パークシティ柏の葉キャンパス二番街

[入居予定さん]

「環境」・「アート」・「学び」をテーマにした880戸のプロジェクト。

入居開始間もなくとなりました。投稿マナーを守って情報交換しましょう。
～購入者限定でお願いします～

パート1http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/50767/
パート2http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/81271/

＜全体物件概要＞
所在地：千葉県柏市若柴大割227-6の一部他（底地地番）
交通：つくばエクスプレス 「柏の葉キャンパス」駅 徒歩5分（本計画地敷地まで）
総戸数：880戸（他店舗あり、戸数未定）
入居：E・F棟＝2010年9月下旬予定、A・B棟＝2011年10月下旬予定、C・D棟＝2012年7月下旬予定
売主：三井不動産レジデンシャル
施工会社：鴻池組
管理会社：三井不動産住宅サービス

[820: 匿名さん]

皆カーテン締め切ってるよね…

[821: 匿名さん]

>815 さんは何を上映したら良いと思います？

[822: 匿名住民]

映画なんかやめてほしい！子どもは、引っ込んでてほしい！祭りなんて絶対反対！発案者、ほんと余計なことをしてくれたもんだ！

[823: 匿名]

参加したって文句言う資格なんてえられませんよw

[824: 匿名さん]

民度低いね、またもめてる…

[825: 匿名さん]

814
開き直らないでほしい。
早く終わりたいならそう理事会に言えばいい。
こんなとこではりきってないで。
そもそも帰っていいと言われたのだから早く帰ればいい。
いてもいなくても一緒なんだから。

[826: 匿名さん]

こういうのみるとマンションってやっぱり大変ですね。

[827: 匿名]

言い出しっぺ、資産価値を下げたり、風土を悪くしたら、このマンションから出ていってもらいたいです。マンションで勝手に祭りなんかしないでほしい。

[828: 匿名]

一体どれくらいの人がイベント参加してるんだろ？

[829: 匿名さん]

本当に。自分もいつか役員やることになること分かって発言しているのでしょうか。
はたまたネガの周到な工作なのか。

団地の定義って何なの？地域のコミュニティーを形成するのに何か不都合が生じるのか。
こういう人は自治会にも入らないで孤立化するタイプですね。

どちらにせよ、こんな所でグダグダ言ってないで、管理組合のポストに意見要望で上げた
ほうが建設的です。

[830: マンション住民さん]

>822さん、ほんとに住民さんですか？子供も大人も楽しめる祭りだと思いますけど。フランクフルト無料なんて完全に子供向けですけどたぶん大人も並びますよ。それで良いと思います。

[831: 匿名さん]

825
うちは途中で抜けました。だいたい総会でお祭りの話とか馬鹿馬鹿しい。文句言う人間は出るなとか独裁政治ですか？

[832: 匿名さん]

825
なぜそう上から目線の言い方なのですか？いてもいなくても同じ？じゃあ総会なんてそもそもする必要も意味もないでしょ。
お祭りは町内会ですべきレベルの話ですよ。

[833: 匿名]

831
なぜその場で意見をいわないで、こんなところで言ってるんですか？
意見を言う場があったのに意見も言わずに独裁政治とか言ってるほうが馬鹿馬鹿しいです。。。
あきれてしまいます。

[834: 匿名]

総会が終わった途端、雨が降ってきたから
みんなイライラしてるのかな
みんなの日頃の行いが悪かったと言うことで

[835: 住民]

二番街のお祭りっていつ決まったの？

[836: 住民]

住民主催のお祭りと聞くと子供の頃におきた
和歌山のカレー事件を思い出すので
食べ物はいまだにダメなんです
トラウマです

[837: 居住者]

今回、総会に出席してよかった点は
カフェとカーシェアリングの利用者が少ないということが
確認できたこと
ここにもっと時間を使って欲しかった

[838: 匿名さん]

833
825のような横暴な意見はスルーして、あの場で発言しないからと責めるのはおかしくないですか？こっちは初めての総会なのに、お祭りの話なんかしててほんとにワケわかんなかったですよ。

[839: 匿名さん]

あの場所で、なぜこの場で祭の話なんかしてるんだとか、早く終わらせてくれとか、引っ越してきたばかりで普通言えますか？
そりゃ表向きは平和に暮らしていきたいですからね、こっちも。
住民の言い出しにくい気持ちをくむ努力も少しはしていただきたい。

[840: 匿名]

お祭りは2〜3ヶ月前に決まったんじゃないですか？
エントランス？の掲示板(コルクボード)に2〜3ヵ月前くらいからチラシが貼ってありました。

もっと住民同士で話し合う機会が必要なのかもしれませんね。。。
なんかこの掲示板では盛り上がっているのに、総会では盛り上がれないなんて少し悲しい気もします。

少しでもいい街になってくれるといいな…

[841: 匿名]

理事会の方がここにいるのかどうか知りませんが、
反論の余地がないところで文句いっているのは大人げないなと思いますね。
暴言のような発言もあったように思いますが？

果たしてここに書き込んで、
「住民の言い出しにくい気持ち」が伝わるのかどうか。。。

匿名掲示板なのでいろんな利用の仕方があるのでしょうが、
この掲示板はただの愚痴のはけ口みたいになってる感じがします。

まぁいいですけど。

[842: 居住者]

これでお祭り当日、雨が降ったら
本当に日頃の行いがよくないのかも

[843: マンション住民さん]

お祭り楽しみにしてる人達は多いですよ。一番街のお祭りは駅前だから住民以外も集まってるみたいだけど二番街はどうですかね？賑やかになるといいですね。

[844: 入居予定さん]

これから入居する予定の者です。
マンションの敷地内を見る限り子供を連れたママさんや仲良しそうな若い夫婦がたくさんいて子育て世代の私からしたら雰囲気良さそうで、それが購入の決め手だったのですが、今日初めてこの掲示板見た時、愚痴っぽいものがたくさんあってギョッとしました。
匿名掲示板だからこそできることなんですね…

[845: 入居済みさん]

ここにはほんとに住人かよくわからないおかしな人が数名いるだけですので、安心してご入居ください

[846: 匿名]

わたしは、これから住みます。シングル。
子どもが嫌いです

[847: 匿名さん]

やはり民度低いね。

[848: 匿名さん]

表向きは平和に暮らしていただければいいんじゃないですか？

子供嫌いの人も動物嫌いの人もいろいろいますからね。

[849: マンション住民さん]

住んで一年になりますが、他の住民の皆さんとのトラブルは一度もありませんよ。
エレベーターで乗り合わせても皆さん気軽に挨拶してくれますし、
本当にいいマンションだと思います。
駅前の建物が日々出来上がっていっているのを見ると、
毎日町が成長しているような気がしてなんだか楽しい気分になりますね。

[850: 匿名]

子どもがメインのイベントや、お祭りだけはやめてほしいな。

[851: 入居予定さん]

子供を育てるのにもってこいなどと、子育て世代を応援するような売り文句ばかり発していた三井不動産。
子供がたくさんいる、増えるってのはもともとわかっていただろうし、子供メインのイベントをたくさん行っていきます！みたいなことは予め言われてたはずなのに、それでもこの場所を選んで購入したんじゃないの？
子育て世代や子育てが多いのは仕方ない。
今さら子供メインのイベントやって欲しくないって言われてもどうにもならないと思いますよ。

[852: 居住者]

>851

そりゃ営業の人も子供がいる家庭にはそう言って売るでしょ
独身の人には「一人暮らしの人もたくさんいますよ」
お年寄りには「年配の方もたくさんいますよ」
「子供嫌いの人はこないでください」とは言わないよ

[853: 匿名]

どちらの意見もわかりますね。。。

[854: 匿名]

子供イベント参加してない人からしたら、騒音等と管理組合の費用持ち出しの二重苦ですからね

参加希望者から寄付を募るとかは、できないのかしら。

[855: 入居済みさん]

独り者ですが、営業の方には子供をメインにしたイベントをやるというのはさんざん聞かされましたよ。
自分は子供が好きなので、その辺で子供たちがわいわいやってても気にならないですし、微笑ましい事だと思ってます。なので、購入しました。
しかしながら、それを良く思わない人たちは営業の方に何も言われてないって事なのでしょうか？知らなかったのですか？それを聞いた上で子供が嫌だ、イベント反対、というのはなんかおかしい気がしますね。

[856: 居住者]

独り者ですが
子供をメインにしたイベントのことなんて聞かされてないよ
本当にそんなこと営業の人話してるの？
子供がいる人やこれから作る出来る予定の人に話すのはわかるけど・・・

私も別に子供が嫌いというわけではないので
お祭り、イベントは構わないけど
子供中心ばかりだとちょっと勘弁かな

[857: 入居前さん]

独身女。両親と一緒にこれから入居する予定で、悲しいことに結婚の予定や出産の予定は全くないのですが、子育てに向いてるなどと子供がらみの説明はされましたよ。
私はちっちゃい子供のお祭りなら全然いいと思います。高校生や大学生くらいの人がわいわいできるようなものになると怖いので嫌です。

[858: 居住者]

そうなんだ～
営業の人によって違うのかな
私はそんな話、全然しなかったです

営業の人から
「休日に敷地内のカフェなんておしゃれだと思いませんか」と言われたので
「全然おしゃれだと思わないし、こんなカフェすぐに飽きて人は来なくなりますよ」と話しました
案の定カフェはもうダメでしょ

お祭りも最初はみんなはりきって頑張るんだけど
継続するのはなかなか難しいよ
毎年、お祭り好きの人が理事なわけないしね
そうなると前理事から「どうしてお祭りやらないの」と言われるだろうし・・・
一度やるとなかなか大変だよ

[859: 匿名住民]

私も、独り者です。

通勤時間、予算価格とセキュリティ、街が気に入って決めました。
当初、私が、営業さんに、こちらは、子育てマンションみたいで、賑やかそうだし、管理費等がムダに使われてしまうからとお断りしましたが、こちらは、お部屋の間取りからして、シングルやリタイヤ組のご夫婦も多く、静かですし、モラルのある方に住んでいただいてます。
との説明を受けました。

これだけ大型マンションです。お子さんもいるのが普通と思ってます。
ただ、イベントや出費がお子さん中心になるのは、｢たかりの精神｣で、集合住宅には相応しく思えません。
子育てを他人のお金で楽しむ考えであれば、行ってはダメです！
ただ、お子さんからお年寄りまで楽しめ、私のようなシングルでも楽しめるような企画であれば、コミュニティが形成できるきっかけになるので宜しいかと…。
心配なのは、まだ、完売していないので、管理組合主体で、お祭りのような意見が割れるイベントは、販売活動の足を引っ張る気がしてます。

[860: 匿名]

来年は「ふるさと田中みこし祭り」が行われるでしょうから、
必ずしも連続して行う必要はないでしょうね。

今年、こういった反対意見がでたことも踏まえて
来年実施するかどうかを検討してもらえるといいですね。

実施するにしても、
管理組合からのお金の持ち出しではなく、
有志による運営がよいと思いますが。

[861: 匿名]

一街区は、行政主催のマルシェだよね？管理組合関係ないよ。
マルシェは、おおたかもやってますよ〜

[862: 匿名さん]

859,860の意見に賛成です。

[863: 匿名]

すいません！
話はそれますが、これから入居です！
皆様は、オプションどうされましたか？エコカラット、フローリングコーティング、水回りコーティングどうされてますか？
こんなのつけました！とか、これはオススメです！とか、格安業者さんなど、情報交換お願いします！

[864: 匿名さん]

> ただ、イベントや出費がお子さん中心になるのは、｢たかりの精神｣で、集合住宅には相応しく思えません

> 管理組合からのお金の持ち出しではなく、 有志による運営がよいと思いますが。

「イベント」をカーシェア、レンタサイクル、カフェ
「お子さん」を利用者
「有志」も利用者
に置き換えてみて下さい。たまたま目立っている祭だけでなく広い視野での議論が必要なのではと思います。

[865: 匿名]

864

なのでその話がでているのではないでしょうか。
「広い視野での議論が必要」なのは当然、そう思います。

理事が、カーシェアの利用者負担を増やすべきだと言うお話をされていたので、
お祭りも利用者負担すべきだと私は考えています。

理事がお祭りのみを推奨しているので一部の人に不満がでているのでしょう。

多数派が望むことに対する負担は少数派に強いて、
少数派が望むことに対する負担は多数派が負担しないというのはおかしな話です。

お祭り反対派の意見も吸い上げてあげるべきです。


私自身はイベントに反対しているわけではありません。
今までも今回も自身の都合で参加できませんが、
都合があえば参加していたと思います。
ただ、一部に不満がでている以上は、
その実施方法に関してをもっと議論した方がよいと思います。

[866: 匿名さん]

色々頑張っている理事たちが決めたことに表だって反対はしづらいです。ですが今回のお祭りは独断専行の感が否めません。

駅前やららぽーとで年中何らかのイベントがあるのだから、マンションの敷地内では静かに暮らしたいというのが本音です。

一番街はどうしてるんでしょうか？
一番街がうまくいってるなら、そこから学ぶようにしてみたら？

[867: 匿名さん]

ファミリーマンションですよ、所詮。

[868: 匿名]

マンションを私物化する理事、やめてほしい。
勝手に決めるな。住民の議決権を無視してます！
ららぽーとのイベント、駅前マルシェで十分！

[869: マンション住民さん]

駅前マルシェも一番街の敷地や設備を結構使ってますよね。国の借金＝我々のツケを将来背負うのはいまの子供たちですよ。小さいことは気にしない、寛大な考えをもつことはできないですかね。二番街も地域に貢献しましょうよ。

[870: 匿名]

あの祭りは地域に貢献してるのかな。。。

[871: 匿名さん]

マルシェの屋台も来ますし
セグウェイの試乗会もあります
ビールの販売にフランクフルト無料
流しそうめん
柏踊り
もちろん子供向けのイベントも有りますが
独り身でも、子供が居なくても、老夫婦でも
地域住民は誰でも楽しめると思いますよ
楽しむかどうかはあなた次第。

[872: 入居前さん]

871 たしかに。

[873: 匿名さん]

でも管理組合のお金でやるんでしょ…
一番街のマルシェは違う見たいじゃん…

[874: 匿名さん]

柏の葉キャンパスまちづくり協議会は関係ないの？

[875: 匿名さん]

流しそうめんなんて、シニアが参加するかい！

[876: 居住者]

柏踊りってなんじゃろ
踊って楽しいのかな・・・
個人的にはお祭りはいらないかな
花火大会もあったしね

総会のあの場で「お祭り反対」と言うのは少し勇気がいりますね
事前にお祭り賛成・反対のアンケートとかあったのかな
先月、引っ越ししてきたのでわかりません

[877: 匿名]

871

だれでも楽しめるってのは無理があるかと。。。
楽しめない奴がわるいみたいなニュアンスにとらえられます。

人の嗜好はいろいろなので、
この祭りに興味がない人なんていっぱいいると思います。

やはり、議論不足の感はいなめないですね。

[878: 匿名さん]

一番街ではマルシェと同時開催でみんなの祭ってのをやってましたね
町会主催ですが町会費は結局管理組合が出してる
向こうは町会と管理組合が別で色々大変そう

[879: 匿名さん]

町内会でイベント参加者による有志の費用でやれば文句出ないんじゃないんですか？

管理組合のお金は住民のお金です。住民のあずかりしらない場所で勝手に祭など決められるのは不愉快です。

[880: 匿名さん]

二番街も町内会を作ってまちづくり協議会に参加すべきだと思います。分けると大変そうって何が大変なのか具体的に聞いてるのですか？まちづくり協議会にはシニアが多いと聞きます。シニアは基本的に時間がある人が多いし、役割があれば参加したい人も多いと思いますよ。

[881: 入居済みさん]

ってか、それって柏の葉だけの話じゃないじゃんｗ
自分たちの出したお金で祭りひらくなって奴は祭り自体が嫌いなだけじゃないの？
参加しなくても興味なくても地域活性化の為に、とかお祭りがきっかけで顔見知りが増えるかも、とかそーゆうの考えないの？
だいたい、シニアとか独身者とか関係なくこのファミリー物件で子供の成長を身守れない奴はやばいだろ。
他人の子供だからって怪我してわんわん泣いてる子供に声かけない奴と一緒。

[882: 匿名]

特定厨である俺からしたらお前らの書き込みがすげー悲しいわ
いつも丁寧に挨拶してくれるあの家族の中にこんな書き込みするヤツがいるのかーって

[883: 匿名]

882

人間なんてそんなもんだろ
お前らと言ってる時点であんたも一緒だよ

[884: 匿名]

本当の住民は
ここの書き込みは適当に見てるよ
専用のサイトがあるんだし

[885: 匿名]

子育てをするのは、ご自分のご家庭でどうぞ！他人のお金を当てにするな！

売主が行っているイベントは、販売活動の一貫。

それに、CD棟は、ファミリー層が住む間取りより、単身者や小規模家庭が住む間取りに見えますが、まさか、２LDKで子育てをしてないよね？

[886: 匿名]

881

お祭りが嫌いな人もいるってことを分かってあげたらいいんじゃないですか？

それが地域活性化と呼ばれるほどのものなのかもわからないんだから。

お祭りにこだわらなくても、
通常のコミュニティ活動とかで交流することは可能ですし、
お祭りがなきゃ子供が育たないわけではないでしょ。

[887: 匿名さん]

881
なんか品もないし、器の小さい感じですね…小物感丸出しですよ…

[888: 匿名さん]

2LDKで子育てってむしろ貧乏臭いですよね…

[889: 匿名さん]

>2LDKで子育てってむしろ貧乏臭いですよね…
そんな事言える、富裕層のマンションではないと思います。

[890: 匿名さん]

そうですね。
住んでる人たちが満足ならそれでいいですね。

[891: 匿名]

８８１へ、あなた、このマンションから出ていって下さい！

住民が、お金を出してあげて、他人の子育てを見守り、支援するのが当たり前だなんて書き方して、神経を疑う。

子育てをするのはお金が掛かります。
産んだ親がなんとかしてください、他人のお金やマンションの積立金を子育て娯楽に使わないで下さい。

二番街のコミュニティとは別問題！
管理組合主催の、お祭りやイベントは、絶対的に反対です！

[892: 匿名さん]

子供は共用部分や中庭で遊ばせてストレス発散させるから家の中は狭くて構わないって感じなんですかね…今回のお祭り騒ぎの根底にも同じようなことを感じてしまうのですが…

[893: 匿名さん]

背伸びして無理してここを買った人たちが、周囲に寄りかかって子育てしてる感じですね…

[894: 匿名さん]

だいたい今の二番街で夜祭りして地域活性化なんてちゃんちゃらおかしい。どうせごく一部の内輪で盛り上がるだけでしょう。気持ちが冷めます。

[895: 匿名さん]

最近のここの広告チラシに「鬼ごっこも出来るよ」とかありましたからね…そういう売り方をする三井が悪いんですよね、もとはと言えば…

[896: 匿名]

一人で連投ごくろうさまです。

[897: 匿名さん]

お褒めの言葉ありがとうございます。

[898: 匿名さん]

やれやれ┐(￣ヘ￣）┌

[899: 匿名]

お祭り騒ぎの書き込み者は、結局、背伸びして狭い部屋買って、遠慮なく共用部使って、他人に迷惑かけて遊ばせ遊具傷つけ、積立金の管理組合費用でイベントやりたがり、子どもを満足させたがる家族VS積立金など、資産維持を考え、共用部を大切に扱い、周りに気をつかい、静かに暮らしたい単身者、シニア夫婦、お子さんがいない共働き夫婦
ってところですかね？

[900: 匿名さん]

＞８９９
３人育て上げたシニアだけれど、
子供や子育てを大切に思わず、
自分の事しか考えない、＞８９９あなたのような人が増えたから、
日本は衰退していくんだ。
子供がいない人にしろ、独身の人にしろ、
あんたたちの年金を支えるのは今の子供たち。
あんたたちばかりだと、子供には年金払わずに、
その分貯金しろと言いたい。

[901: 匿名住民]

900さん、少し考えがずれてませんか？
マンションという、共同生活において決まりごとがあり、そこには、全員で維持をしなくてはいけない資金を必要とします。
子育てなど、各家庭の事情と、マンション維持は別物でして、そこにかかる資力も別物だと考えないと、子育てにマンション維持のための資力を使うべきだ。と、言われているように感じてしまいます。
この考え方は、違います。

私も、あと数年で定年をむかえます。年金は６３歳まで出ませんし、二十歳を越えた娘は、年金を払ってません。年金なんて自分はもらえないから払わない。と言ってます…

お祭りなどは、管理規約と、共用部の使用細則に反していれば出来ませんし、確か、住民の半数、若しくは、４分の３以上の賛成数がないと、出来ないと思えます。

私としては、静かに暮らしたいので、宜しくお願いします。

[902: 匿名]

うーん。共益費とか、マンションの建物代として考えれば私たちのお金が〜！ってならないで済むのにね。
余裕あって住むんならそれくらいケチケチしなくてもいいんじゃないかなあ？
お金に余裕ないところもあるとは思いますが…

[903: 匿名]

ここ、耐震構造だからね。余剰金残しておこうよ〜
万が一のために、一時金発生しないように運用しましょう！
それに、ここ、世帯数多いわりには、管理修繕金高いし、値上げ幅も高いよ。
来年の消費税UPにこの部分も連動することをお忘れなく！

[904: 匿名さん]

だからこのマンション買う人は先見性無し。

[905: 匿名さん]

逆ですね。先見の明があるからこそ、選ぶのです。

[906: 匿名]

902
それを言うならカフェもカーシェアも一緒でしょ
なんで祭りだけ優遇されてんだろ？

[907: 匿名さん]

906

優遇というのはどういうこと？
祭よりカーシェアとかカフェの方がよっぽど金食い虫ですよね。二桁金額が違います。

[908: 匿名]

正確にはしらんがカフェもカーシェアも一世帯当たり月に数百円ですよね

祭りも数百円ですよね。

毎年やったら一桁しか違いませんよ。
他のイベントとかもやることになったら
どんどん差は縮まりますよ。

理事会では、カフェ、カーシェアはいらない。祭り推奨みたいなプレゼンでしたが。そんなお金ないなら両方やめたらいい。

まぁカフェもカーシェアもやめてもらって全然かまわないのだが。

祭りだって、やりたい人が一世帯1000円くらい出せばできそうなのに、なんで組合が出すんだろ？
不思議だな～。
お金あるんでしょ？

[909: 匿名]

祭り等イベントで、場所を提供すると、たちまち汚れたり、コンクリートがかけたり磨耗するんですよ。
ゴミや騒音問題にも発展します。
この磨耗した分は、二番街住民の積み立て金から出ますよ。

[910: 匿名さん]

総会で話すのは男、屋台で焼きそば作るのが女…

[911: 匿名さん]

先見性？無いに決まってます。

[912: 匿名]

911
たしかにあなたはなさそうですね(笑)

[913: 匿名]

管理組合は敷地・建物共用部分の資産管理が業務だ。
カフェとか祭りは無関係。組合員の公金、無駄遣いするな。

[914: 匿名]

今日は、CD間で子どもが遊具で遊び通路を塞がれ大変迷惑でした。
玄関前であんなイベントは今後一切やめてほしい！
通路を奪わないでほしい。
だいたい、通路を遊び場にしていいと管理規約に書いてないぞ〜

[915: 匿名さん]

シニアは完全無視のお祭りでしたね。シニアはむしろ避けてましたよ。

[916: まじめなシニア]

わがままなシニアと独身ばかり。
子は国家の宝だよ。

みんな子育てには協力すべき。

[917: 匿名]

まじめなシニアさん、↑あり得ない。
他人の子どもの子育てに、絶対に協力などしない。
逆に、協力してもらっては困ります。
協力しても、その宝は、あなたのことを助けてなんてくれないよ、あなた１人が、たくさんお金を出してあげなさいな。

[918: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

理事長って、総会でプレゼンしなきゃならんのか。
イベントも主催しなきゃならんのか。
理事の順が回ってこないことを祈る…

[919: 匿名さん]

仏語で情けは人の為ならずとありますが、そんな考えでは、いざという時に誰も助けてくれませんよ。
勿論、他の子供の面倒を積極的に見る必要はありませんが、地域で子育てを支援するのは良いと思います。

物を壊すのは駄目ですが、遊んでいる位は寛容に見てあげないと。