WORLD CITY TOWERS??（再販売）??その16

[匿名さん]

ワールド シティ タワーズについて、物件を検討中の方やご近所の方、既にお住まいの方などと色々と情報を交換したいと思っています。検討版ですので、情報交換は歓迎しますが、単なる誹謗中傷や事実無根、表現不適切、荒らしレス、煽りレス、悪意を持った投稿は相手にせず削除依頼でよろしくお願いします。

所在地：東京都港区港南4丁目14-1、4（地番）
山手線 「品川」駅 徒歩13分 東京モノレール 「天王洲アイル」駅 徒歩4分
構造・規模：鉄筋コンクリート造地上42階建、地下2階建
販売戸数 14戸（7/23現在）　
販売価格 7,380万円(1戸)～39,800万円(1戸)　
最多価格帯 1億2000万円台（3戸）　
売主：住友不動産 販売代理：住友不動産 販売代理：住友不動産販売

前スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/87082

＜参考リンク＞
住友不動産マンション作品集　http://www.sumitomo-rd.co.jp/mansion/brand/
ワールドシティ益子クリニック　http://wcmc.jp/
施工会社：清水建設
管理会社：住友不動産建物サービス

【物件に関連のない写真を削除しました。管理人】


[スムログ 関連記事]
【港南界隈】モモレジの名作マンション訪問【2017Vol.13】
https://www.sumu-log.com/archives/8457/

[679: 匿名]

検討者の方と、住民の方、根拠のないネガは無視＆スルーでお願いします。

相手すると喜んじゃうし、掲示板無駄遣いなんで。

[680: 匿名]

>>675
これは去年の5月に「 眺望が一番よいのはどこ？ part12」に投稿したのが最初です。著作権は手放しませんがポジさんの使い回しは容認してます。

この時はうっかり部屋の向きと大まかな階数を披露してしまいました。

[682: 匿名さん]

＞＞674

疑問１について
＞１）晴海から銀座は2.2キロ
＞２）ポジ住民は25分で歩けるはずがないと強弁
＞３）実際には、ヤフーの表示どおり25分で歩けた
＞４）一方で、ポジ住民はＷＣＴから高輪台駅まで2.2キロだと主張
＞５）ネガレスはＷＣＴから25分だとせいぜい品川駅ホームまでと主張（ネガレスの主張は、元々、晴海の住民が歩いて銀座に到達する時間で、ＷＣＴ住民は品川駅のホームまでしか行けないという内容）
＞６）よってポジ住民は高輪台駅まで25分で歩けないとネガレスを論破できない。

１）から４）までは良いとして、５）と６）に論理の飛躍があるね。

＞５）ネガレスはＷＣＴから25分だとせいぜい品川駅ホームまでと主張

ふむふむ

＞ネガレスの主張は、元々、晴海の住民が歩いて銀座に到達する時間で、
ＷＣＴ住民は品川駅のホームまでしか行けないという内容

なるほど。

＞６）よってポジ住民は高輪台駅まで25分で歩けないとネガレスを論破
できない。

ここは全くロジックが通っていなくて変。1150ｍ先の品川駅まで２５分
かから無いことを証明するために、なんで2200ｍ先の高輪台まで２５分
でいけないと証明できないのか？これはおかしな主張だね。

疑問２について

＞銀座までの距離感が都心度を語る上での重要なメルクマールとなるからだねｗこの観点から論考すると有明以下と言わざるを得ないという意味。

これは最初の前提から変。銀座までの距離感が都心度を語る上での重要なメルクマールという、社会通念上の普遍的な認識はない。もしもそうなら、月島は赤坂や六本木、霞ヶ関より都心ということになる。

あなたのような馬鹿を相手にして損した。

[683: 匿名さん]

>>682
確かにそうだ。２つ先の駅に２０分でいけると主張した人が１つ目の駅まで２０分かかったら、
これは主張が明らかに間違いだが、２つ先の駅に２０分でいけると主張した人が３つ先の
駅まで３０分でいけなかったからと言って、最初の主張が間違っていたということにはならない。

って、書いても、頭がこんがらがって分からないかなあ。

【一部テキストを削除しました。管理人】

[684: 匿名]

DWの件ですが、>>274のオリジナルが>>245の写真同様WCTのWikiに投稿しています。

オリジナルの方は北向き住戸の方の居室が確認できる程大きな画像ですので、DWのイメージ造りに役立つかと思います。

[685: 匿名さん]

>>682

１）ポジ住民は、晴海から銀座までの距離とＷＣＴから高輪台駅までの距離が同じだと繰り返し主張。
２）晴海から銀座までは25分であるけた。
３）仮に両者の歩行環境が同一であると仮定すれば高輪台駅へも25分で歩けるはず。
４）しかし、実際は高輪台までの歩行環境は厳しいものがあり、とても25分では到達できない。
５）物理的な距離は必ずしも時間的な距離感とは違うことが改めて確認され、ネガレスの主張するＷＣＴ→品川ホーム25分が俄然信憑性が高くなる。

６）銀座からの距離と言う観点からすれば、実際の距離を計測していないので何ともいえないが、実際に距離が短いとすれば月島は赤坂や六本木、霞ヶ関より都心ということになるねｗ（当たり前の話じゃん）

理解できたかなｗ

【一部テキストを削除しました。管理人】

[687: 匿名さん]

>>684
Wikiにも投稿されている２４５の写真って北向きなの？？東向きじゃなくて？
居室が確認できるって、大体の位置は分かっても特定は無理でしょ。たぶん、
２４５は２６階の共用部（スカイラウンジかゲストルームかパーティールーム）
からの撮影と思うよ。

[688: 匿名さん]

もう少し補足しておいてあげようｗ

そもそも、ここのポジ住民は愚かにも物理的距離＝時間的な距離と錯覚し（歪曲し？）、歩行時間による晴海から銀座までの距離感がＷＣＴから品川駅ホームまでの距離感とほぼ等しいとするネガレスの主張を理解することができず、異を唱えてきたわけｗ

で、ポジ住民の飽くまで物理的距離至上主義に従えば、物理的距離が同値である高輪台駅まで25分で歩けないと、「晴海から銀座までの距離とＷＣＴから品川駅ホームまでの時間距離がほぼ同値である」という命題を反証できないことになっちゃうんだよねｗ

つまり、物理的距離≠時間的距離という、極めて当たり前な主張を是認せざるを得なくなるというわけ。

ちょっと難しいかなｗ

【一部テキストを削除しました。管理人】

[689: 匿名]

暑いですね、こんなとき、外廊下とか、シャトル無くて歩くしかないマンション大変だよね。

このマンションで良かった！

[690: 匿名さん]

>>685
理解不能。。。

１）ポジ住民は、晴海から銀座までの距離とＷＣＴから高輪台駅までの距離が同じだと繰り返し主張。

晴海から銀座2.2ｋｍ

[691: 匿名さん]

WCTから高輪台２．１ｋｍ　まあこれは誤差。同じ距離ということでよいだろう。

[692: 匿名さん]

２）晴海から銀座までは25分であるけた。
３）仮に両者の歩行環境が同一であると仮定すれば高輪台駅へも25分で歩けるはず。
４）しかし、実際は高輪台までの歩行環境は厳しいものがあり、とても25分では到達できない。


たしかに、同じ距離であっても、ほぼ平坦な銀座から晴海と、高輪口から高輪台まで台と
いうだけあって坂を上らなきゃならないので、同じ時間では無理だろう。

[693: 匿名さん]

ネガレス、すげー論理的だな。

ポジ住民は、主張している「物理的距離＝時間的距離」説を証明するために、高輪台駅まで25分で歩く必要があるということだね。

[694: 匿名]

>>687
>>245は東向き2◯階の居室からです。
>>274がマンションを北側(親水公園)から撮影したものです。

>居室が確認できるって、大体の位置は分かっても特定は無理でしょ

撮影側の部屋を特定する話じゃなくてダイレクトウィンドウの居室がどんな感じかが写真でわかるという意味です。

[695: 匿名さん]

５）物理的な距離は必ずしも時間的な距離感とは違うことが改めて確認され、ネガレスの主張するＷＣＴ→品川ホーム25分が俄然信憑性が高くなる。

だから、ここに論理の飛躍があるんだって。高輪台まで２５分でいけないことが、イコール品川駅まで
２５分かかることにはならない。全く信憑性は高まっていないじゃん。

[696: 匿名]

ちなみにフル解像度のまま掲載してしまったのは北側住民さんの事を考えるとちょっとまずかったかな〜

[697: 匿名さん]

このネガのひと、WCTを基点として高輪台は品川駅より近いと思っているのかな？
全くロジックが破綻している。

[698: 匿名]

僕は港南を含む埋立地が、必ずしも好きではないし、ここのマンションは、品川駅から滅法遠いとも思う。でも、同じネガから見ても、688の一連の理屈は、頭の悪さを晒しているだけだと思う。何より品がない。

【一部テキストを編集しました。管理人】

[699: 匿名さん]

＞ポジ住民は、主張している「物理的距離＝時間的距離」説

そんな事を誰も主張していないがな。ポジが主張したのは晴海から銀座まで２．２ｋｍ、
ＷＣＴから高輪台駅までも同じ２．２ｋｍというだけだ。

[700: 匿名さん]

>>692
良い点に気づいたねｗ
だいぶ解ってきたじゃないか。

正に、そのとおりで、地図上の水平距離は必ずしも時間的な距離を意味しないという当然のことをポジ住民は理解できずにいたということだよｗ

時間距離に関しては、工程の傾斜度といった地理的要因だけではなく、人混みによる歩行環境の悪さ等も当然に影響する。こんな当たり前の事実すら理解できずに地図上の水平距離を唯一のメルクマールとして愚か極まりない言動を繰り返してきたのがポジ住民のレスだねｗｗ

【一部テキストを削除しました。管理人】

[701: 匿名さん]

で、結局は銀座⇔晴海は２．２ｋｍ徒歩２５分で、品川⇔ＷＣＴは１．１ｋｍ徒歩１３分と
いうことだね。何を長々とやってんだか。。

[702: 匿名]

wとか入れる人の主張が正当であったことはない。検討者と住民の方、根拠の無いネガはスルーでお願いします。

[703: 匿名さん]

>>695

ポジ住民の強弁する「物理的距離＝時間的距離」説が、この事実により完全に論破されることにより、「ＷＣＴ→品川ホーム25分」の信憑性は確実に高まってるじゃんｗ

どこが「全く信憑性が高まっていない」のか説明できるかなｗ

【一部テキストを削除しました。管理人】

[704: 匿名さん]

銀座⇔晴海２．２ｋｍ＝徒歩２５分、且つＷＣＴ⇔高輪台２．２ｋｍ≠２５分

イコール

品川⇔ＷＣＴの１．１ｋｍ＝２５分

なんだそうだ。何の証明にもなっていない。あったま悪。

[705: 匿名さん]

>>701

だから、ポジが主張する「物理的距離＝時間的距離」説は木っ端微塵に論破されちゃったから、「品川⇔ＷＣＴは１．１ｋｍ徒歩１３分」は全然証明されていないということだよｗｗ

これを証明するにはフィールドワークにもとづく実証研究でないと無理だね。机上の計算では如何ともしがたい。

そういう意味では、このスレでも何度も掲載されている第三者機関への取材を含めた実証分析は非常に説得力があるねｗ

【一部テキストを削除しました。管理人】

[706: 匿名さん]

>>704
読解力が絶望的に不足してるなｗ

品川⇔ＷＣＴの１．１ｋｍ＝２５分

が証明されるとは一言も言ってないよｗｗ
「信憑性が高まる」としか言っていない。

それにしても、ＷＴＣの住民はそろいもそろって、こんな○○ばっかりなのか？
やはり、そういうのがＤＷの危険性も判断できずに共用施設に釣られて買っちゃうんだねｗ
非常に興味深い事実だなｗｗ

[707: 匿名さん]

【信憑性】 情報や証言などの、信用してよい度合い。信憑性が高まる：情報を信用して良い度合いが高い


まったく、信用してよい度合いが高まっていない。

[709: 匿名]

ＷＴＣ=ワールドトレードセンター

でok?

[710: 匿名]

しかし、俺もこの物件にはネガティブだが、688はネガにもなっていないな。全く論理的でないし、思考回路が壊れているとしか思えない。

[711: 匿名さん]

この一連の主張で、ＷＣＴから品川駅までの時間が２５分かかる信憑性が高まったと論証した
ことになるのなら、例えば芝浦アイランドケープから2.2ｋｍの赤羽橋まで徒歩２５分で行けないと、
アイランドケープから田町駅まで徒歩２５分かかる信憑性が高まったと論証したということになるな。

[712: 匿名さん]

スレッドが汚れたから、綺麗な写真でも貼っとこう。

[713: 匿名さん]

汚い書き込みはしないでくださいね。

[714: 匿名さん]

水辺に浮かんでいるようなとっても綺麗なマンションなんですから。

[715: 匿名]

2.2km25分なら、品川駅からWCT1.15kmは13分ジャストじゃん。どっちも、平坦な道なんだし。表記通りでネガにもなってない。

[717: 匿名さん]

ここは、「東京 23区の新築マンション掲示板」なんですよ。
そんな単純なことすら理解できないお頭の人ばかりなのですね…。
ここを新築マンションの検討対象としている人なんてこの世に誰一人としていないから、住民で盛り上げないと二進も三進も行かなくなる、というのはわかるけど、そもそもこのスレ自体が無用なんだということをそろそろ自覚すべき。


ま、そんなこと無理か…

[718: 匿名]

>そもそもこのスレ自体が無用なんだということをそろそろ自覚すべき

無用なスレにねんちゃくしているのはあなたではないですか？（爆笑）

朝から必死ですね(^^)

[721: 匿名さん]

ホントだ、風上のＷＣＴが一番風が抜けるって事だね。

[723: 匿名]

普段は、マンション内のジム、プールでトレーニングしているが、休日や、珍しく早く帰れた平日には、歩いて6〜7分のところにあるセントラルスポーツに行く。

ここは天王洲アイル駅隣接高層ビルの24〜26階にあり、マシンがマンション内のジムより充実しているし、フリーウェイトもあるので、普段よりも色々なトレーニングができる。

それより、特筆すべきは26階のプールエリアにあるジャグジー。2つあって、一つは屋外のバルコニーにある。26階からの夜景を望みながら、リラックスできる。

この季節、マンション内のプールもガラスの一部が開けはなたれて、開放感味わえるが、時間あるときの気分転換に、セントラルスポーツはお薦めです。

[725: 匿名]

毎日暑い日が続きますが、こういう季節、シャトルがあって本当に良かったと痛感します。

冷暖房が効いていて、基本、住民・関係者だけなので、安心だし。
炎天下だと駅まで10分でも歩くとか思うと気が遠くなりそう…

[727: 匿名さん]

シャトルバスに乗るのに風通しの悪い中庭を歩いて3分。
マンション側では、バスが来るのを待って（時間通りじゃないから）5分。
混雑した道を通って駅まで5分？（乗ったことないから知らん）
バス停から人ごみの通路を歩いて改札まで３分。
改札通っても、歩きにくい品川駅からホームまで2分。
帰りも同じ。（乗り場に行くのも信号を渡らにゃならん）

特に羨ましく感じられないんだが、何か勘違いしてる？

あと、ここのトイレってタンクレスじゃないのね。
ちょっと驚きました。（プレミアム仕様は別なんですか？）

[728: 匿名さん]

マンコミュ見てると２３区で一番
危ない住民が多く住んでいるマンションだけど