武蔵小杉地区の今後について・・・【９】

[匿名さん]

仲良く武蔵小杉の今後を話しましょうね♪
煽り、誹謗中傷はスルーして、健全なスレッドを目指しましょう！

[531: 匿名さん]

健康に害をなす煙を好き好んで何十年も吸い込み続けているほうが異常です。
いや吸ってもいいけど、吐き出さないでください。
無理ならそのまま氏んでもいいですよ。

[532: 匿名さん]

↑ほら、こんな感じです。

[533: 匿名さん]

もちろん吸ってもいいよ〜、袋被ってくれれば。何かこの進んだ時代、そういう個人袋みたいなの売り出さないのかな？袋の中は凄いことになって、タバコが嫌いになるかも知れません。納得して止めるのが一番です。

[534: 匿名さん]

別に私はタバコ吸わないけど
どう見ても嫌煙派のレスが異常ですよ
上記の喫煙者さんは他に迷惑をかけないよう吸ってるのかもしれないし
喫煙マンションに賛成してる意見なのに。
他人の個人の嗜好さえ攻撃して正義のような態度の方がこわい。

[535: 匿名さん]

×喫煙マンション
○禁煙マンション

[536: 匿名さん]

いくら禁煙でも531みたいな人が集まってくるマンションには住みたくないな。

[537: 匿名さん]

真面目な話、禁煙マンション出来れば、異常なまでの嫌煙者も納得だよね。
リエトも普通に売るより、かえって売れたりして。で、ちょっとでもタバコ臭いと全住人で大騒ぎして犯人追及して退去願うの…（笑）

[538: 匿名さん]

今や、ホテルや旅館だって全室禁煙があるんだから、絶対成功するはず。少なくとも、売れない売れないって騒いでないで、禁煙マンションアンケートぐらいやってもいいよね。
頭使ってよ売り主さーん。

[539: 匿名さん]

どこのマンション買ったかは内緒だけど、
ヒステリックな嫌煙者がいたら
共用部で毎日タバコすってやるし。

[540: 匿名さん]

普通共有部は禁煙でしょ。
ヒステリックな嫌煙者じゃないが
みつけたら即通報するよ。

[541: 匿名さん]

副流煙を他人に吸わせるのは傷害罪だよ。
親にもらった大事な体を、
なんであかの他人に傷つけられなきゃならんの？

臭いも嫌だが、それより傷害であることが大問題。
吸う権利云々言うより、他人の生存権を無視している、
ということを理解してないことは人間としてどうかと思う。

それにぽい捨てで街も汚れる。

[542: 匿名さん]

最近たばこやゴミのポイ捨てが目立つよねえ。
駐輪マナーは相変わらず悪いな。

リエトも人が入るだろうし、人口が増えて活気が出るのは良いが、
マナーの悪い輩が増えるのは勘弁して欲しい。
再開発地区に来る人達はその辺は弁えた人達なんだろうけども。

[543: 匿名さん]

新駅も含めて小杉駅周辺でのタバコのポイ捨て、歩きタバコを全面禁止にして、
放置自転車も徹底的に取り締まってくれれば良いのにね。
どちらも売る側にも問題あるとは思うけど。
（タバコもまだまだ安いし、自転車も安すぎる。）

[544: 匿名さん]

自転車は今すでに再開発地域でも違法駐輪めだってきたよ
フーディアムとかデリドとか…
なくならないと思う

[545: 匿名さん]

フーディアムの周辺は路上禁煙にしてもらえないもんですかね？
エレベーター側の入り口によく吸殻落ちてます。

[546: 匿名さん]

御三家購入したけど正直川崎にしとけばよかったと後悔してる
自分でさえ高値掴みだったと思うのに、
セントスクエアやシティハウスの人はどう思ってるんだろう
川崎行くたびに便利だな面白いなと羨ましくなる
武蔵小杉の再開発はデベが大げさに良く言ってた気がする

[547: 匿名さん]

非喫煙者は極論者が多いな。
喫煙所に一日中居るわけじゃあるまいし。
そんな事言うなら、電車内やバス内で絶対咳するなよ。
風邪うつるだろ！それだって傷害だ。

ちょっとのタバコの煙ごときで騒ぐなら、生活なんぞできないぞ。（例えば黄砂はどーする？）
隔離施設にでも入ったら？。

[548: 匿名さん]

ただ喫煙者自身が、ポイ捨てや歩きタバコをするような他のマナーの悪い喫煙者には注意喚起してやめさせていかないと、ますます肩身が狭くなるでしょうよ。

[549: 匿名さん]

人前でタバコ吸うのは、公開＊＊＊＊してるのと同じくらい恥ずかしいこと。
タバコは麻薬より迷惑。

タバコが好きな人は、嫌でたまらない人の気持ちなんかわからないんだろうから、
せいぜい高い税金払ってもらいましょう。

[551: 匿名さん]

↑電車の中で化粧してるバカ女、パンやおにぎり喰ってる奴も又しかり。

だんだんスレ違いになってきた。

[552: 匿名さん]

２ちゃんのたばこスレでやれ

[553: 匿名さん]

地域の民度から来るのか、武蔵小杉は買ってはいけない地域になっています。

http://business.nikkeibp.co.jp/article/life/20081028/175419/map_hyou.j...
http://business.nikkeibp.co.jp/article/life/20081028/175419/?P=1

[554: 匿名さん]

二年前は確か『買いのマンションベスト10』にランクインしてたけど…このメディアは、あてになりません。

まぁ、三年後に消費税が上がってから買うか、上がる前の駆け込み（業者の言い値）で買うかは
あなたの自由ですが。

[555: 匿名さん]

>>553
「2002年7月22日号より」と書いてある。

[556: 匿名さん]

>>553
それだと青葉台や二子玉川も同様に買ってはいけない地域なんだね〜なるほど〜。

[557: マンション住民]

>553
あはは、近辺のスレッドに書き込みしまくってるね。

[558: 匿名さん]

無視しなさいって。
どうせ新川崎か溝の口あたりの高値掴みだよ。

[559: 匿名さん]

【マンションが危ない】ここは買ってはいけない！　これが新しい不動産格付けだ
2008年10月31日　金曜日 日経ビジネス
（掲載した格付けは当時の価格・賃料によるものです）。

だまされた。何が「新しい不動産格付け」だよ。日経大丈夫か？

[560: 匿名さん]

http://www.re-port.net/topics.php?ReportNumber=9709
「武蔵小杉は、やがて恵比寿や吉祥寺にも負けない街になる」
「230万円台という単価は、同じ三井不動産の豊洲、あるいはみなとみらい地区の
タワーマンションとほぼ同レベル。いずれも、街の将来性が豊かなエリアだ。」

将来楽しみだ〜

[561: 匿名さん]

初めて見たけど２年前の記事か…
この頃は将来が希望であふれてたんだな。
つうか、パークシティは坪単価240だと思ってたが230だったのか
内装はコスギタワーに比べて物足りないとか書かれてるし
けっこう色々と意外だ。

[562: 匿名さん]

パークは確かオプションつけるのが基本、みたいな感じだったのでは？　最終的にはコスタより上質にしあがるようになってたかと。　もちろん最終価格は上がりますが。

[563: 匿名さん]

パークは殆どの家は大理石廊下みたいなオプションつけてるからね。
ついてない部屋は賃貸用とか極一部らしい。

[564: 匿名さん]

つけてない家庭涙目WWWWW

[565: 匿名さん]

オプションつけてない部屋のヤツは
恥ずかしくて誰もよべないし
うっかり呼んでしまうとタワー内で「あそこの方は貧…」と噂されるわけですね
わかります

[566: 匿名さん]

大理石の床？興味ないけどねぇ。フローリングの方が好きだ。
MST40階未満は、大理石オプションどころかカラーオプションも申し込めなかったはず。
変な煽りばかりして、はずかしいな。全く購入を検討してないでしょ。

[567: 匿名さん]

当時は家購入を検討してなかったから563を鵜呑みしたんだが。　
てことは40階以下は記事にある通りの「物足りない内装」のまんまなのか？

[568: 匿名さん]

SFTもMSTも一定階以下は色の変更さえきかなかったよ。
風呂のドアや建具、収納、ましてオプション大理石や天井変更なんてつけられない。
だから業者に頼んでフローリングのコーティングもやりました。

[569: 匿名さん]

フローリングのコーティングなんて竣工ずみでもできんだろ。
建設中のオプションとは一切関係ない。

[570: 匿名さん]

コーティングはオプションにもあったけど
自分が買った部屋は出来なかったから
外部発注したという意味だよ

[571: 匿名さん]

×出来なかったから
○出来てなかったから

買ったのが遅かったのも原因だけどね

[572: 匿名さん]

金持ちは入居前リフォームでしょうね。
やっぱり格差ありそう。ＰＣＭ住民の部屋。

[573: 契約済みさん]

人呼ぶつもりなら　
なおさらオプションつけたくないけどなあー

そんないかにも金もってます的なアピールしたら　嫌われるだけ

いやあ　思い切って買って見たけど
ローンもこれからたいへんだし、　部屋もさオプションとかできれいにするひともいるんだけど
うちは余裕ないわあ・・・

って感じで話したほうがオトナの対応だとおもうけどな

[574: 匿名さん]

どうでもいいんです住民の見栄の話は。
二年前の記事で、パークの坪単価が230万ということと
地域一番と豪語するわりに内装は物足りなくコスギタワー以下
オプションをつければかなり豪華になるが、そのオプション変更できるのは40階以上のみ

という事を今知って、意外だなと思った現在物件検討者です。

[575: 匿名さん]

話は変わるけど、東京機械の跡地って高層マンションじゃなくて
当面駐車場になるらしいけど、東建が建てられない状況なのであれば、
他のデベが代わりに建ててくれれば良いのに。

[576: 匿名さん]

三井が買い取って、得意のららぽかな。

[577: 匿名さん]

すんげ〜広い駐車場…
いつからいつまで？

[578: 匿名さん]

パークは２５階でもｏｐｔｉｏｎ付けられますよ、購入契約後皆ｏｐｔｉｏｎ契約の機会がありましたよ。
２５階以下でも同じはずですよ。

[579: 匿名さん]

>>577
確か、パークシティのスレで出た話ですが、いつもお得意の
「関係者に聞いたけど」って話ですよ。
今はリエトコートのスレで「関係者に聞いたけど坪200万」
「関係者に聞いたけど坪250万」とか不毛なやりとりしていますが。

実際つなぎで駐車場を挟むことは十分あると思いますが、
いつからいつまでか、なんて正確なネタではありません。
あまり相手にしすぎる必要もないと思います。

[580: 匿名さん]

もうしつこくなるからこれで最後にするけど、パークのオプションは
MSTは40階未満は変更無理、色も選べず。
最初のSFTは15階未満は変更できない（20だったかも。うろ覚え）しかし
販売中もどんどん建設されてるわけだから、変更できる制限階もどんどんあがっていく。
自分が契約した時はギリギリでアウトだったから、オプションつけられなかった。
まあ何年か住んで劣化したらリフォームするよ。

[581: 匿名さん]

>>579

東京機械跡地も早く着工してほしいという趣旨で書いただけなのに、
あまり相手にしすぎる必要もないとは、ずいぶんな言い方だよね。
まあ、そういうKYなこと言う人が普段相手にしてもらえていないのは
良くわかるけど。

[582: 匿名さん]

金持ち喧嘩せず。

[583: 匿名さん]

パーク入居しますが、コスタの住人の方居ればお聞きしたいのですがベランダに植木置こうと思うのですが、風邪の強い日などはどの程度なのでしょうか？
因みに家は３０階です。

[584: 匿名さん]

そういうことは、コスタの住民板で訊かれた方が良いのでは。
それ以前に、パークの規約でベランダに物を置くことが
許されるのかどうかも確認した方が良いと思いますが。

[585: 匿名さん]

会社が35階ですが、窓あけると風が半端ないです。
書類は飛ぶし椅子も動くし、こないだはジュース入った紙コップが倒れました。

[586: 購入検討中さん]

最近、株と不動産を似たようなサイクルのあるものとして捉えるのが一般的になってきたけど、値動きも似ていますよね。23区内の立地の良いところが東証1部だとすると、再開発の新興住宅地はジャスダックやマザーズのようなもの。

上がるときは将来期待を織り込みつつ上がりますが、いったん市場が崩れると庶民の夢と一緒に一気に下落する。武蔵小杉ならぬ武蔵高杉もそんな道を辿る可能性は否定できません。

とはいえ、実需の層が多く不動産は流動性に乏しいのでジリジリと下げつつも表面上は高止まりを続けるでしょう。今入居したての層のご子息が高校生、大学生、社会人と進むに従って出てくる中古物件。元々供給過剰なので相当値崩れするかも？

団塊世代向けにベットタウンとして開発された土地がちょうど武蔵高杉の20年後30年後の姿になっています。既に購入されたムサコ住民は過去再開発された庶民向け地域の中古物件価格推移を見ておくと、永住前提のライフプランを立てられてよいと思います。

決して将来の転売や価値上昇を前提に人生設計しないことです。

[587: 匿名さん]

当たり前の話をなぜに上から目線？

[588: 匿名さん]

前にベランダにｗｏｏｄ　ｄｅｃｋ　を敷こうと考え風の問題でコスタの板で聞いたのですが、
親切に教えてくれる人も居ますが、中には嫌がる人も居るようなので、こちらで間接的に聞く次第です。
３０-４０階だと２０−３０ｋの重さの植木鉢で植木自体はさほど大きくなくかなり安定してるものでも突風で飛ばされるのでしょうか？
例ば風の中でベランダに人が立ってられないほどですか？

[589: 匿名さん]

入居して実際に確かめてからでも遅くないのでは？　立地とか向きとかでも違いがあるでしょうし。　できないから、じゃあ入居やめますってわけじゃないでしょう？（笑）

私も来年入居でベランダに植物おけるかどうか気になってますが、どうせ引っ越し前に手配するものでもないと思うのであとでじっくり検討しようと思ってます。

[590: 匿名さん]

強風の日は、ビル風凄まじいですよ。

実際にあったことで書きますと、リエト付近で布団が空を飛んだり、レジ付近の仮設のガードレール（推定200Kg以上）が横倒しに倒れたりしてました。

まず、支えなしに立っているのは無理。っつーかサッシ開けて出ることすら無理。

植木鉢程度は軽く飛びますよ。危険極まりないです。

[591: 入居済み住民さん]

タワーマンションのベランダに物を置くのは危険極まりない行為です。
特に高層階は一般常識は通用しない環境です。
何が起こるか分からないのでベランダに物は一切置かないようお願いします。

[592: 匿名さん]

皆さん本当に実体験での事なのでしょうか？

別に３０階以上でもそんな吹き飛ぶほど風は吹きませんよ（笑）
現在都内３０階以上に在住しておりますが、天気の良い日はフトンを干したり
してます。
別に吹き飛びません。
もちろん干しているときは注意は払いますが。
植え木鉢が吹き飛ぶだなんて聞いたことありません。

[593: 匿名さん]

風がない時に飛ばないのはあたりまえのことです。
風がないと思って３０階で布団干していたら、突然、風が強くなったら危険です。
だいたいからにして、タワーだと規約で禁止でしょう。

[594: 匿名さん]

怖くてタワーのすぐ下は歩けないな
布団ほしてる人が信じられないよ
住んだらベランダにいろんなものが飛んでくることがわかりますよ
うちにはガラスの灰皿がきました

[595: 匿名さん]

どうもえらい風が吹くようなので住んでからじっくり様子見て決めます。
有り難うございました。

[596: 匿名さん]

規約で禁止されているはずですが、絶対にベランダに物を置かないでください。
そんな人がいると思うと、安心して歩けません。
なんでこういうおかしな人が多いのだか・・・
隣近所に来ないことを祈りますよ。

[597: 匿名さん]

30階以上で布団を干している592にこそ、「本当に実体験での事なのでしょうか？」と
聞きたい。

[598: 周辺住民さん]

この前、空から携帯が降ってきた。地面が、芝生だったのに、めり込んだ。
外で、携帯使ったり、ありえませんから、皆様よろしく。
ちなみに、パチンコ玉ひとつ、３０階以上から落としたら、人間当たり所によっては、危険ですよ。

[599: 匿名さん]

592がどうか知りませんが、布団がリエトの下に落ちてたのは事実。
リエト見たことない？布団干してる人いっぱいいますよ

[600: 物件比較中さん]

コスタはいっぱい見かけるけど、リエトは記憶にないな

[601: 匿名さん]

５９６さん
あなたはバルコニー使用等細則を読んだことないのでは。
ベランダに物は置けますよ。よく読んでください
読みもしないで　　"なんでこんなおかしな人が多いのか”
と言うのは余りにも勉強不足で、こんな自己中がそばに居ると思うとぞっとします。

[602: 匿名さん]

>>601

すみませんが、パークシティあるいはコスタのバルコニー使用等細則を
こちらに引用してもらえませんか？

[603: ご近所さん]

ベランダに物が置けるかどうかはそれぞれのタワーの管理規約によるので、
コスギタワーやリエトコートに布団干しや植木を置いているからといって、
パークシティでも干したり、置けるということにはならないのです。
それぞれの規約に従うのが正しいのです。

布団の件ですが、以前、突然天気が変わり、日中はよいお天気で布団ぼし日和だったのが、
いきなり嵐に変わったということがありました。休日だったこともあり、そこのお宅は
外出中で取り入れることができなかったのではと思っています。

布団が本当に落下していくのを窓から見ました。その勢いはすさまじいものでした。
翌日、布団が落ちたままなのをみましたが、通行人が少ない道路に落ちたせいか、
また大雨で誰も通行していなかったためか、誰も怪我をしないですんだようです。

水のすった重い布団が万が一、人に向かって落下したとき重大な結果を引き起こしたに
違いないと思います。植木もこれに準ずると思います。高層階の方はよくお考えに
なられたほうがいいと思います。

[604: 匿名さん]

くだらないことでいちいち議論するな。
４０F以上だけどベランダで携帯使うし。

[605: 匿名さん]

と、ここまではタワマン林立の武蔵小杉ならではの話題でした。

以上。

[606: 匿名さん]

コスタは高層階は一切物を置くことできません。
またベランダは中高層階はウッドデッキなど敷けません。
風対策です。

[607: 匿名さん]

高層階に住んでベランダに布団を干すなんて、非常識極まりないね。
規約とかなんとかいう以前の、マナーの問題じゃないの。
規約読めとか○○なことは言わないでほしいね。
万が一にも落下したらどうするんだ。
タワーにこういう手合いが住んでしまったら本当に迷惑だ。

[608: 匿名さん]

>605
よそから武蔵小杉のタワーに越してくる人種の話。
元からの住人はまともな人たち。
一緒にしないでいただきたい。

[609: 匿名さん]

これまで小杉の評価ってどうでしたっけ、
元からいる人の力で小杉がここまで発展しましたか？
タワーの新住民のおかげでしょう。

布団を干す民・度の低い人たちとは一緒にしないでください。
御三家とかひとくくりにされたくもありません。

[610: 匿名さん]

寒々しい応酬ですね…

近隣に住み、小杉の発展を願う者ですが、
皆さんもう少し理性的にできないものでしょうか
それが出来る方々だと思いますのに…

[611: 匿名さん]

609さんの言うタワーの新住民って何のこと？

以前から住んでいる人が程度が低いとか言いたいいのでしょうか？


くだらない書き込みはやめてくださいね。

[612: 匿名さん]

>それが出来る方々だと思いますのに…
たぶんに「それが出来る方々」は静観しております。

[613: 匿名さん]

モデルルームを見てぽーっなる。
変動＋優遇金利なら買えるぞ、と即契約。
数年後、金利上昇。
会社の給料も上がらない。
破滅

というのが予測できないでマンション買った人たちですから、

ベランダに布団を干す。
風に流され、道路に落ちる。
布団が走っている車のボンネットに落ちる。
多重衝突で無保険の賠償金が数千万円。
破滅。

というのも予測できるはずがない。

[614: ちょっとやりすぎ]

みんな辛辣なコメント書くのはいいけど、住民じゃない人が多すぎるね。
コスタは別にベランダで布団を干してはいけないとは規約上ないはず。
布団を落とした人も、ベランダの手すり側に干していたからであって、ちゃんと物干しで干していれば
そうそう落ちるものではない。
全ての危険性をもし・・・だったらで上げていたらきりがない。

わたしはコスギタワー高層階に住んでいますが、晴れれば布団も干すし、洗濯物も基本は外干しです。

規約を守ってる以上とやかくいわれる筋合いはないです。

[615: 匿名さん]

606が禁止事項だって書いてるけど
どっちなんだよ

[616: 匿名さん]

規約を守っていれば損害賠償しなくても良いというわけではありませんよ。強風が吹く可能性があることはわかっていることなので干すなら飛ばされないようにする必要はあります。

[617: 匿名さん]

わからんヤツだな。
規約に書いてなくても危ないものは危ないだろう。
規約に書いてないから何やってもいいってもんじゃない。
規約を守っていてもとやかくいわれる筋合いはあるんだよ。
例えば布団だって、
布団挟みで押さえたくらいだと突風が吹いたら飛ばされてしまう。
まさに「布団が吹っ飛んだ」になるんだよ。

[618: 匿名さん]

あーやっぱりいるんだ。614みたいなのが。

ルールを前面に出して、ルール以前の根底であるモラルというものを理解していない人。

マンションを購入するだけ年輪を重ねて収入を得ているなら、ルール云々じゃなくて社会にはモラルが大事ってことを知って欲しいなぁ。

[619: 匿名さん]

布団なんか使ってる時点で寒いです。
きっと、家族４人で８０平米とか無理して住んでるんでしょう。

[620: 匿名さん]

それは別に恥ずかしい事じゃないよ
↑の意識の方が人として魅力のない貧しい心だよ

[621: ご近所さん]

布団干すって、敷布団だけじゃないですよね?
ベッドで寝ていたって、掛け布団は必要ですよね。
619さんは布団掛けずに寝るんですか?
掛け布団干すことは考えていらっしゃらないのでしょうか?
布団乾燥機利用なのかしら?

[622: 匿名さん]

８０ｍ２に家族４人はさすがに厳しそう。
そういうところをケチってたら、恥ずかしいですよ。

[623: 匿名さん]

羽毛布団は干さないですよ。
乾燥機で十分ですよ。
干してあると安い布団に見えます。

[624: 匿名さん]

布団、干していると、安いマンションに見えるし。
タワーならなおさら哀れを誘うね。

[625: 匿名さん]

いやいや、だからさ、なんでそんな個人感覚だけで物事を話すの？レベル低すぎでしょ。
羽毛布団だろうが、なかろうが関係ないでしょ。
干したから安く見えるとか見えないとか、くだらなすぎ。
坪単価だとか言いながら、そういうところから住民の本質が見えてくるよ。

[626: 匿名さん]

美意識の問題でもあるだろ。
マンションで洗濯物を見える場所に干したり、戸建て買って外講や植栽ケチったり
そういう人達が街の価値を下げたりしてるのわからないのかなぁ。

[627: 匿名さん]

まあ美意識云々もさることながら、危険な事はやめてもらいたい。

モノを置きたいならばなぜ低層に住まないのか？と言いたい。

[628: 匿名さん]

布団で盛り上がってるようですね。

羽毛布団なら、丸八！軽くて暖かいよ！もしかしたら、風で飛ぶかも！

[629: 匿名さん]

羽毛布団が、うっ、もう！吹っ飛んだ！

[630: 匿名さん]

羽毛布団なら、線路まで飛んでいくかもね。
飛ばした人はご愁傷様。

人生を棒に振るかも。