下がり待って買っても結局利息で損することもあるかも知れないし、売り残れから希望の部屋をチョイスってのも運次第ですから買うタイミングって難しいですね。

[371: 入居予定さん]

３７０さん


１００個完売ですか！！すごいですね。今期は完売はないだろうと思って
おりました。。最近ここの掲示板が荒れていたので３７０さんのようなコメント
ありがたいです(＞Ｕ＜)

第４期までいくとオプションなどはどうなっているのでしょうか？？
私が契約した時点で、床の色など決められてしまっていたので。。
もともと余裕がなかった為オプションはほとんど購入できませんでしたけど(；０；)

３６６さん

写真upありがとうございます。大分出来ているんですね。
早く住みたくなりました♪

[372: 契約済み]

３７１さん アイランドグレース通信７月号が届いたのですが、写真も沢山掲載されていましたよ！あと、第２回オプション会もあるみたいです。私も予算の都合で殆どオプションは購入できませんが…入居が待ち遠しいですね〜♪

[373: 匿名さん]

モデルルームを見に行ったら、明らかに売れていない雰囲気ありましたよ。

行ったその日に値引きの話を持ちかけられて、正直そこまで気に入っていなかったし、

他も見てみたいと思っていたのでちょっと引きました。

[374: 匿名さん]

あの—、契約されて居る人に伺いたい‥
床コーティング、冷暖房設置等、どうします？

[375: 購入検討中さん]

３６５さんのマンション評価サイト、あてにならないかも・・・。
全然売れていない問題有りのマンションの評価がめちゃくちゃ高いんですもん。
バス便利用のこのマンションがやけに評価高いのも？？？と思いました。

今検討中ですが、マンションは管理会社で選べとよく言われますので、
アイランドブリーズのほうの掲示板を参考にしながら慎重になっています・・・。

ＭＲはあまり盛り上がっていないんですね。
ガチャピンムックは４ヶ月でほとんど売れちゃっているみたいですし、
他社物件に人が流れていってるんですかね。
頻繁にチラシが入ってくるし・・・。

[376: 購入検討中さん]

３７３さん、いきなり値引きとは驚きですね！
マンションの価格が高すぎて売れ残る物件が多いから、
基盤のしっかりしている大手以外の会社は値引きをしないと
やっていけなくなるとテレビでも放送されていますよね。

大手他社の物件もいろいろ見ていますが、さすがにいきなり値引きの
話は出ませんでしたよ。
値引きしないと売れない物件と値引きしなくても売れる物件と
分かれてきていますね。

[377: 入居予定さん]

No.374さん
うちの場合ですが、冷暖房設置と照明器具は付けようかと思ってます。
冷暖房設置はこれから寒くなるという時期に入居ですし、照明器具も引っ越し初日から必要ですから。電気量販店の方が安いですが引越し業者が出入りしてでバタバタしているところに電気屋さんまで来たら大変かな？？と思いまして。

オプション見て床のコーティングに限らず色々付けたくなっちゃいますね〜。
マンション購入の大きい金額見て、金銭感覚が壊れてきそうなので冷静ならなくちゃと自分に言い聞かせています＾＾；

[378: 匿名さん]

本当に第4期の100戸完売したんでしょうか？
今更急に、そんな飛ぶように売れますか？
それともう値引きが始まって割安感が出ているのでしょうか？

[379: 匿名さん]

３７３さん、値引きの話し、何％引きなど営業さんには具体的になんて言われたのでょう？ぜひ教えてください。

[380: 入居予定さん]

３７４さん。本日(日付が変わったから昨日！？)インテリアオプション関係届きました。
前回のオプション会では、うちはほとんど購入しなかったので、
つけようと考えています。床のコーティングと窓ガラスのフィルムを
つけようかと検討中です。自分で外注で頼むほうがきっと安いと思うけど、
自分かなりのめんどくさがりなので、、、、
契約した方々はオプションなにをつけたかきになります。
いっその事、オプションランキングやったらおもしろいのに。

[381: 入居予定さん]

こんばんは＾＾
私の所にもオプション会の手紙届きました。

私は前回、結構めんどくさがりなので、
カーテンと、窓フィルムとミラーなどついつい頼ん
じゃいました。

ところで、別の案内に
アフターサービス説明会ってありましたが、どのような
内容かご存知の方いられますか？
たぶん行った覚えないので、初めてのような気がするのですが。

住宅ローンセミナーはいよいよ決断しなければいけない時が
迫っているので、行ってみようかなあと思っていますが＾＾

[382: 匿名さん]

>>378さん
ここの売れ行きは全然悪くないですよ。
むしろ昨今のマンション不況下ではかなり善戦している方ではないでしょうか。
少なくとも1期の80戸と2期の80戸は即日完売したくらいですし、
3期は不明ですが、4期の100戸についても完売していても全然不思議でないと思います。

ちなみに、1期と2期の即日完売は不動産経済研究所が毎月発表しているマンション市場動向に
掲載されていたので確かだと思います。

[383: 匿名さん]

あの—、外注で床コーティング＆ガラスフィルムはいくら位何ですか？

[384: 入居予定さん]

381さん、
うちは第１回？アフターサービス説明会に行きましたのでその様子を。


管理会社であるナイスコミュニティーの担当者が、入居後の各種サービスについて、
どんな運用を予定しているか説明していたと記憶しています。


例えば管理人さんの毎日の清掃と定期的な掃除の違い、巡回警備の予定、
ゲストルームやプール、フィットネスルーム、ライブラリー、お客様用駐輪場など
共用施設の利用方法、料金、使用可能時間帯、あとは駐車場、駐輪場、
コンシェルジュサービス(宅配物・クリーニング受付など)の利用方法など。


それと、専用部分の定期検査の予定と不具合が発生したときの対応方法、
箇所によって何年間まで保証対象かなどの説明も。

心強かったのは、不具合などにすぐ対応できるように引渡し以降しばらくは、
ナイスの人がマンション付近に常駐して対応してくれるということ。


冊子と大きな画面で説明してくれたので分かりやすかったですね。もちろん質問も自由にできます。


入居後のイメージがわくので聞いて無駄ではなかったですよ(^-^)
一度行ってみてはいかがでしょうか。。

[385: 入居予定さん]

384です。「お客様用駐輪場」→「お客様用駐車場」の誤りです(^_^;)

[386: 匿名さん]

＞本当に第4期の100戸完売したんでしょうか？
＞今更急に、そんな飛ぶように売れますか？
＞それともう値引きが始まって割安感が出ているのでしょうか？

それはご想像にお任せします。匿名の掲示板にはふさわしくないと思いますので。
ただ、“え〜っ！”っと思ったレベルということだけは言っておきます。

私にそんな話をしているということは、もちろん他の人にも言っている訳で、
入居後他の人が５００万以上とか引いてもらってたりすると嫌ですよね。

他のマンションのモデルルームをいくつか見て回った感想では、このマンションは
売れていないと思います。初回からそんな話をするところや行った時間帯と
来訪者の数からそう思いました。
なんかこの掲示板を見ていても、同じ人がずっと書き込んでいそうで、いまいち
信用できないんですよね。姑息な手段には引っ掛からないぞと。

今は売れているマンションと売れていないマンションの二極化が激しいようですが、
ここは後者の方だと思いましたので、万一買うとしても入居後の大幅値引きを
してからでも十分かなと思います。あくまで個人的な感想ですが。

[387: 匿名さん]

>>なんかこの掲示板を見ていても、同じ人がずっと書き込んでいそうで、いまいち信用できないんですよね。

どこの掲示板もそうですが営業さんが検討者や購入者のふりして張り付いてますよね。

[388: 入居予定さん]

外注でフロアコーティングを探していますが、まだ決めかねております・・・業者選び悩みます。

[390: デベにお勤めさん]

＞＞３８２さん

本当に申し訳ない＾＾；　不動産経済研究所から毎月ごとに電話確認かかってくるが、抽選物件は無条件で即日完売になるんです。。。これマジ。。。

あたしがいるマンションは東京なので関係ないんですが＾＾　参考にと思ってｗ

ですので、キャンセル住戸の販売を行いますよ。キャンセルじゃなくて売れてないだけだけど＾＾

理由はネ〜抽選物件は抽選をした時点で該当する部屋は販売終了じゃないと物件概要及び販売内容に提示違反が発生しちゃうんですよ。最近になって『　おとり広告　』あ問題になってまして＾＾
先日も賃貸仲介のＡブルが摘発されましたからね。

ですので、全体販売が終わった後か、次の申込期限までのあいだにキャンセル住戸として販売するしか方法がないんですよ＾＾；

紛らわしてくあたし達もやめたいんですが・・・どうしようもない問題なんです。

いちお、聞いた話だとある程度は売れているようですよ＾＾ｖ
ただおっしゃるように全部完売はしてないですネ。。　約６５〜７０％のようです。

[391: 匿名さん]

390さん。
ご説明を見ると、抽選物件についてはいつも全戸完売になるという意味に思えるのですが、第３期は完売とは掲載されてないし、他物件の完売扱いになっていない抽選物件もありますが、これはどういう意味になるのでしょうか？

[392: 入居予定さん]

そろそろ住民板にスレを作っても良さそうな気がするのですが、入居予定の皆様どう思いますか？
オプションの事等を聞きたい方の書き込みも他の売れ行き関連等の書き込みに埋もれてしまいそうですし。。。

[393: 物件比較中さん]

売主のゼファーのHPの物件からここが消えてますが、アイランドグレースのHPには載ってます。
元々第三位の売主でしたので問題ないようには思いますが・・・。
どうなっているんでしょうか？

[394: 入居予定さん]

＞３８４さん
３８１です。丁寧な説明ありがとうございました。

結構重要な説明会なのになぜか私は行っていないような。

今回のは行っていろいろ聞いてみます。

確かにナイスの人が近くにいてくれるというのは心強いですね。

入居したら終わりでは、困ってしまう時ありますからね。

この機会に久しぶりにＭＲと現地行ってみます。

ありがとうございました。

[395: 入居予定]

提携ローンを使う方、皆さんはどちらの銀行から融資を受ける予定ですか？いろいろと調べていると、どこが良いのか分からなくなってしまい迷っています。

[396: 入居予定さん]

私はみずほ銀行の長期固定と変動のミックスで考えています。
三井住友や三菱東京UFJよりも金利が低いのでいいと思っているのですが。
ただ他にも色々あるので正直迷っています。

とりあえず来月上旬には希望を出すみたいなので悩みますね。
他にお勧めのローンがあれば教えて下さい。

[397: 入居済みさん]

396さん
別物件購入済みの者ですが、ローン関連はこのスレではなく
ローン関連掲示板が参考になると思います。（TOPページから入れます）
自分も参考にしていました。特に、[200*年*月実行の方]などは、
良くも悪くも参考になるのではないでしょうか？

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/board/loan/

[398: 匿名さん]

３９６さん ３９７さん有り難う御座います。あまり時間もないですが、検討してみます。ローンのサイト参考にします！

[399: 契約済み]

住宅ローン先選びは難しいです。色々と検討するだけの知識があれば問題無いのですが。
提携ローンだけは避けたいのが本音。去年、友人がマンションを購入する際に提携ローンを組まされ、金利(変動？固定？)も他銀行よりもかなり高かったらしく。やはり、住宅は人生で一番高い買い物。その買い物で、幸せになるか、不幸せになるかは、紙一重。生活で苦しくなり、家族にしわ寄せ行かない様にしたいものですよ。
身近なところから節約！節約！燃料、小遣い減、外食‥協力！協力！

[400: 契約済み]

399さん、提携ローンて金利高く設定されちゃうんですか？