芽吹きの杜ってどうですか★6

[匿名さん]

次です！！

前スレ　http://www.e-kodate.com/bbs/thread/71109/

[81: 匿名]

価値観なんて人それぞれ。勝手にしたら良い。
違いを受け入れる事が大事。
争い事は自分と異なる価値観やロジックを攻撃するところから始まる。
掲示板ではそこに注意しよう。

[82: 匿名さん]

まあ、ＡＨＣ（というか、大手メーカー以外？）を盛んに攻撃している奴は
程度の低い奴だと思われるのは仕方ない。
あの一連の文章を読んでそれを感じない人って、本当に社会に出てるのだろうか？
と思うことがある。

[83: 匿名]

アットホームセンターで建てたけど、掛かったコストと比較すれば充分、満足しています。大手、ビルダー、工務店それぞれありますが、買い手も満足感もやはり人それぞれありますので、それでよし、でいいんではないでしょうか？
ネームバリューや、見た目にこだわり、自分とこ以外は否定的な考えしか言えないようだと人間的な底が見えちゃいますよ。

[84: 匿名]

盛んと言われるほど、AHCは話題にのぼらないけと。>>42さんも安いことの比較の一例としか出してないし、誰も家自体の作りが悪いなんて書いてないよね。それに初期のレスはAHCオススメしか書いてないよね。>>82さん、釣りなら他レスでやってください。

[85: 匿名さん]

84さんに同感
ここまで読んで、４２の文章だけが一番引っかかるなんてちゃんと読み取ってるとは思えないね。
ＡＨＣを薦めておきながら実は相手を小ばかにしている書き込みがあったでしょうに。
８２、もっとしっかりしろ

[86: 匿名さん]

８３もだぞ、否定してる書き込みなんて無いぞ。ちゃんと読みなさい。

[87: 匿名]

例えに使うことは、心理的に否定している部分があるのだと思います。８２や８４の内容見ると、心の深い所での意識が読み取れるよ。
文章だけだから、実際は違うのかもしれないけどね。

[88: 住み始めたけど]

芽吹きに住み始めたけど犬がひどくないていて最悪です。。。
それさえなければ最高なのに…
街の外観と通勤ばかり考えていて犬は全くの盲点、考えていませんでした。

[89: 匿名]

それは野良犬ですか？飼い犬ですか？

[90: 入居済み住民さん]

当たり前のことですが、本人が今住んでいるところに満足していれば、何処で家を建てようが、いくらしようがどうでもいいことではないでしょうか。病院や店など、生活に密着した話題はとても参考になりますが、あまり人を馬鹿にしたり、些細な言葉使いに揚げ足をとった書き込みを読むとあまり、気持ちがいいものではありません。自分がされたり、言われたりするのが嫌な事を、人にはしないということが、人としてのマナーだと思っています。

[91: 入居済み住民さん]

>>88
飼い犬の話ですよね？それはご愁傷様です。
早朝や夜中もないていますか？

[92: 匿名さん]

５からしか見ていないおかしな人がうじゃうじゃいるようです。

[93: 匿名]

戸建掲示板なんて買うのを検討する時期しかみないからね。

[94: 匿名]

確かに、ご近所さんのライフスタイルは大事ですよね。
お互い様的な所もあるのですが、犬がいるとか、ピアノを弾いているとかは隣だと気になりますから。
マンションよりは独立性があるのでマシですけど、自分の土地と家だという認識が強い分、好き勝手してしまいがちな人もいるんでしょうね。

[95: 匿名]

夏と言えば怪談の季節ですね。
芽吹きやその近辺であった怖～い話を知っている方がいれば教えていただけないでしょうか？

[96: 入居済み住民さん]

本気で日大前で購入検討されている方は、掲示板に書いてあることは参考程度にみて、あとは自分の目でみて確認してくださいね。自転車車に積んで周辺偵察はいいですねーー。共働きや、ご主人の通勤重視なら駅前のＡＨＣは便利ですしね、子供の小中学校は公立で地元の安全面などを重視ならフォモニはいいと思いますし、坂が嫌で平坦を好むならば、八千代緑ヶ丘よりの新築なり中古の戸建てがおすすめですし・・・・そのご家族にあった住まいを探すのはご自身なので、掲示板は地元のお店や病院情報だけ参考にしたらいいと思いますが・・・・物件に関してかかれてる意見はあくまで主観的なものですからね。実際購入して住んでみて、掲示板をみるとよーーーーーくわかります。どういう立場の方が書いてるのか。なぜこの人はこんなことを書くのか考えればわかります。私は初投稿ですが、もう投稿することはありませんかね。失礼致します。

[97: 匿名さん]

↑
この人の主観はロケーションが重要で家そのものについてはどうでも良い、ということが文章からわかりますね。でもそんな人ばかりじゃ無いんだよね。
家そのもののことが知りたい人、主観的でも客観的でも見るべきポイントの参考になるので情報が欲しい人にとってはネガな書き込みですら参考になるはずです。結果を判断するのは自分自身で行うことが原則で、鵜呑みにしてはいけないことは確かですが。

「フォモニ」というグループで良い／悪いを判断したらダメですよ。
その中にはとてもたくさんの物件があり、方角も間取りも仕様も様々です。
家族全員の理想と希望をとりまとめて、みんなの要望を概ね満たせる物件を選ぶのはフォモニの中から選ぶだけでも大変な作業だと思いますよ。
まぁ選びようが無い状況という話もありますけどね．．．

[98: 入居済み住民さん]

97のほうがスレ違いですよ。ものすごく主観的だし。家自体のことを知りたければそれぞれHMスレで参考にできるので余計なお世話ですね。ここでは既に入居されている人がいるにも拘らず、あれこれ中傷めいた事を言うのは参考にならないばかりか、荒れるもとです。

[99: 匿名さん]

>97 >98
傍から見ればどっちもかわらない。スレ違いでも別にない。家自体も場所もどっちも重要。特に建売が多い芽吹きでは。

言い争うなら他でして。

[100: 匿名]

>99さんに賛成。
>96も>97もどちらも参考になる。
だけど>98の様なレスは余計。相手の言い方が悪かったとしても、自分で荒らし助長してどうする？

[101: 匿名さん]

建売で色々な間取りがある最近はありがたい時代ですよね～。注文というとお金がかかるばかりか、結局素人が色々と注文した結果、一般的な建売とかなりかけ離れた間取りになると建物のどこかがおかしくというか、無駄になってしまうから、建売の多少変形バージョンは、構造的にもオーソドックスな間取りに容易に戻せたり、プロの方がきちんと考えてくださっているので（特に超有名ＨＭでは）、、多少の変形間取りはありがたいなーと思います。私も「やっぱり一生に一度のことだから、注文の方がかっこいいし、満足感があるわ」なんて考えてた口ですが・・・・・１、２年構造の勉強をしていますが、今考えると、、、私の希望通りの家を建ててたら、どこかカビたり、通風が悪かったり問題がおきてたことは間違いないですね。まーーー気に入らなければ、リフォームまたは買い替えができる予算の持ち主や、自分の失敗は全てゆるせて我慢できる人もいますから、あくまで個人の意見ですが・・・ただ、家は相当高額な買い物という方が多い中、多くの方は構造に関して私のように素人ばかりなので、だまされないでくださいね。「不動産にお買い得は絶対ありません」から。構造、広さ、立地など買う前にせめて半年はよく勉強されるか、または、６０００万円以上の売りだし価格だったものがまだ新築中古として数件何社かであるみたいなので、それを値引き交渉で５０００位で買えれば一番安全で失敗はないんじゃないかな・・・・ほんと不動産屋さんは、不況でも滅多につぶれない位ぼったくりがおおいですね。。。私と同じ素人のみなさん、だまされないでくださいね。安い場合なぜ安いのかよく考えてくださいね。トヨタも１日住めばもう中古で何百万円も値が下がります。気にいらなかったらすぐうればいいは、あり得ません。大損です。失敗しないでなるべく希望がかなう家をみつけてくださいね。予算があれば、６０００万以上の新築中古あたりをおすすめします。保障は新築同様の場合が多いし、なんといっても新築中古ほどお買い得なものはありません。新築で入居しても1ヵ月後は家の中外回りともに築朝の中古同様にすぐ汚れますから。新築はにおいも人体によくありませんから。

[102: 匿名]

住宅品質確保促進法が施行されてから、新築の匂いが体に悪いなんて欠陥住宅を建てるHMはほぼいないと思いますが、、、
芽吹きの新築戸建は今のところそれなりに人気が継続しているのか、営業も強気だね。オプションに少し色をつけてくれるだけで、大幅値引きもイマイチ期待できない。それを考えると築浅中古もお得かもね。気にいった物件が売りに出されるか不明だけど。

[103: 匿名]

不動産にお買得はない
のか、
あるのか？
どっちでしょうか？

[104: 匿名]

稀にあるが正解

[105: 匿名]

自転車で回った素人です。みなさん、アドバイスありがとうございます。
妻と話して今週はいよいよ販売会社にコンタクトをとってみようと言うことになりました。

家を買うって、なんだか不思議ですね。
いつかは買うんだと思っていましたが、急に現実味を帯びてきて。
普通に生活をしていると、これまでは気にならなかった情報に敏感になったり。

今の賃貸にも満足してるんですけどね。
ただ、家を買うとなると、ローンを払ったり、自分でメンテナンスする必要性が生じたり、責任が増す感覚があります。

仕事も今以上に成果をだせるようにがんばらないと！

それ以上に、憧れが現実になると思うと、ドキドキして眠れません。

購入された先輩方は、既にリアルで私の想像の生活をしてるんですもんね。
すごいなぁ。

高校に入る前に、高校生が大人に感じたように、すでに戸建てを買っていらっしゃる方は、なんだか大人な感じがします。
私もまさか自分が家庭を持って家を買えるようになるとは思いませんでした。
貧乏学生の時は、一週間、素麺だけで過ごして体をこわしたこともあります。

大学院を中退し、社会のレールから外れて、自分で道を切り開かなくてはいけないことを自覚してから、がむしゃらに働きました。
そんな私をずっと支えてくてくれた妻に、感謝をしたいです。

だから、できるだけ、妻の希望も叶えてあげたいです。

皆さんもご夫婦でいろいろ話し合われたのでしょうね。
どういう所で意見が合わなくて苦労したとか、何か気をつけた方が良いことがあれば教えてください。

[106: 匿名さん]

がんばれ！

[107: 匿名]

105さんへ現実を常に見据えておくこと、自分の選択を常に信じることが、一番大切じゃないかな。住宅購入を考えはじめると、希望が膨らみ過ぎたり、色んな情報で、頭でっかちになりがちで色々迷いが生じるかと思いますので。素敵な住まいを見つけて下さいね。

[108: 匿名]

何かよいコメントですね。
お互い、頑張って、自分達の納得のいく住まいが創れるといいですね。

[109: 匿名さん]

105さんへ
いっぱい勉強してから買って下さいね。
どうして、この価格なのかっていうのは、必ず理由がありますから。
土地も建物も。
構造も建材もピンキリですし。
上物は、必ずしも「安かろう悪かろう」というわけでもありませんので、アナタの見る目を鍛えて頑張って下さい。

[110: 契約済みさん]

105さんへ
気持ちは分かります！
建売購入を考えているなら、ご夫婦で話し合い「譲れない希望」をまとめておき物件をみたら良いと思います。
建売で１００％気に入ることは稀ですから６０％以上、気に入れば買いだと思います。（個人的意見です）
楽しい事、不安な事が入り混じる時期だと思います。
良い物件が見つかると良いですね。

[111: 匿名さん]

家を買うなら狭くてもやっぱり都内がいいよ。
父さん毎日の通勤にもう疲れたよ。

[112: 匿名さん]

105さんへ
個人的には建売がオススメです。注文は大変でした。

契約した当初は夢と希望でいっぱいでしたが、設計の打ち合わせを重ねるたびに妥協の連続（予算的なところと、妻との趣向の違いで）子供も小さかったのでプレイルームもあるけど飽きてきてぐずるし、総合的に見てその労力を換算してみると建売でも良かったかなと。出来上がりの満足度は60％くらいですかね。

しかし考え方ですので、あくまでも個人的な意見として参考にしてください。
いい家が見つかるといいですね。

[113: 契約済みさん]

111さん
毎日の通勤、お疲れ様です。
都内だったら戸建よりマンションですよ！

[114: 匿名さん]

家の防犯について教えて下さい。
SECOM,　ALSOK違いはありますか？

勝手口が少し死角になってしまい不安です。
「うちはこういう防犯をしてる」などありましたら教えて下さい。

[115: 匿名]

セコムもアルソックもあまり変わりません。
駆け付け時間か、警備会社の事務所までの距離を参考にすれば良いかと思います。

窓ガラスを全て防犯用にかえたり、鍵を電子錠との組み合わせにしたぐらいですかね。あとは周りのお宅もやっておられるところも多いですが、就寝前に電動シャッターを一階と二階のベランダ部分だけ閉めます。

[116: 匿名さん]

>>112
考え方というか、ほとんど個人的な事情で苦労しているだけではないですか。

[117: 匿名さん]

最近は何かと物騒なので電動シャッターは便利ですね～。
我が家もそうですが、鉄骨系住宅の利点でもある窓の大きさは防犯の観点からすると、防犯用の割るまで時間のかかるガラスだけでは心配ですから。
一階だけでも電動シャッターがあると安心しますね。

[118: 匿名さん]

セキュリティ意識にかけるとこだな、ここは。
あんたたちだけが井戸端会議してるわけではないの。
ロムしている目はたくさんあるの。
ペラペラセキュリティに関することを
乗せられてしゃべるな

[119: 匿名さん]

予防効果になるからいいのでは？
上記の方のようなセキュリティ対策しているところより、狙いやすいところ他に沢山あるんだし。

[120: 匿名さん]

116さん
そうですね。しかし同じような事情の方も多いかと思って、あくまでも参考までにと書いてます。
注文で満足されている方も沢山いますので、考え方ですかね。

[121: 匿名]

芽吹き開発地区は区画が道路上区切られているところが多く、フロントヤードが解放的で身を隠すスペースも少ないため、住民以外は非常に目立ちます。
戸建の中心の街ですが、バブル時期やそれ以前に開発された街とことなり、セキュリティレベルを高め易い作りになっていますね。

[122: 匿名さん]

区画整理による開発と、各家はコンクリートブロック等で囲わずに非常にオープンな外構計画によって解放感が得られるのでしょう。

[123: 匿名さん]

行動学、心理学上、オープンな外構はイタズラや空き巣等の阻害要因として働きます。犯行時に周りから見られる可能性の高い街並みというのは、相対的に空き巣等の発生件数は低くなるみたいですね。
勿論、プライバシーとのトレードオフが問題となりますし、各家の個別の鍵や窓に対するセキュリティ対策も重要ですが。

[124: 匿名さん]

セコムとかアルソックとかの警備会社ですが、結局これらの警備会社は、家の侵入を感知して、どんなに早く現場に到着しても、警察官が到着するまでは決して家の中に入りませんから、私個人的には「それじゃ何の意味があるの。。。」って感じですね。はっきり言って泥棒は裏から逃げちゃいますよ。要は異常を感知したらただ単にそれを警察に連絡してくれるだけです。まぁそれでも警備会社と契約していると、①気持ち的に安心、②盗難関係ではなく火災関係等には意味がある、③何となく入っているとかっこ良い、ぐらいですか。。。

[125: 匿名]

まあ、日大前は規模の比較的大きな警察署がすぐ近くなので、連絡してくれるだけでも安心感がありますね。家から逃げる進入者に対しては警備員でも現行犯に対する逮捕権がありますし。

[126: 匿名]

電動シャッターの話しが出てました。防犯もありますがボタンひとつでホント便利です。毎日のことですし…。ガラガラと音がしないのもスマート。一階窓はお勧めします。建て売りでも入居前に追加工事で可能なはずです。

[127: 匿名さん]

スーパーの万引き犯ぐらいだな、警備員が捕まえるのは。

[128: 匿名さん]

掲示板見てる人で空き巣被害に遭われた方いますか？

[129: 入居済み住民さん]

空き巣はとことん捕まえよう！絶対に許せない行為。

[130: 匿名]

そもそも入られるような家自体が芽吹き再開発地区では少ないんじゃない？
上にも出ていた防犯用ガラスや一階の電動シャッターは重量／軽量鉄骨系大手HMなら標準装備だし、パワービルダー系でも安く電動シャッターつけられますからね。
街自体オープンな作りになっているため、互いの庭が見える状況で、防犯灯とかもきちんとしているので狙いにくいでしょうね。

[131: 匿名さん]

【ご本人様からの依頼により削除しました。管理人】

[132: 匿名]

D2もうすぐ開店ですね。品揃えが気になるところですが早く開店しないかな。

[133: 匿名さん]

Ｄ２思ったより大きくないね？
２階建てかと思ったら看板だけの平屋だし。。。

[134: 匿名]

あまり使えないかも

[135: 匿名]

ちょうど植物や鉢などの園芸品が欲しかったので助かりまはす。
もう9月になるし、ハロウィンやクリスマス時期も近づいてくるのでLEDライトの様な電飾も取扱って欲しいですね。近所でもちらほら電飾する家が増えて来たので、我が家も今年から始めてみます。

[136: 匿名さん]

先日見学に行きました。
駅前のマンションと福太郎で雰囲気台無しですね。
あのマンションを建てるのをどなたも反対しなかったのですか？
NPOがあるようですが機能していないように見えました。

[137: 匿名]

駅前のマンション？あったっけ？
白い看板の福太郎？目立つ⁇

[138: 匿名さん]

136さん、芽吹き再開発地区の場所勘違いしていませんか？

[139: 田中]

では、芽吹きの杜って何処ですか？

[140: 匿名]

>138さん
六階建て位の小さいマンションがありますね。
まあ、あの高さなら日も遮らないし、景観を損ねるほど派手な色でもないですからね。

福太郎はコーポレートカラーの赤色の看板から、わざわざ白色メインの看板に変えて配慮それなりに配慮されていると思います。便利だしね。

[141: 140]

すみません。誤記してしまって。

[143: 匿名さん]

138です。
136さん、すみません。
そういえば、小ぶりのマンションありましたね。
景観を壊す程でもないと思いますが、感じかたは人それぞれですからね。

[144: 匿名]

あそこの一階の美容院に通ってます。
私がエリア情報を仕入れる拠点になってます。。。

[145: 匿名さん]

また雰囲気台無しとか言っちゃう人が…。
ドラッグストア自体があったら雰囲気台無しなのかしら？
それとも福太郎（犬マーク）だから？
ドラッグストアはあってくれてありがたいですよね。

D2、確かに想像してたよりも小さめでしたね。
欲しいものが事足りるか、ちょっと心配ですが
かと言って、散歩がてら行ける距離に出来てくれて助かります。
今は296沿いのホームピックか、16号まで出てジョイフル本田に行っているので…。
両方とも行くのに道路が混むので不便ですよね。

[146: 匿名さん]

日大の駅前をもう少し開発してもらいたいですね。

[147: 匿名]

東習志野にでかいホームセンターありますよね。

[148: 匿名]

フォレストモニ、いつも倍率が高くて当たる気がしません。
欲しくても買えない。。。

[149: 匿名さん]

>>145,147
ロイヤルホームセンターのことですね。
多分あそこが一番近い（早くいける）のではないでしょうか。品揃えもホームピックより良いですし。
（しかしホームピックは意外なものが激安だったりして侮れないのですが）
２９６を渡る道も直線に改善されたのでアクセスも格段に良くなりましたしね。

でもＤ２ができたらあまり行かなくなるかな？

[150: 匿名さん]

＞147,149さん

ロイヤルホームセンター、場所確認してみました！
知りませんでした。ありがとうございます。
今度行ってみよう。。

[151: 匿名]

いえいえ。
うちは良く園芸コーナーに出入りしてます。
鉢植えとか、まあまあ種類がありますよ。
今週は放置して延び放題になっている庭の芝を刈るために、芝刈り機を購入しにいきます。
たいていのものはここで揃いますね。

あとは新習志野〜南船橋間にあるスーパージョイフルや、印西牧の原にあるスーパージョイフルにも足を伸ばすことがあります。
特に、苗木は後者がけた違いに豊富。
園芸以外はロイヤルと大して差がないのでロイヤルで十分かな。
前者はららぽーと等のついでに寄る感じです。

そう考えると、巨大ホームセンターではなく、D2くらいでちょうどよいのかも。
ちょこちょこっと足りない者を補充するための近所のホームセンター的な。
津田沼〜東船橋間の前原にも同じくらいのD2がありますね。
ケンタッキーが隣接してたと思います。

[152: 匿名]

確かに。
他のエリアから人が集まるような目玉店舗ができてしまうと、日大前の道路交通はキャパオーバーになってしまいますね。

あくまで地元の人間が使うくらいの店でよいと思います。
商業の発展は、両隣の駅にお任せして、静かな住環境を維持していきたいものです。

[153: 匿名さん]

日大の駅前がなんか寂れてますね。。。なんか微妙なんだよなぁ。。。Ｄ２もどうかねって感じ。。。もう少し商業地域を作ったほうが良いと思いますね。いくら閑静な住宅街って言っても閑静すぎると思います。せめて駅前周辺をもう少しって常に願ってます。

[154: 匿名さん]

それがいいですね。印西のジョイフル
この前はじめて体験しました。上のかたの言うように
草花の種類すごくて興奮してしまった。自分の庭にあれもこれも欲しいと思いました。
あと二階にいったら子供の宿題がかなえられそうです。

[155: １５４]

それがいいですねと言うのは１５２さんに対してです

[156: 匿名さん]

駅前もあまり人がいないくらいでちょうどいいんですよ。
どうせ平日は都内の人波に揉まれるんだし、オフは静かなとこにいたいです。

[157: 匿名さん]

商業地域なんてとんでもない。緑ヶ丘にあるんだからそれで十分。
これ以上交通量増えなくていいです。

[158: 匿名さん]

せせらぎの道の東側の湿地帯を囲ってある緑のネット、いつまであのままなのでしょうか。
穴があいたり大分朽ちてきていて、汚らしいですね。
湿地帯を残すなら残すでもう少しマシな囲いは無いものでしょうか。

どこが管理しているかご存じの方いらっしゃいますか？

[159: 匿名さん]

↑
見た目もそうなんですけど、この地域一体は強風が吹くので倒壊する危険があります。
家族には反対側を通るようにいつも言ってます。

[160: 匿名さん]

防砂の役割としてネットを設けろとうるさい住民が居て、自治会が動いてＵＲに掛け合って設置させています。
ＵＲもマンションはいやだの何だのと自分勝手な要求ばかりする住民にはうんざりでしょうな

[161: 匿名さん]

そういえばプレミアムステージ横に積みあがっている芽吹き山（笑
にも難癖つけている住民が居たなー
砂が散らばるだの水を撒けだのと。

[162: 匿名さん]

そしてそのネットが汚いからなんとかしろという住民がここにも。。。

[163: 匿名さん]

サンヨーホームの角地の戸建てはまったく売れませんね。。。あそこ７０００万円位でしたっけ？？だれか買うのかなぁ？？まさかずっとあのまま。まぁきっと値段を大幅に下げれば買う人は出てきますけどね。

[164: 匿名]

ミサワも後一戸

[165: 匿名]

うちは日大からの葉っぱがひどいです。
我慢して毎日掃除してます。

[166: 匿名さん]

そしてさらに、家も買えずに毎日荒らすことしか生きがいのないネットオタクがこのへんに・・・

[167: 匿名さん]

↑自ら名乗り出ちゃったよ・・・

[168: 匿名さん]

>>163
既に１０００万くらい下げてますよ。それでも売れない。なぜか？
それは見に行ってみれば判ります。外じゃなくて中ね。

[169: 匿名さん]

>>165
でも家からの見晴らしは良いってことじゃない？

[170: 匿名]

1000万は言い過ぎですがかなり値下げしてくれますね。
南側角地とはいえ、間取りがイマイチです。
特に家の大きさの割にリビングが小さいです。
ミサワのモデルハウスで利用していたものの方が間取り的には私好みかな。
まあ、フォレストモニが大々的に売られているので、多くの方はそちらに流れそうですが。

[171: 匿名さん]

そもそもサンヨーホームって家を作る会社なの？電気関係じゃないの？だから間取りもイマイチで売れないんでしょうね。

[172: 匿名さん]

緑のネットの中はＵＲが管理している土地なのですね。
あそこが、例のマンション計画地だったのですか。
将来、何ができるのでしょうか。
マンションなんかやめて、ビオトープとして小さい観測小屋でも作れば
子供の教育にも良いのにね。

まずはあの緑ネットなんとかならないかなぁ。

[173: 匿名]

最近、習志野台から芽吹きに入っていくメインストリートの信号、渋滞が酷いですね。
実籾街道と296の交差点工事が終わったから、余計に交通量が増えたのかな。

[174: 匿名]

みなさん、京葉道路のインターはどこを使っていますか？
私は花輪・幕張・武石と、用途によって変えちゃっています。
なんだか、どこも似たような時間ですよね。

[175: 匿名さん]

まあサンヨーさんもあの土地は欲しくて買ったのかわからん。
最高倍率抽選だったのに、そのひとが手放した土地だべよ。

[176: 匿名]

>171
パナホームは？

[177: 匿名さん]

１７２、ビオトープを作れるような土地にマンションは無理でしょ？
湿地帯？

[178: 匿名]

>171
トヨタホームは？

[179: 匿名さん]

177。あそこが14階マンション計画の中止になった場所です。
普通にマンション建てられますよ。埋立地でもタワーマンションが建てられるぐらいですから。

[180: 匿名さん]

まあ、作るならビオトープのほうがいいね。犬猫進入禁止で。