プラウド新浦安パームコートってどうですか？<その6>

[匿名さん]

プラウド新浦安パームコートについての情報を希望しています。
有意義な情報交換の場にしましょう。

過去のスレッド
その１＝http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/46480/
その２＝http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/59554/
その３＝http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/67102/
その４＝http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/71188/
その５＝http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/77255/

所在地：千葉県浦安市高洲8丁目20番1他（地番）
交通：
京葉線 「新浦安」駅 バス8分 「高洲4丁目」バス停から 徒歩1分
間取：3LDK～4LDK
面積：85.02平米～107.07平米
売主：野村不動産
販売代理：野村不動産アーバンネット


施工会社：長谷工コーポレーション・奥村組JV
管理会社：野村リビングサポート

[901: 匿名さん]

シートフローリングとは次世代のフローリングなわけです。


従来の合板のタイプはすぐ傷がついたりへこんだり、ワックスをまめにしないといけないなどとデメリットな点があるのです。

あえてコストダウンを第一目的ではなく、使いやすい素材で価格は合板より高額です。

いつまでも昔のままのものがすべて上質だと考えてしまう典型的な保守的考えの持ち主の方には、この商品のメリットは理解不能なのでしょうが・・・

合板のフローリングのメンテナンスって大変ですよ。
フロアコーティングしたらしたでピカピカすぎてなんとなくインテリアのジャマになる質感だし・・・。

このシートフローリングの耐久率がどのくらいもつのかは、わかりませんが少なくとも合板よりきれいさはキープできるかもしれませんね。

日々進歩しているのです。
日本の目覚ましい開発力に誇りさえ感じますが・・・

ダメですか？この回答では・・・まだ納得されませんか?

[904: 長文さん]

あくまでもパームコートで使用されているフローリングの耐久性やメンテナンスや野村の対応について疑問のようだから、それでは十分納得されないのではないかと思います。確かにシートは汚れにくいようですし、合板は傷が付きやすくその点ではシートの方が優れているように思います。

ですが１０年２０年と住むうちにどれだけ気を使ってもどちらもある程度傷は付いてくると思います。その時天然木の突板ならそれも味が出てるように見えてもシートだとちょっと安っぽく見えてしまうのではないかとか、どれぐらいの負荷で傷が付いてどれぐらいまではセーフなのかとか、仮に張り替えるとして費用は突板の場合と比べて安いのか高いのか、部分的に手直しはできるのか、その場合時間や費用はどれぐらいかかるのか、出来れば個人の想像ではなく野村はどう言ってるか、具体的に聞きたいということなんじゃないですか？
確かに野村に聞いたらすぐに分かることのように思われますけど、案外野村も新商品ということでそこまで把握できていないか、適当なこと言って後で問題になるかも知れないから当たり障りの無い言葉で明言を避けているのかも知れませんね。メーカーも良い事しか言わないだろうし。プラウド１でも野村や清水はこちらが質問するとまるで返し文句かのように過去にあった例をよく出してきますので。。

前例が少なければ、おそらく旧来のシートよりは耐久性があります、ぐらいしか言えないのでは？と思います。実は具体的なことはわからないんです、なんてお客さんには言えないでしょうし。あとは生活の仕方によって異なるので何とも言えません、とか言うしかないのでは。それでは客側が納得いかないのはもっともですが、かと言って総会で野村を糾弾するとか、何年後ボロボロになっていたら補償してくれるんですよね？とかもし考えているのだとしたら、それは私の感覚だとやり過ぎだと感じます（人によって違うと思いますが）。また、こちらが聞かなかったらシートフローリングという説明が無かったということについては、野村の落ち度ではないと私は思います。今まで十数件マンションを検討してきましたけど、表材がシートか天然木かあちらから敢えて説明してきたような記憶は無いので。。プラウド１の時も説明無かったと思います。

究極的には気に入らなければ買わなければいい、という話になるんでしょうけど、人間そんなに簡単に割り切れるものではないですしね。野村やメーカーの説明には納得できなくても色んな人の意見を聞けば妥協できることもあります。

[905: 匿名さん]

じゃあぐぐって自分で調べてみればすむことだと思いますけどね。
ネットにはいろいろな意見があふれてますから、そこから自分で納得する意見を
ピックアップすればいいだけではないでしょうか？
ここはシートフローリングという事実だけでよいでしょう。

[906: 匿名さん]

ＭＤＦだったら最悪。

[907: 匿名さん]

う～ん、実際調べてみたらわかるけど、シートフローリングについての情報ってネットでもまだ少ない感じですよ。
ましてやこれは新商品のようですから、それについてどれだけ情報が出ているかと言えば、ほとんど無いのでは？

[908: 匿名さん]

せめてMDFかそうでないかは確認しておいた方がいいかもですね。野村もそれがわからないなんてことはないでしょう。。
あるサイトによると、これが浸透してきたのはごく最近で実績もなく、業界自体が不安を抱いているのが実情と、ちょっと煽り気味ですが書かれています。

[909: 匿名]

MDFって、何ですか？

[910: 匿名さん]

このサイトによるとですが、
ＭＤＦとは基材がダンボールを圧縮して固めた物で、”表面が傷つくと、水が浸透するので　フローリングの寿命は終わってしまうことになります。熱にも弱い為、補修も出来ません。”とあります。
私もこのサイトをどこまで信じていいかわかりませんが…

http://www.humming-coat.com/info/newFL.html

[911: 匿名さん]

↑
９１０ですが、ダンボールという言い方はあんまりですね。
もう少し調べたら、紙とパルプでできたエコ素材と書かれたものもありました。

[912: 匿名]

かなり高額な物件なので気にされるのかな？
１やⅡはどうだったのかな？

[913: 契約済み]

床暖房可能なフローリングに、MDFなんか使う訳ないですよ。議論の以前の問題ですね。

[914: サラリーマンさん]

↑そんなことありません。残念ながら、床暖対応製品はあります。
それなりに対策しているでしょうが・・

[915: 匿名さん]

個人的には野村のプラウドシリーズで補修ができない床材を使うとは考えられないと思うので、それなりに補修はできるのだと思いますがね、、

[916: 周辺住民さん]

ちょっと、重箱の隅に行きすぎ。　くだらない議論になってきたね。

[917: 匿名さん]

第四期の抽選おわったんだよね？
あと何戸あるのかな・・・
内覧会が1月ごろだと伺ったけど全部うれるのかな？

[918: 匿名さん]

904の長文さんって、プラウドⅠの住民さん？
もしかして、プラウドⅠからパームコートに移住組？
まさか、ここを検討するわけでもないのに書き込むほど暇じゃないよね。

[919: 匿名さん]

暇なんでしょ。そうだと思いますよ

[920: 匿名さん]

プラウドIには暇を持て余してる人達結構いますよ。
ここのスレもI住民のレス何回もありましたよね。

[921: 匿名さん]

管理人さま

　お尋ねしたいこと。

　NO.９０２、NO.９０３　を削除されとのは何故なのでしょうか。かの、８７２さんが明示されたこと、プラウドⅠもシートフローリングであると。それに対して、プラウドⅠの居住者さまから、
否定する投稿、それが削除されました。瞬時に削除され、即、９０４の長文さんが登場されました。これは、管理人さん自身の投稿なのでしょうか。あとで、修正されてますね。

　実に、不可解なる流れを感じます。いずれが事実で、いずれがためにするものなのか。
　随分、いいかげんなものもあります。が、なかには、そうですねと嬉しくなるものもあります。
　それ故に、残念なのです。

[922: 長文さん]

９０４です。
私は管理人ではないですよ。修正もしてません。
真剣に質問なさってる人を冷笑するようなコメント（９０２とか）があったものですから、勝手に見かねて私なりに意見を書いたまでです。まさかこんな風に詮索されるとは思いませんでした。善意のつもりでしたが余計な真似でしたね。すみませんでした。

[923: マンコミュファンさん]

管理人があんな長文書くわけがない。
君はこの板に書いてることを、全部信じちゃってるわけ！？

大丈夫？？

[924: 匿名]

みんな訳分からない事言っていますね？大丈夫？プラウド1もパームコートもフローリングは永大産業のエコメッセージです〜何も問題無いですよ！

[925: 匿名さん]

疑問を書くのはいいけど、現時点での業界標準な素材に気持ち悪いレスを続けるのには、検討者じゃない悪意しか感じないですよ。

[926: 周辺住民さん]

I住民ですけど、この床もシートフローリングでパームコートと同じ商品だったんですか…？

だったら諦めた方がいいですよ。すぐに傷付きます。シートフローリングは傷付きにくいなんて嘘ですよ。

[927: 匿名]

シートフローリングはⅡからだったと思いますが。。。
Ⅰは幅も細めの普通のフローリングですよね。

[928: 匿名]

1の住民ですけど、すぐになんか傷つかないですけど〜？よっぽど使い方悪いんじゃない

[929: 匿名さん]

Iはシートではない、普通のフローリングだと思うので
傷が付きやすいんだと思いますよ。
まあ「すぐに」の感覚も人それぞれでしょうけど。

[930: 匿名]

どうでもいいけど、シートフローリングが嫌なら、やめればいい話でしょう！

[931: 匿名]

フローリングとか風呂とかトイレとか個人によって色々感じ方は当然あると思います。総合判断でいきましょう。

[932: 匿名さん]

わたしは、シートもそうでないフローリングも両方つかってます。(古い賃貸なので。)

どちらも一長一短。
シートのメリット、デメリットは、概ねこの掲示板で言われているとおりかな。掃除しやすいけど、長期の耐久性は何とも言えない。シートになって2年間。とりあえずまだ大丈夫。
通常のフローリングは、質感はいいし、実績やメンテの方法も確立してるけど、木の隙間のホコリとかが取りにくい気がします。たまにほうきではかないと、掃除機だと取りきれないです。

まぁ、シートフローリングだろうがなんだろうが、最終的には自分がどうとらえるかです。
契約するのも自分ですし。

匿名(厳密には違うけど。)で、好き勝手言えるような掲示板は、参考レベルで見ておくのが妥当かと。
(もちろん、わたしの意見も。)

本当に心配なら、顔が見える相手に相談することです。

長文しつれいしました。

[933: 契約済みさん]

荒れてんな〜
どーでもいい事で

[934: 契約済みさん]

はい(^^)
シートフローリングは耐久性に何ありです。
気になるなら買わないようにしましょう♪
仕様ですからね。
住んでから総会とかでウダウダ言う奴がいたら鬱陶しいな〜
フローリング云々よりそっちが嫌だ。

[935: 匿名さん]

けさ、品川区の内にもチラシが入っていた。
販売戸数未定で。

Ⅰと比べて郊外らしい仕様と価格だから、
Ⅰほど苦戦しないだろうと思っていたんだけれども
どうして苦戦しているんだろう。

Ⅰと比べて劣等感を感じてっしまうのかな。
同じ高洲ならこっちを選んだ人のほうがクレバーだと
思うんだけれども。

[936: 匿名さん]

こっちのほうが良い。Ⅰは何か重苦しいがこっちは
新浦安の開放感に良くマッチしている。
そんなに残ってないのでは？

[937: 匿名さん]

ただ毎日海見て暮しているとそのうちにあきるというか苦痛というか
嫌になることはないですか？
ハワイの人にはハワイのホテルの良い部屋というのは昔は海の見えない部屋が
高級と言われたそうです。モアナサーフライダーなどで。

[938: 匿名さん]

人それぞれでしょ（笑）
そう思うなら、別の物件や海見えない部屋にしなよ。

[939: 匿名]

浦安はハワイとちゃいますから。海側以外は、マンションと鉄鋼団地しか見えません。

[940: 匿名さん]

海かぁ・・・ハワイのような綺麗な海ならいいけどね・・・新浦安のマンションすぐそばのは「海」っていわないよ。ただの汚れた東京湾と境川。海ビューなんて言い方をする自体、格好悪い。東京湾の綺麗さが魅力じゃなくて、開放感が魅力なんでしょ。あと高層階だと晴れた日には、遠くの本当の海が太陽の光のお陰でキラキラみえる日があるんだよ。ものすごく遠くまで開放感があってキラキラした景色は、絶景ではないけど、綺麗な公園ビューと同じくらいいいものだよ。鉄鋼団地だって、東京みたいに前のマンションの住人と目線があうよりは人間がいない場所なんだからいいでしょ。ただ暴走族いるから、騒音との比較だね。あと自転車で県営住宅や太陽の丘公園を女性が夜道は知るのは怖いには怖いから・・・鉄鋼もよしあしあるね。ただ、これだけの大規模マンションは一斉のせで気の合うお友達が自然にできるから、素晴らしいと思うよ。明海日の出に中古マンションを買ってポツン入居よりはるかに馴染みやすいね。

[941: 匿名さん]

ハワイの海と比較するなら沖縄まで行かないとだめでしょ（笑）

都心に近い海眺望の部屋ってところが売りなわけ。
横浜方面で海が見えるって相当東京から遠いところだよね。
川崎は全部工業地帯だし。
海が見えるって大事なポイントだよ。需要は多いからね。
その点で、大きな資産を持っていると思ってもいいわけだ。

塩害が～、潮風強風が～、埋め立て地が～と騒ぐ人もいるだろうけど。
そういう人はここの検討者でもなんでもないわけ。

[942: 匿名さん]

東京湾以外なら三浦半島か湘南。横浜市内ならどこか丘の上から遠くに外海が見えるかな。

[943: 匿名さん]

その辺って東京駅までどのくらいかかるの？

[944: 匿名さん]

ここは駅まで徒歩30分くらいですか？
不動産の通常の表示で。

[945: 匿名]

歩いたことが無いから分からん

[946: 周辺住民さん]

高速バス使えば、すいてれば東京駅まで20分ちょっと、大体は30分ぐらい。たまに渋滞で50分って感じ。　

[947: 周辺住民さん]

その高速バスは1時間に二三本しかない上、片道600円かかる。
便利とは言いがたい。

[948: 匿名さん]

いや、案外便利だよ。

[949: 匿名]

この程度で遠いとか不便と言うって、人生困難なことばかりそうで大変ですね。

[950: 周辺住民さん]

高いっつっても、通勤費会社持ちだから関係ないし。 バス停目の前だから、時間さえ合わせて家を出ればよいので、そんなに不便とは感じないよ。家の前から、東京駅まで座って新聞か本読みながら毎朝通える環境って、そうそう無いよ。