ブランズ宮崎台オンザテラス

[匿名さん]

田園都市線宮崎台駅より徒歩16分。
この物件はいかがでしょう？


所在地：神奈川県川崎市 宮前区東有馬2丁目2396番1（地番）
交通：東急田園都市線「宮崎台」駅から徒歩16分

[405: 入居予定さん]

404さん。

そうでしたか。
以前にそういった経験があれば、やはり専門家同行を考えられますよね〜。

同行される方が多いのでしょうかね〜？

[406: 契約済みさん]

今日、登記手続きに行かれた方　みなさんは、どうしますか？あまりにも対応が理不尽で、間違えました・引渡しが遅れる・・・皆さんはどう思いますか？

[407: 入居予定さん]

今日、郵送物と担当の方の電話で事情を知りました。
わが家は明日行くのですが、主人とどうしよう？と話しています。

引越しが遅れるとなると、家賃も余計にかかるし、引越し費用も高くなりそうですし、
私の仕事の関係もあり…正直困ってしまいます。

もしも間違った施工のままでも良しとした場合は、何か補償などあるのでしょうか？

引き渡しが遅くなるということは、ローンの始まる時期もずれるのですよね？
明日の金消会も行われないことになるのでしょうか？

行ってみないことには、事情がさっぱりわかりませんね。

[408: 入居予定さん]

４０７さん
金消会は予定通り行います。ただ、引越し日の調整は担当の方が居ますが、現状、状況が状況なだけに行われませんでした。一通りの手続きが済むと、現地に施工間違えの状況確認に貸切タクシーで行きます。その後、モデルルームに戻り、直して欲しいか・または、こちらの要望は聞くだけは聞きます。購入者がどう言う態度に出てくるか・・・様子を伺ってきます。私は直して欲しいと要望しました。どうしても、床がダークグレーなんですが、黒に近いから、床だけがやけに強調されすぎて、バランスが・・・人それぞれですので・・・なぜ、このような事態になったか聞いてみてください。ただ呆れただけでした。

[409: 契約済みさん]

一体何が起こっているのか教えてください。

[410: 入居予定さん]

４０９さん
ユニットバスの床・壁・カウンターが色違いに施工されています。

[411: 契約済みさん]

情報漏洩の時もそうでしたが
下請けのやったことなので、とか手違いがありましてとか
とても自分の会社が責任を持って売っているという感じを全く受けませんね

会社としてはちょっとしたミスかもしれませんが
買う側からしてみれば一生そこに住まなければなりませんからね

うちの会社は下請けの責任は取るのが当たり前なのですが
不動産業界は違うのでしょうか？

お風呂の床がダークグレーになっていました（黒に近いです）
白から黒へ。。。これ以上の間違いってありませんよね。。。
元に戻すには大掛かりな工事が必要なようで引越し期日が変わる可能性大
工事車両の関係で引越しが出来ない可能性がある
もしくは入居できても暫くは騒音があるとの事です

[412: 入居予定さん]

入居が遅れた場合に発生した損害（今の家の家賃や引越し費用が高くなる等)については保証する方向で検討中とのことでした。4月まで伸びて金利が上がっちゃった場合は、どうするんでしょうね。そこまで面倒みてくれるのでしょうか・・・

[413: 契約済みさん]

うちは明日行きますが
ただただ心配です。

こうなった以上仕方ない！では済まないですよね。
誠意をもった対応をしていただきたいものです。

[414: 契約済みさん]

本当に誠意ある対応というか、当たり前の対応を望むばかりです。
着々と周りの準備を固めている時期に、「ミスりました、引渡しが伸びます」
は無いですよね。
①いかなる追加費用（東急側の）をかけてでも修復し、予定通り引き渡す。
②正規カラーの商品在庫の手配などの都合で間に合わない場合は、引渡し後の
　早い時期に順次交換する。
引渡しまで５０日を切った今、遅れるといわれても困っちゃいます。
（我が家は仕事上の都合もあったりして）
書面にはミスの理由を「手違いにより」と書いてありましたが、
いったいどこの会社のどんなミスなのでしょう。単なる発注ミスなのでしょうかね？
間違えた色を確認させに現地まで行かせるのもどうなんでしょう？
あわよくばそれで納得してもらおうというのでしょうか？
引渡し日の延期は法律違反では無いのでしょうが、そんなことは関係なく
当たり前の対応を望みます。
高い買い物を気持ちよくしたいですから・・・

[415: 契約済みさん]

まったく皆様おっしゃるとおりです。同感です。
保障といっても、お金で解決できるものとそうでないものがありますよね・・・。
もしも4月にずれ込むようなことがあると、お金を払えばすむ、ってもんじゃなく、
生活面でそれ以上の影響がでると思われます。

「単にユニットバスの色を間違えて施工しました」
という言い草と、
「大きな規模の改修が必要なので、引渡しが遅れます」
の違いに注意しなければなりませんね。

表面的には色を間違えたからという理由だけ公表していますが、実はもっと大きなミスを犯していて、それを一緒に直すための工期延長・・・、なんてことじゃないように祈っております。

また、この先時間がないからって突貫工事は許しませんよ・・・！

[416: 契約済みさん]

業者の回し者みたいな意見で申し訳ないですが、個人的な意見を申し上げます。
前提の考えとして、①入居時期は変えたくない。②工事をやり直しするのは気分的に良くない。
という考えを持っています。

実際のものを見た感想なのですが、「思った程、ひどくはなかった」が第一印象です。
毎日利用する設備だから、「自分達が気に入った当初の色に」とも思ったのですが、
許容できる程度の見栄えだったので、業者からの補償金額によってはこのままでも
いいかなと思っています。

現地でこの件を聞いた時は、あまりにも、大規模な大胆なミスに驚きました。
現場監督の責任だと思うのですが、あの監督さんは何か憎めないですよね〜。

[417: 契約済みさん]

うちもたまたま側面をブラウンにしていたので
むしろかっこいい感じにはなっていたのですが
なんか誠意が感じない対応だったので検討中です

うちも保障次第という感じでしょうか

引越し時期も月ズレされると困りますし。。。

でも壁が白で床が黒のお宅はトーンの格差が激しそうなので
直してもらいたい方が多そうですよね

そうなるとそのままでも引越し時期がずれてしまうのでしょうね
色々計画がずれてショックです

[418: 契約済みさん]

あと、契約者専用サイトってもっと更新してもらえるものかと思ってましたが
全く更新されてなくて意味ないですよね

ちょっと不満ついでにグチっちゃいました
スミマセン。。。

[419: 入居予定さん]

不動産売買契約書第１１条を読む限り　何ら購入者は悪くはないと思いますけど・・・むしろ、意義を申し立てるのは当然と思います。

[420: 入居予定さん]

今回の浴室の件、何ヶ月も待って入居を楽しみにしていただけに非常に残念です。
それとともに不安です。
契約を破棄する方もでてくるんではないでしょうか？
その際、手付金は全額戻ってくるんでしょうか。。。

[421: 契約済みさん]

ホントに残念です。

21日の週になんらか報告するとのことでしたが
「21日の週」だから多分後半になるんでしょうね・・。

やはり希望した色にして欲しいです。
入居ももちろん予定した次期に。

契約者全員の方のご意見伺いたいところですが・・・。

[422: 入居予定さん]

契約を破棄しても、手付金が戻ってくることはないと思ってますが…。

引渡し日が延期になることに対しては異議をとなえることはできないようですよ。
色を正しく（契約どおりに）直して引き渡せば引渡し日が遅れても、東急を責めることは
できないとの認識です。

確かに、できあがったバスルームを壊して作り直すことで、何か不都合が
出てこないか…たとえば水漏れとか…という不安は確かにありますね。

いったいどの位、引渡しが遅れるのか？ですが、資材と人手が集められれば、
案外早く工事が済むような気もするのですけど。（希望的観測でしょうか？）

[423: 契約済みさん]

ご存知の方、教えてください、
内覧会は予定通り開催されるのでしょうか・・・？

[424: 入居予定さん]

入居予定の皆様。本当に今回の件は迷惑ですよね。

浴室の床の色も譲歩したくありませんが、入居予定を変えられたら大変です。
転校する子供の学校や、今の家（退去すると言ってしまった。）はどうしてくれるんでしょうか？

ホテルにでも住ませてくれるのでしょうか？

４１９さんのおっしゃるとおり、不動産売買契約書第１１条を読む限り、やむを得ない事由では異議の申し立てができないことになっていますので、逆に言えば、今回のような重過失では異議申し立てできると読めるのでは？

そうでないと、契約の意味がありませんよね。

不動産関係の友人に確認してみます。

[425: 契約済みさん]

私もやり直したらそこからまた不具合が発生しないか心配です
その工事に取り掛かる人材もきちんとした所から集めてもらいたいですし

やむを得ない事情って、全くやむを得ないと思えないのは私だけでしょうか？
時期が時期なだけに次の入居予定が決まってしまっている方もおられるのではないでしょうか？

引越しの予定が決まってホッとした矢先に
こちら側はまだ入居前でバラバラの状態ですが要求を合わせた方が良いのでしょうか？

[426: 入居予定さん]

本当に今回の件は残念です。
引越しに向けていろいろ準備していたのに、引渡しが延びることによる弊害を考えるだけで頭が痛くなってきてます。

今回の件で、不動産売買契約書をしっかり読み直しましたが、
今回の件は11条の「止むを得ない事由」にはあたらないのではないでしょうか？
だって、はっきりいっちゃえば単なる発注ミスでしょ？（大規模だけど）
これを天災事変と同レベルの止むを得ない事由とはまず読み取れない気がします。となれば、異議申し立ても可能なはず。

また、対応によっては、21条の債務不履行による契約解除も可能ではないかとも思ってます。
そもそも契約通りの履行（引渡し）をするのが、大前提なんだから、それを守らないのであれば21条の債務不履行にあたるはずです。
となれば、手付金はもちろん違約金もいただけるはずです。

今回の件は、購入者には全く非がないことなので、言うべきことはしっかり言いましょう！

[427: 契約済みくん]

本当に頭が痛いです。
購入したものと違うものが引き渡される。引渡し日が延びる。
これは債務不履行だと思います。
私は別職種の工事会社に勤務しておりますが、納期を守らないなんてありえません。
その場合は発注者側からペナルティーが大抵、科せられます。

全員が被害にあっているわけです。
保障については、少なくとも手直し工事をするしないにかかわらず、
入居者全員へ同レベルの保障を業者側はするべきで、こちら側としても要求をしていくべきだと思います。
たとえば、今回工事をしない方（入居日を変更できないので、工事をできない人を含む）は、
後で自分で交換をすることができる費用や工事期間中の仮住まい代分位は最低、業者に負担してもらうべきと思います。
もちろん交換する方は、入居が遅れた分の被害に対するすべての保障が必要だと思います。

今後の工程が遅くとも来週末（？）に分かるそうですが、とても心配です。

[428: 入居予定さん]

入居予定の皆さんは、現況を許容する際の補償金は、いくらぐらいが妥当だと
お考えですか？

直す場合は、結構な大掛かりな工事で手間賃、材料の手配、引越などの各種
補償が必要となりますよね。

[429: 契約済みさん]

＞423さん

内覧会の日程ですが昨日問い合わせて見た所、【現状のままでよい（床がグレーのまま）、という方は予定通りの日時で内覧会はやりますが正規の状態に戻すのであれば内覧会の日時は変更せざるおえません】という回答でした。

私も指定された内覧会の日時が平日だった為仕事を休みとったんですが。。今後が心配です。

[430: 契約済みさん]

＞429さん

ご確認、ありがとうございました。
どうやら、それがどれくらい遅れるかすら、わからないようですね。
うちなんてもう日通さんから引越しのダンボールが届いています。
なのに今更スケジュールを白紙撤回だなんて・・・。
私もすでに仕事も調整済みですし、他にどこで休みが取れるかわかりません（涙）

大手のディベロッパーだからってある程度安心していましたが、
正直言って不安ですね・・・。

[431: 入居予定さん]

とても残念です。私は、直して欲しいとお願いしました・・・が、仕事の都合で大幅には引渡しは延ばせないし・・・２１日の週には何らかの説明があると思いますが、直しを必要とした人が何名位いて、おおよその工期が確定されると思います。あまり引渡しが先になるようであれば、補償次第で我慢するしかないかなぁ・・・ダークグレー（黒に近いけど）意外と汚れが目立つんですよね・・・

[432: 周辺住民さん]

幹事引越し業者さんも引き受けられるか分からない、
とういう状況のようです。

今回の件は購入者だけでなくいろいろな所に迷惑掛けてますね・・・。

その割には誠意が感じられない対応で・・・。
こういった事は慣れっこなんでしょうかね。

大手デベとしてのプライドは無いように感じられます。

[433: 契約済みさん]

すっかりテンション下がってしまいました。
楽しみにしてたのに、こんなんじゃ先行きも不安です。
引渡しが終わったら売主はノータッチになってしまうと怖いです。
信用して購入を決めたのに・・・これでは、信用できません。
今週、今後の対応についての詳細が決まると聞いていますので、
それによっては考え直したいです。

[434: 入居予定さん]

４３３さん

引渡し直前で施工ミスが発覚しショックですよね。
また予定がくるい、計画も変更しなくてはならないなど、
わずらわしい気持ちになるのもテンションが下がるのも、わかります。
私も同様です。今回のことでは非常に迷惑しています。

でも…
引越したあと売主がノータッチになってしまうことはないと思います。
また、信用できないということは？具体的に何が不安なのですか？

東急側はミスがあったことを隠蔽したり、誤魔化したりということでなく、
きちんど全員に説明し、責任をもって解決しようとしているというように
私は見ています。企業の姿勢としては間違っていないと思います。

もちろんミスなど最初からなければ、それがベストだったわけですが…。

ミスが起こってしまったことは紛れもない事実です。
でもその後の対応の仕方が大事なことだと思います。
まだ、具体的なことは東急側から連絡がありませんが、今の段階では
信用できるできない、とか、誠意が感じられないとか…
なにも判断できないと思いますが。

[435: 契約済みさん]

４３４さんコメントありがとうございます。
４３３です。

確かに企業の姿勢としては間違ってないと思います。
ただ、前に個人情報が流出したという件もあったので不安になりました。
今回の件も大工事になるので浴室をなおして後々水漏れがおこる場合も
考えられると聞きました。
しかも、100件以上の浴室であんな間違えを起こすなんて考えられないです。
それまで、一度も確認してないんでしょうかね。。。

[436: 入居予定者]

引越できるのでしょうか・・・

幹事会社さんも時期がずれると難しいみたいなカンジでした。
今の住まいの解約手続きもあるし。まあ皆様同じでしょうけど。

年明けて、だんだんと完成していく住まいを見るたびにわくわくしていたのですが・・・

[437: 契約済みさん]

本当に心配ですね。水周りの工事だけにきちんとやってもらいたいところです。434さんのご指摘の通り東急は隠している訳ではないのですが、対応が良いともいえません。
販売の担当者に今後の予定について質問すると「売主によく言っておきます」との返答。いくら販売代理といっても、私からするとあなたが実質的に売主なんですけど、と言いたくなりました。困ったものです。

[438: 契約済み]

確かにそうですよね。

工事は早くやって正規の引渡には間に合わせて欲しいですが、どうも突貫工事のような感じを受けるんですよね。

工事はちゃんとして欲しい。引越も予定通りに行いたい。

これはわがままですかね？

工事ものびて引渡遅れる⇒幹事会社での引越ができない⇒引越延期？

[439: 入居予定さん]

４３４です。４３３さん。

＞大工事になるので浴室をなおして後々水漏れがおこる場合も
＞考えられると聞きました。

↑それは本当ですか？　そんなことになったら大問題です。
　それならいっそのこと、色を諦めたほうが良い気がします…。

＞それまで、一度も確認してないんでしょうかね。。。

私も担当に
「なぜ今の今までわからなったんですか？
　一度も確認していなかったということですか？」
と先日、詰め寄りました。
”図面上での確認しかしておりませんでした。申し訳ございません…。”との返答でした。
本当にお粗末ですよね。
発注を間違えた会社、確認を怠った（見落とした）会社、すべて連帯責任ですと言ってました。

引越しの幹事会社の人と話したときは、確かに困っている様子でしたね。
リバブルの担当者に引越し時期がずれることで、引越し費用が見積もりよりも
かかったらどうするのかと聞いたら、”損失はすべてこちらが持ちます。”とのことでした。
引越し会社はこれまでの東急との関係もありますから、難しい、困った、といっても結局は
引き受けることになるのでは？と思いますけどね〜。

[440: 契約済みさん]

建築関係の方に聞いたら

正直、解体後の手直し工事は、清掃や細かい傷が増える要因にはなります。施工手順が、入れ替わるので

との事でした。やり直したくないですが東急側は変更希望者の人数把握してると思うので
あえて全員変更しますと言い切ってグレーのままの人に保障無しかもしれませんね
工事をしたくない（新築物件をいぢりたくない）人がいる
引越しを予定通りにしたい人がいる
そのままで良いと言っている人等の戸数は把握しておいて
あえて全員変えます（全員が言ってきたら期間内に間に合わないのに）
変えない人は勝手にどうぞって開き直られそうで怖いです

[441: お先真っ暗]

皆さん同様に今後が心配でたまりません。

担当の方に、今の家の引渡しを延長できるなら、すぐに延長してくれと言われて、
言われるがままに延長してますが、その分家賃はかかってます。（2ヶ月をきっている為）
駐車場代も、家賃も引越し代の差額もあちらが持つと電話では言ってましたが、
書面などでは何ももらってません。言葉だけではもう信用できません。
今週中に出るあちらの対応がどうなるかがとても心配です。

我が家は床は白に直せと言ってあります。
もう開き直って結果を待つしかないですかね。
同じ心配を持っている方々のこの掲示板が見つかって少しホッとしました。

[442: 入居予定さん]

４４０さん

最初の説明の際に
手直しをしない人に対する補償はどうするのですか？とも聞きました。

”もちろん何らかの補償をいたします”との答えでしたよ。
具体的にどの程度の補償という話はその時点では決まっていなかったようですが。

ご参考までに。

[443: 109?]

どうやら当初の予定通りの入居日で平気なようです。
ただし、既に設置したものを壊して取り付けるわけですからマイナス面が考えられるはずです。
担当の方は問題ないとの返答でしたが信用出来ません。

[444: 契約済みさん]

４４３さん。それは、決定事項なんですか？
最初は1ヶ月は延びると言われていたのに。
大丈夫なんでしょうか。。。。

[445: 契約済みさん]

私のところにも先ほど担当者から電話があり、内覧会、引渡しは予定どおり行いますといわれました。
ただし、当初予定されていた内覧会までには、浴室の工事が間に合わないので、浴室については別の日程を設定させてくださいとのことでした。
担当いわく、すべての工事が２月２９日までに終わりますとのことです。

それって、いわゆる突貫誇示ですよねぇ。ってきいたところ、そんなことはありません。
職人さんを沢山手配してやりますとの回答です。

職人さんが多数⇒技術の低い職人も呼ぶことになるのでは？
・・・・心配です。

[446: 契約済みさん]

私も当初の予定通りで行く方向であるらしい話を聞きました。
直す直さないにかかわらず何らかの補償があるでしょうとも。
あくまでも「たぶん」という表現でしたが・・・

しかし、販売担当の方の言葉には本当にがっかり＆驚きました。
「私達に非は全くなくて売主の責任ですから、ほとんど文句はなかったですよ。
気に入ってる方もけっこういらっしゃいます。」
あまりに無責任なこのセリフにびっくりして、主人も私も一瞬言葉を失いました。
あくまでも窓口は販売なんだからそこの部分で責任感は持つべきだし、
文句が出てないはずがないじゃないですか。。。

起きてしまったことはもう百歩千歩譲ったとしても、これからの対応は会社の
決定事項としてどうにでもできますよね。しっかりした補償がほしいです。
今週中・・・（これも漠然としてますが）
とにかく早く連絡が来るといいですね。

[448: １０９]

施工関係に詳しい知人に聞いたところ、
完成後浴室だけ改修工事するとなると、通常１ヶ月以上は必要とのこと。
要望を出すなら「どれだけ時間がかかってもいいから丁寧に」
とお願いすべきとまで言われました。
それを内覧会(2/4)以降に始めて予定通りに引き渡そうなんて、
やっつけ仕事もいいところです。
引き渡しが先に延びることで生じる補償やコストを何とか回避したい
という魂胆が見え見えで、誠実な対応からは程遠いように感じます。
それにしても、電話での Oさんの横柄ともいえる開き直った態度には
唖然としてしまいました。

[449: 契約済みさん]

私も時間をかけてでも良いので丁寧な仕事をして欲しいと思います。
最初は、最低１ヶ月はかかると言っていたのに「職人さんを増やして対応する？」
それで、工事は本当に大丈夫なのでしょうか？４４８さんのと同じ思いでいます。

＞引き渡しが先に延びることで生じる補償やコストを何とか回避したい
＞という魂胆が見え見えで、誠実な対応からは程遠いように感じます。

本当、そう感じます。
とても不安です。

[450: 契約済みさん]

コンサルタントに聞きましたが、住居個別単位で考えると、ユニットバスの
取替えに必要な工期は3日間（全ての資材と職人1-2名が揃っているという前
提）との事でした。

浴室及び脱衣所の解体　1日
ユニットバスの資材の搬入、組み立て　1日
内装仕上げ(脱衣所等)　1日

内装に関しては、近年内装の技術が進んでおり、職人の上手下手による差は
余り出ないとの事でした。

気をつけるべきところは

①　配管（排水等）のジョイントから水漏れ等が無いか？
（これもそんなに困難な工事では無いとの事）
②　資材の搬入搬出経路の傷

との事でしたが、これが１００戸以上となると大変ですよね。マンション単
位で考えると、一番大変なのは資材の搬入との事でした。足場があるときに
は資材用の大型リフトがあり、バルコニーから搬入可能なので効率は良いが、
ここまで出来上がると、エレベータ（２基）を使うか、階段で搬入出せねば
ならない。またこの期間（２月〜３月）は一般的に各マンションの竣工が重
なっているので、職人の確保が困難なのでは？との事ながら、２月２９日の
引渡しに間に合わせるのは全ての要素を満たせば論理的には可能に思える、
との事でした。

何れにせよ今日売主(販売代理？)から届くはずの詳細工程(案)を確認してみ
ます。必要に応じてまたコンサルにも相談しようと思います。

迷惑この上ありませんね。ユニットバス以外の内覧をお願いしたいというの
も、少し考えるとおかしいですよね。。。。

契約者へ連絡する際の態度も、個体差があるようで困ったものですね。無知な
弱者に対する傲慢等との風評が出ると、売主も困ると思うんですけどね。お客
の立場にたって考えればもう少し対応は違うと思うんですが、、、、販売代理
さんも契約書には明記され、社印をついているのですから、立場は売主と同じ
はずですよね。

先ず折れなきゃいけないのは債務者(売主、施工会社、販売代理店）と思います。
我々は既に気持ちの面で大きなストレスを与えられたのですから、それを解す為
の努力をキッチリと見せて欲しいです。そうしないと納まりませんよね。傲慢と
思われる態度を取るのは論外ですよね。

顧客満足が重視される昨今、これでは東急の名が廃れます。大きくなりすぎて
顧客の顔が見えていないのでは？？

[451: 入居予定さん]

こんにちは
４５０さん、詳しく教えていただいてありがとうございました。

今回の件、昨日の電話で期日が伸びなかったことにかんしてだけ
よかったなぁと思います。が、何か信用ができない気がして
しょうがないです。
みなさんは、元の白に戻しますか？

私はまだ返事をしていません。

入居を首を長くして楽しみに待っていただけに不安です。

[452: 契約済みさん]

みなさんは、契約解除せずこのままいきますか。私は悩んでいます。
営業の方に聞いたところ、契約解除の場合、全額手付金を返すかどうか検討中との事です。
いろいろ質問しても検討中という答えばかりで心配が消えません。

[453: 契約済みさん]

452さん。

私も契約解除を迷っています。

夫はここまで来たら行こうと言いますが、私は気持ちよく入居できそうにありません。

営業さんからの回答はいつ頃になりそうでしょうか？

引越しへの準備が進んでいるので、解除したいと言い出せずにいます。

[454: 匿名さん]

手付金の件回答ありました？