積水ハウス株式会社 東京マンション事業部の横浜・神奈川の新築分譲マンション掲示板「グランドメゾン伊勢山」についてご紹介しています。
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スレ主 [更新日時] 2011-04-19 16:09:41
 

前スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/8520/

[スレ作成日時]2007-07-30 14:09:00

現在の物件
グランドメゾン伊勢山
グランドメゾン伊勢山
 
所在地:神奈川県横浜市西区宮崎町58番1(地番、住居表示)
交通:根岸線 桜木町駅 徒歩6分
総戸数: 99戸 

グランドメゾン伊勢山

701: 紅葉坂レジデンス契約者 
[2011-03-13 21:34:47]
こいつは紅葉坂レジデンスとは無関係です。皆さん、どうか、紅葉坂レジデンス契約者に対して矛先を向けないでください。
702: 匿名さん 
[2011-03-13 23:09:06]
701?
意味不明、
心配しなくても紅葉坂レジデンスのプレミアのほうが仕様はいいよ。
ちょっとここはがっかりだな。

703: 匿名さん 
[2011-03-13 23:31:13]
GMと比較してる紅葉坂レジデンスは
壱番館のプレミア住戸限定ね。

標準仕様と弐番館、参番館は論外。
704: 匿名さん 
[2011-03-14 07:21:35]
>702
は?
天井高いくつで張り合ってるんだ?
内装は見ないとわからんが、後でどうにでもなる。
構造は変えることできないからな。
相手にならんよ。
705: 匿名 
[2011-03-14 10:42:08]
外観のタイルが歪んでたけど地震の影響?
706: 匿名 
[2011-03-14 10:48:03]
グランドメゾン伊勢山は270で紅葉坂レジデンスは250。20センチも違うんだぞ!すごいだろう!構造は変えられないからな!天と地ほどの差だ!
707: 匿名さん 
[2011-03-14 12:28:29]
何もしらないんだね。
ここの天井225だよ。270部分もあるが、半分は下がり天井。窓も220。
億ションといってもただ広いだけ。 内装は最低。
眺望がいいのも一部だけ。
一番の問題点は、耐震性。新基準はクリアしてるが、基礎躯体が紅葉坂レジデンスと比較にならない。せめて制震にするべきだったね。

まあ、坪単価230切ってる部屋もあるからアウトレットでうる作戦でしょ。
708: 匿名さん 
[2011-03-14 13:10:05]
>707
ここそんなに安いの?
709: 匿名さん 
[2011-03-14 13:25:32]
だからさ、結局、高級マンションじゃないんだよね。

ただ広いだけ。
タワマンに近いね、眺望が売り、価格差が大きい。
今のご時世、億ションはなかなか売れないのは分かるけど、仕様が酷すぎ。
耐震性を考えたら、どう考えても紅葉坂壱番館プレミアムの方が断然いい。
どっちも買わないが、両方を見た客観的意見。
710: 匿名さん 
[2011-03-14 13:39:22]
えっ?
ここって耐震なの?
711: ご近所さん 
[2011-03-14 20:50:58]
都市部において、広さは最高の贅沢だと思うよ。
紅葉坂レジデンスのプレミアムを買い今から引越しが楽しみで仕方ないけど、パンフレットでここの広さを知ったとき正直うらやましかったよ。自分の買った部屋も広い方だと思うけど、ここと比べるとかなり狭い。
712: 匿名さん 
[2011-03-14 21:43:41]
耐震等級1=震度6~7クラスでも倒壊はしないレベル。
つまり震度6でも損傷する可能性あり。
価値観の問題だけど、これからのマンションは免震が主流になるだろな。
あとから免震には変更できない。

とはいっても、ここは普通に売れると思うよ。
神奈川中心部でこれほどゆとりあるマンションはなかったからね。

ただし、個人的には絶対買わないし、紅葉坂壱番館プレミアのほうが資産性は上。
713: 匿名さん 
[2011-03-14 23:29:45]

何が言いたいのですか?
714: 匿名さん 
[2011-03-15 23:27:14]
>707
何も知らないんだね。重要なのは天井高ではなく、階高なんだよ。
レジデンスは建物の高さに対して階数をできるだけ多くするため、
階高を詰めて、目一杯に戸数を詰めた貧乏設計。
それに比べてGMは、階高を広くし余裕をもった贅沢な設計。
目利きがきく人が見たら一目瞭然だよ。

いくらレジがわめいても、犬の遠吠えだからやめときな。
715: 匿名 
[2011-03-16 00:39:37]
>714
階高の差は?紅葉坂レジデンスは3メートル。ここは?
716: 匿名さん 
[2011-03-16 01:29:14]
714さんの話だと、ここはそんなにスゴイんだね。
でも、なぜか今回の地震で外観に何かあったとか?
しかも、造りは耐震なんだよね?
717: 匿名さん 
[2011-03-16 09:15:46]
>714
はいはい(笑)。
君、中みたの?贅沢とは程遠い、ここは広いだけ。
>715
3250cm。
>716
ここは耐震等級1(低いほど悪い)。後付で補強するから、いびつな下がり天井になってしまった。

まあ、当初の予定より安くした分売れることは売れると思う。
ただし、高級マンションとは程遠い。

資産性っていってるのは中古になったときの騰落率のこと。
今後の不動産で免震マンションと非免震マンションの価値がどれほど違ってくるかは誰でもわかるだろ。

あと、神奈川だと湘南エリアの一部は資産性が落ちることは間違いないね。



718: 匿名さん 
[2011-03-16 17:57:09]
>717
だから、中はあとからいくらでも変えられるんだよ(笑)
少なくとも外観や構造はレジより断然上。
719: 匿名さん 
[2011-03-16 17:58:39]
>717
レジは耐震等級いくつだ?
720: 匿名さん 
[2011-03-16 18:20:19]
外観はできていないから比較できませんが、
構造はどちらが優れているか明らかですね。
721: 匿名さん 
[2011-03-16 19:41:43]
>718
構造?
722: 匿名さん 
[2011-03-16 21:40:12]
免震のことでしょう??
723: 匿名さん 
[2011-03-16 22:06:46]
ここは単なる耐震では?
724: 匿名さん 
[2011-03-16 23:25:11]
制震じゃないの?
たしか耐震偽装が発覚して補強してましたよ。
725: 匿名さん 
[2011-03-17 19:08:17]
伊勢山神宮隣接という奇跡。
天井高2.6以上。
車庫一台以上。
このマンションは間違いなく神奈川No.1マンションです。
726: 匿名さん 
[2011-03-17 19:22:03]
まあレジよりは上だが、神奈川No.1はちょっといいすぎかな。
727: 匿名さん 
[2011-03-17 21:40:28]
ここは結局、免震なの?それとも制震?
どちらであるかによって全然違ってくると思う。
728: 匿名さん 
[2011-03-17 21:53:24]
ホームページもないし、情報がないから分からないね。
詳しく知ってる人って関係者?
729: 匿名さん 
[2011-03-18 00:13:00]
紅葉坂と比較してる人は業界の人?
内覧したり、
価格をなんで知ってるんでしょう。
730: 匿名さん 
[2011-03-18 15:03:03]
たしかに、707、717さんの情報は一般公開されてないと思うんだが、関係者なのかな?
積水の関係者が書き込み(しかも紅葉坂レジデンスより劣るということ)をしたとして、バレたらやばいんじゃない??
731: 匿名さん 
[2011-03-18 16:50:01]
このあたりは地盤が強いから免震である必要は全くないよ。普通の耐震で十分。それよりも部屋の広さと眺望は価値があるし、魅力的。
みなとみらいも徒歩圏だし、音楽堂、図書館や伊勢山も近い。
立地も申し分ないね。
さすがグランドメゾンの集大成だよ。
732: 匿名さん 
[2011-03-18 19:44:37]
ここがホントに集大成なの?
白金台や松涛から文句言われそうだが。
733: 匿名さん 
[2011-03-18 20:36:47]
神奈川GMの集大成って意味でしょ。
734: 匿名さん 
[2011-03-18 20:52:38]
紅葉は天井高が2.5しかない。
今時2.5はあり得ないよね~。
外見もなんかの団地みたいでしょぼいだけでなく、形が斜めで不揃いなのがすごく変。

ちゃんとした高級マンションの形をなしているここは、伊勢山神宮アドレス。
紅葉は通り過ぎる通路のようなマンションだが、ここはみんなが見上げて「あそこは高級マンション」と一言つぶやくところ。
この一帯のランドマークとしてみんなに愛されることでしょう。
735: 匿名さん 
[2011-03-18 21:43:32]
>734
明らかにここの検討者ではないですね。
荒らしは二度と投稿しないでください。

今週末はいよいよ説明会ですね。
736: 匿名さん 
[2011-03-18 22:47:28]

紅葉のこと言われて不機嫌になる紅葉住人発見。
何の関係もない説明会に参加する貧○人は哀れだね~(笑)
737: 匿名さん 
[2011-03-18 22:58:38]
紅葉坂レジデンスのネガがなんでいるのw?
検討者の説明、週末なんだね。
あえて言うならB棟の5階以上、E-2の中層以上が狙い目。
マンションの資産性としては紅葉坂レジデンスより落ちるけどね。
坪単価212万~のアウトレットマンションだから、まあアリかな。
738: 匿名さん 
[2011-03-18 23:33:18]
やたらとここを持ち上げてる奴は単なる紅葉坂レジデンスのネガだったんだなw。
ここをちゃんと自分の目で確かめろよw。
まさか外から見てるだけなのかw?
価格以上の価値はないよ、広いだけw。
739: 匿名さん 
[2011-03-18 23:43:11]
それでもレジよりは上だけどね。
740: 匿名さん 
[2011-03-19 00:15:36]
そんな比較はどうでも良いが、ここって今回の地震で傷いったってのは本当?
しかも、耐震ってのも事実なの?
741: 匿名さん 
[2011-03-19 01:14:57]
病院とか学校のようなたたずまいですね
742: 匿名 
[2011-03-19 08:16:35]
740
事実ですよ
今週、マンション補修工事をしてました
一部上階部分グレーの網で囲い直して行ってましたよ
電車からも見えます
743: 匿名さん 
[2011-03-19 09:22:48]
マンションの8割は耐震等級1ですよ。
戸建ては等級3が多いです。
耐震が心配な人はマンションは向いてませんね。ここは地盤が強固なので耐震で十分でしょう。
比較にある紅葉レジデンスの免震は過剰設備です。
744: 匿名さん 
[2011-03-19 09:31:15]
100m2が確保された普通のマンションですよね。
745: 匿名さん 
[2011-03-19 09:41:07]
ほとんど150平米以上。広さがウリ。
746: 匿名 
[2011-03-19 09:47:56]
741さん
温泉地に建っている
企業の保養所という
感じもします。
747: 匿名さん 
[2011-03-19 10:44:23]
ここに住めるのは選ばれた人間だけです。ネガは見苦しいですね。匿名掲示板のネガは妬みの塊ですから完全無視しましょう。
748: 匿名さん 
[2011-03-19 11:40:33]
ネガは確かに見苦しいし、どうでも良いが。
しかし、そんなすごいはずのマンションが一部破損ってだいぶ驚きですね。
耐震とかの問題以前じゃないですか?
横浜の震度はせいぜい5だったわけですし・・・
それに、地盤が強固だから耐震でよいというのもちょっとどうかと思います。
そういう構造の部分って、それこそ変えられないですしね。
749: 買いたいけど買えない人 
[2011-03-21 11:01:28]
案内会に参加してきました。

一言でいうと、とても広い、やや仕様のよいマンションです。

今回の会員先行分譲はA、B、Eの3棟。
C、D棟の分譲はまだ先です。
会議室での資料説明のみで、モデルルームは見られません。
実際の室内案内は4月からです。
一般公開は5月。

A棟は最上階の2部屋が110平米台。
最上階のもう1部屋はメゾネットの225平米。
残りは150〜160平米台です。

B棟は下層に120平米台が2部屋、
中層以上に140平米台が5部屋。
残りは150〜160平米台です。

E棟はすべて160平米台です。

ちなみに、C棟は160〜170平米台。
D棟は最上階に220平米台のメゾネットが2部屋と
140平米台が1部屋。
残りはすべて160平米台です。

予定価格は1億円から。
全戸億ション。
坪単価はB棟下層の1億円程度の部屋で坪220万〜。
高い方はA棟最上階の110平米台で坪400万くらい。

共用スペースは、ラウンジ、ライブラリー、ミーティングラウンジ、駐車場待合スペース。
24時間有人管理ですが、コンシェルジュはいません。
駐車場は平置き50台、機械式60台で、平置きのうち8区画は縦列2台のスペース。
全戸分のトランクルームがあります。
エレベーターは2戸に1台。

構造、仕様に関しては、皆様おっしゃるように、イマイチかも。
天井高はLD270、寝室250ですが、下がり天井部分が大きく、
下がり天井部分は225です。
階高は3250。

玄関スペースは広くとられています。
アルコーブから住戸内廊下まで段差のないタイル貼り。40cm角。
フローリングはチークの突板。
全室にビルトインエアコン。
LD、主寝室に調光付きダウンライト。
ほぼ全住戸でトイレは2箇所。
キッチン天板、洗面カウンター、浴室エプロンは白色の天然石。
食洗機、浄水器、コンベックなどはオプション対応です。
メーカーなどの好みが大きいので、初期設定にはしていないとのことでした。

全体の印象では、もちろん紅葉坂レジデンスより標準の仕様はよいのですが、
玄関が天然石でなくタイルだったり、下がり天井が大きかったり。
格差、というほど差をつけられていません。
全室ビルトインエアコン、2戸1エレベーターの内廊下、地下平置き駐車場くらいかな。

やはり広さが一番の売り。
紅葉坂レジデンスのプレミアム1億円の部屋よりかなり広いです。
1億円の部屋は眺望はまったくありませんが。

都心の白金台や松濤と比べてはかわいそう。
とても集大成とは呼べない仕様ですね。
ただ、神奈川県内には同種の物件はないと思います。
全戸億ションのため住民層は限られるでしょう。
地域のランドマークになりうる物件だとは思います。

横浜へのこだわりと、1億円以上の予算が揃えば住む価値はあるでしょう。
横浜へのこだわりだけでは住めない価格。
横浜へのこだわりがなくて1億円以上の予算がある方は都心へどうぞ。

はたして99戸も売れるんでしょうか。
750: 匿名さん 
[2011-03-21 14:28:25]
>749さん
詳細ありがとうございました。
ちょっとがっかりしました。完売するのに2年くらいかかるのかな?(笑)
751: 匿名さん 
[2011-03-21 14:39:14]
トータルでは紅葉坂レジデンスのプレミアムの方が良さそうですね。
ただ、広さはやはり魅力です。
横浜中心部で160平米は他にありません。
752: 匿名さん 
[2011-03-21 18:12:16]
>749、750
説明会いってきました。感想ですが、十二分に魅力的でした。
なんといっても広い!!エントランスや渡り廊下、敷地内の植栽も素晴らしいと感じました。
価格も思っていたよりは安く、坪単価からいくとお値打ち感もあると思います。
宣伝していないのに要望や問い合わせが多く、E棟も予定を前倒しで売り出すようなので十分売れると思います。
また、見栄かもしれませんが、億ションに住んでいるという充足感がありますね。
753: 匿名さん 
[2011-03-21 23:57:47]
つまりは、広いだけ?
754: 匿名さん 
[2011-03-22 08:02:38]
広いだけじゃありません、眺望もいいですよ。
ただし広いというのは最高の贅沢ですよ。
755: 買いたいけど買えない人 
[2011-03-22 12:08:26]
眺望が期待できるのは一部の部屋のみです。
広さは他に代えがたい魅力だと思いますが。
1億円強の予算では眺望は得られません。

住めるものならD棟最上階メゾネットに住みたい。
756: 匿名さん 
[2011-03-22 18:38:01]
眺望の期待できない部屋はその分安いですよ。
坪単価にしたら、紅葉坂のプレミアムに比べたら1〜2割安いです。
かなりお買い得だと思います。
757: 匿名さん 
[2011-03-22 18:56:19]
それだけ広いと管理費が相当高いでしょうね。
バブルの頃に出来たマンションは高かったです。
758: 匿名さん 
[2011-03-22 20:13:32]
えっ?
ここって、紅葉坂より坪単価安いの?
意外に安いね。
なのに、管理費やら高いんだ!?
759: 匿名さん 
[2011-03-22 20:58:24]
戸数が少ない割には安いですよ。
単位面積あたりにしたら決して高くはないでしょう。
760: 匿名さん 
[2011-03-22 21:01:35]
759です。
管理費も安いって話でした
761: 匿名さん 
[2011-03-22 21:16:19]
安いってどれくらい?
駐車場も多いぶんはどうでしょう?
762: 匿名さん 
[2011-03-22 21:20:27]
いろいろ察すると、広いだけで高級という感じはしませんな。
763: 匿名さん 
[2011-03-22 22:50:38]
都内の億ションを基準にしたら高級とはいえませんが、横浜では十分高級でしょう。
764: 匿名さん 
[2011-03-22 23:34:44]
そうかな?
広いだけでしょう。
眺望ならタワマンの方が良いしね。
765: 匿名さん 
[2011-03-22 23:48:45]
タワマン?
詰め込み住宅。
少なくともみなとみらいのタワマンじゃ相手にならんよ。
こちらの方が遥かに上。千葉の状況みて、湾岸の埋立地タワマンの資産性は暴落確実でしょう。
ここみたいな高台の立地の価値は上がるだろうね。
766: 匿名さん 
[2011-03-23 00:13:41]
みなとみらいのMMが建ってるところは埋立地ですが、
浦安や豊洲とは違います。
横浜市の液状化マップを見ればわかります。
埋立地=暴落などと言う単純なものではない。
相手になるとかならないとかどうでも良いよ。
ここの売りは広さなんでしょう?
悪口言うわけではなくて、それ以外にこれと言ったものはないんですか?
767: 匿名さん 
[2011-03-23 00:23:36]

それは百も承知だが、やはりイメージは大事。
資産性なんていわゆる人気だからね。
湾岸沿いは今後厳しいと思うよ。
ここは全戸億超え、億ションというのがポイント。小金持ちの自分もそこに魅力を感じる。
眺望は実際みると中層でもなかなか良いよ。
タワマン同士のお見合いよりよっぽどいいよ。
768: 匿名さん 
[2011-03-23 00:29:08]
ちなみにマリノスタウン前の歩道みた?
みなとみらいエリア内だけど、見事に液状化しちゃってる。
埋立地のリスクはやはり高いというのが普通の感覚でしょう。
769: 匿名さん 
[2011-03-23 00:53:22]
だから、みなとみらいと一口に言っても、重要な地区とそうでないところがあるだけ。
イメージは落ちるだろうし、それが資産価値に影響するかもしれないけど、そもそも液状化MAPも確かめずに、マンション選ぶ時点で間違ってる方々かと。
それから、私もタワマンや湾岸エリアはあまり好きではないよ。
ただ、一概には言えないだろうと思うだけ。
億ションがポイントか…。
なるほどね。
770: 匿名さん 
[2011-03-23 09:10:24]
>769
??
液状化マップでは、首都圏直下型地震でも安全なはずの、マリノスタウン前の歩道(みなとみらいエリア)が今回の地震で陥没してますよ。
みなとみらいは地盤改良しているといっても所詮は埋立地です。
過信は禁物でしょう。
771: 購入検討中さん 
[2011-03-23 11:13:31]
たしかに、全戸億ション+圧倒的広さ
はかなりの希少性だと思う。
横浜には今までこのような物件はなかった。
問い合わせが殺到しているのも納得。

772: 匿名さん 
[2011-03-23 12:19:39]
そういうのはどうでも良いけど、
高台にあるこのマンションや紅葉坂レジデンスがより安全なのかな。
773: 匿名さん 
[2011-03-23 12:45:35]
>771
たしかに納得。
紅葉は建て替え団地のイメージが強すぎる。
ここは正真正銘の億ション。
774: 匿名さん 
[2011-03-23 12:56:11]
だって、紅葉は建て替えだもんね。
でも、ここって億ションって言っても耐震でしょ?
しかも、この前の地震でダメージあったとか?
775: 匿名さん 
[2011-03-23 14:11:23]
>>770
マリノスタウン前はどのような状況?
陥没の原因は何?
液状化?
それとも他の原因?
776: 匿名さん 
[2011-03-23 22:34:51]
みなとみないの液状化はどうでもよろしいです。
こことは関係なし。
777: 匿名さん 
[2011-03-23 22:49:48]
仕様はかなりいいですね。神奈川ではNo.1だと思います。玄関が天然石ではないのが残念ですが、それ以外は申し分ないでしょう。
778: 匿名さん 
[2011-03-23 23:06:54]
耐震と地震によるダメージはするーなので、何か都合が悪いんでしょうね・・・
779: 匿名さん 
[2011-03-24 11:15:56]
かもん山公園でありそうなシーン。

紅葉坂「お近くですか?」
グラメ「あそこのマンションです」
紅葉坂「え、私もです。何番館ですか?」
グラメ「えっと・・・グランドメゾンですけど」
紅葉坂「はあ、そうですか・・・」
その後子供に夕飯だよと言いながら、早足で去っていった。

紅葉坂住人はその後二度と公園に顔を出すことはなかった。
780: 購入検討中さん 
[2011-03-24 14:56:43]
神奈川方面の地層はどうなっているのでしょうか?
781: 憧れさん 
[2011-03-24 15:09:31]
御地層
782: 匿名さん 
[2011-03-24 16:55:34]
779
耐震だからかな?
783: 購入検討中さん 
[2011-03-26 19:15:14]
こちらは戸数の割には管理費・修繕積立費が割安だと思ったのですが、5年後、10年後に倍になるのでしょうか。
784: 匿名さん 
[2011-03-26 22:16:28]
修繕積立金は上がるでしょうね。
785: 匿名さん 
[2011-03-26 22:32:08]
管理費、修繕積立が割安というのは表現としていかがか。管理と修繕に金をかけないということです。つまり建物の評価は別として、管理は普通のマンションということですよ。
786: 購入検討中さん 
[2011-03-27 18:23:25]
783です

管理費・、再度チェックしたら4万代でした。
割安ということはないですね。失礼致しました。
787: 匿名さん 
[2011-03-29 01:30:48]
このマンションの建設地を一般の土地として見た場合の坪単価はいくらぐらいでしょうか?
坪250以上ありますか?
788: 匿名さん 
[2011-03-29 20:37:44]
広い。平均専有面積約162㎡。
http://www2.sekisuihouse.co.jp/gm/tyo/iseyama/
789: 購入検討中さん 
[2011-03-30 09:48:01]
779さんのかもんやま公園での会話を見て
…そんな風に卑屈に思う方っているのでしょうか。
どこに住んでいても関係ないと思いますが、、、。

こちらを購入検討している方々が
こういうことを意識しない方であることを祈ります。
790: 購入検討中さん 
[2011-03-30 11:40:32]
過去に耐震偽装はありましたが、新基準はきちんと満たしていますよ。
高台で地盤も強固なので地震災害には強いと思います。
791: 匿名さん 
[2011-03-30 12:15:23]
>789
耐震だからって卑屈になることはありえないでしょう。
億ションですよ。
792: 購入検討中さん 
[2011-03-30 13:05:07]
789です。
紅葉坂レジデンスのコミュで、公園でのやりとりを書いたのを見た方が
「グラメはお金持ちだから、引け目を感じる、公園デビューはしづらい」云々が書いてあったことですよ。

グラメ住民が耐震に関して引け目を感じる、ではないです。
793: 購入検討中さん 
[2011-03-30 15:44:58]
>792
それは、ただのネタでしょう。
ここも、紅葉坂レジデンスもみなとみらい地区も野毛地区も小学校は皆、本町小学校ですよ。
今週末はいよいよ現地内覧ですね。
楽しみです。
794: 買い換え検討中 
[2011-03-30 17:39:14]
ここの物件は、周辺環境、駅からのアクセス環境、建物グレード等から見て、神社隣接を除けば、普通以下のレベル!

広かろう安かろうなら、売れるかもしれませんが、あの坂道とその環境が最低です。

敷地内の住棟配置も最悪、長谷工物件のように詰め込み過ぎです。

外装も旧過ぎるデザインだが、内装もいわゆるチープ!

坪百八十万以下で飛びついても、将来中古で売る時に苦労する筈!



795: 買い換え検討中 
[2011-03-30 17:42:15]
東側周辺の街並みも安普請で、雰囲気、環境が最悪!

億ションの立地ではありません!
796: 購入検討中さん 
[2011-03-30 18:28:20]
おかしなネガさんが出てきたね。人気の証かな?
ここは由緒ある聖地ですよ。高台に立地する横浜の中心。
反響が大きく、問い合わせ、要望が殺到してるようです。
E棟も前倒しで販売です。
797: 匿名 
[2011-03-30 18:48:28]
紅葉にも↑みたいな無知がいましたよ
798: 匿名 
[2011-03-30 18:48:59]
紅葉にも>795みたいな無知がいましたよ
799: 匿名さん 
[2011-03-30 18:53:56]
ここの場所って、よっぽど良いんだね。
だから、くだらないネガがつまらないこと書くんだな。
800: 匿名さん 
[2011-03-30 19:02:04]
掲示板のネガさんの書き込みとは無関係に、現実では順調に売れていくでしょう。
一億だして横浜駅やみなとみらいのタワマンを買う気にはならないね、断然こっちでしょう。
しかし、ヘルメット着用で見学とは少し怖いですな。
by 管理担当
こちらは閉鎖されました。

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