ブランズ宮崎台オンザテラス

[匿名さん]

田園都市線宮崎台駅より徒歩16分。
この物件はいかがでしょう？


所在地：神奈川県川崎市 宮前区東有馬2丁目2396番1（地番）
交通：東急田園都市線「宮崎台」駅から徒歩16分

[401: 契約済みさん]

さぁ年も明けて入居までバタバタしそうです。

内覧会も一ヵ月後となりましたが
みなさんは専門家を伴っていかれますか？、
それともご自身だけでいかれますか？。

専門家伴えば当然お金も伴ってきますが・・・。
そもそも施工がきちんと(普通に、当たり前に）していれば必要ないのに・・・。
でもこういうご時世だけに専門家伴った方がいいのでしょうかね・・・？。

[402: 入居予定さん]

うちは専門家の方と一緒に内覧会にのぞみます。
初めてのことだし、専門の方にきっちり見てもらったほうが
後々安心かな？と思ってのことです。
もちろんそれなりに費用はかかりますが…保険と同じで安心料？と思ってます。

ところで皆さん、食器棚、ダイニングテーブル、カーテン、照明などは
どうされましたか？
インテリア相談会で決められた方が多いのでしょうか？

実はうちはまだ迷っておりまして…。
（内覧会のときに実際の部屋をみてみてからでないと決められない部分もあるのですが）

入居までホントにあっという間、なんですよね〜！
ちょっと、どきどきしてます〜

[403: 契約済みさん]

402さん。

やはり専門化の方と行かれますか。
うちもどうするか未だ検討中ですが
当然後悔したくないですからねぇ・・・。

安心料！。
まさにそうかもしれません。

インテリア関係も未定です。
これまたおっしゃる通りで見てみないと分からない部分もあると思うので、
引越し時は必要最低限にして
その後いろいろ決めようかと思っております。

[404: 契約済みさん]

４０１さん
うちも内覧会は専門家同行いたします。
私は買い替えですが、現在住んでいるところは新築で購入した際、内覧会ではドアの建付けなど気がつかなかったのですが、住んでみてきちんと閉まらないドアが３ヶ所と開け閉めが非常にキビしい窓が１ヶ所ありました。
たまたま知り合いの建築屋に無料で応急的に直していただきましたので良かったのですが、イヤな思い出として残っています。
当時を思えば内覧会のときは気分的にウキウキしていて嬉しさのほうが先にたち、気がつかないところもあったのかなと思います。
今回は専門家に立ち会っていただき前回の失敗を繰り返さないようにしようかと考えています。

[405: 入居予定さん]

404さん。

そうでしたか。
以前にそういった経験があれば、やはり専門家同行を考えられますよね〜。

同行される方が多いのでしょうかね〜？

[406: 契約済みさん]

今日、登記手続きに行かれた方　みなさんは、どうしますか？あまりにも対応が理不尽で、間違えました・引渡しが遅れる・・・皆さんはどう思いますか？

[407: 入居予定さん]

今日、郵送物と担当の方の電話で事情を知りました。
わが家は明日行くのですが、主人とどうしよう？と話しています。

引越しが遅れるとなると、家賃も余計にかかるし、引越し費用も高くなりそうですし、
私の仕事の関係もあり…正直困ってしまいます。

もしも間違った施工のままでも良しとした場合は、何か補償などあるのでしょうか？

引き渡しが遅くなるということは、ローンの始まる時期もずれるのですよね？
明日の金消会も行われないことになるのでしょうか？

行ってみないことには、事情がさっぱりわかりませんね。

[408: 入居予定さん]

４０７さん
金消会は予定通り行います。ただ、引越し日の調整は担当の方が居ますが、現状、状況が状況なだけに行われませんでした。一通りの手続きが済むと、現地に施工間違えの状況確認に貸切タクシーで行きます。その後、モデルルームに戻り、直して欲しいか・または、こちらの要望は聞くだけは聞きます。購入者がどう言う態度に出てくるか・・・様子を伺ってきます。私は直して欲しいと要望しました。どうしても、床がダークグレーなんですが、黒に近いから、床だけがやけに強調されすぎて、バランスが・・・人それぞれですので・・・なぜ、このような事態になったか聞いてみてください。ただ呆れただけでした。

[409: 契約済みさん]

一体何が起こっているのか教えてください。

[410: 入居予定さん]

４０９さん
ユニットバスの床・壁・カウンターが色違いに施工されています。

[411: 契約済みさん]

情報漏洩の時もそうでしたが
下請けのやったことなので、とか手違いがありましてとか
とても自分の会社が責任を持って売っているという感じを全く受けませんね

会社としてはちょっとしたミスかもしれませんが
買う側からしてみれば一生そこに住まなければなりませんからね

うちの会社は下請けの責任は取るのが当たり前なのですが
不動産業界は違うのでしょうか？

お風呂の床がダークグレーになっていました（黒に近いです）
白から黒へ。。。これ以上の間違いってありませんよね。。。
元に戻すには大掛かりな工事が必要なようで引越し期日が変わる可能性大
工事車両の関係で引越しが出来ない可能性がある
もしくは入居できても暫くは騒音があるとの事です

[412: 入居予定さん]

入居が遅れた場合に発生した損害（今の家の家賃や引越し費用が高くなる等)については保証する方向で検討中とのことでした。4月まで伸びて金利が上がっちゃった場合は、どうするんでしょうね。そこまで面倒みてくれるのでしょうか・・・

[413: 契約済みさん]

うちは明日行きますが
ただただ心配です。

こうなった以上仕方ない！では済まないですよね。
誠意をもった対応をしていただきたいものです。

[414: 契約済みさん]

本当に誠意ある対応というか、当たり前の対応を望むばかりです。
着々と周りの準備を固めている時期に、「ミスりました、引渡しが伸びます」
は無いですよね。
①いかなる追加費用（東急側の）をかけてでも修復し、予定通り引き渡す。
②正規カラーの商品在庫の手配などの都合で間に合わない場合は、引渡し後の
　早い時期に順次交換する。
引渡しまで５０日を切った今、遅れるといわれても困っちゃいます。
（我が家は仕事上の都合もあったりして）
書面にはミスの理由を「手違いにより」と書いてありましたが、
いったいどこの会社のどんなミスなのでしょう。単なる発注ミスなのでしょうかね？
間違えた色を確認させに現地まで行かせるのもどうなんでしょう？
あわよくばそれで納得してもらおうというのでしょうか？
引渡し日の延期は法律違反では無いのでしょうが、そんなことは関係なく
当たり前の対応を望みます。
高い買い物を気持ちよくしたいですから・・・

[415: 契約済みさん]

まったく皆様おっしゃるとおりです。同感です。
保障といっても、お金で解決できるものとそうでないものがありますよね・・・。
もしも4月にずれ込むようなことがあると、お金を払えばすむ、ってもんじゃなく、
生活面でそれ以上の影響がでると思われます。

「単にユニットバスの色を間違えて施工しました」
という言い草と、
「大きな規模の改修が必要なので、引渡しが遅れます」
の違いに注意しなければなりませんね。

表面的には色を間違えたからという理由だけ公表していますが、実はもっと大きなミスを犯していて、それを一緒に直すための工期延長・・・、なんてことじゃないように祈っております。

また、この先時間がないからって突貫工事は許しませんよ・・・！

[416: 契約済みさん]

業者の回し者みたいな意見で申し訳ないですが、個人的な意見を申し上げます。
前提の考えとして、①入居時期は変えたくない。②工事をやり直しするのは気分的に良くない。
という考えを持っています。

実際のものを見た感想なのですが、「思った程、ひどくはなかった」が第一印象です。
毎日利用する設備だから、「自分達が気に入った当初の色に」とも思ったのですが、
許容できる程度の見栄えだったので、業者からの補償金額によってはこのままでも
いいかなと思っています。

現地でこの件を聞いた時は、あまりにも、大規模な大胆なミスに驚きました。
現場監督の責任だと思うのですが、あの監督さんは何か憎めないですよね〜。

[417: 契約済みさん]

うちもたまたま側面をブラウンにしていたので
むしろかっこいい感じにはなっていたのですが
なんか誠意が感じない対応だったので検討中です

うちも保障次第という感じでしょうか

引越し時期も月ズレされると困りますし。。。

でも壁が白で床が黒のお宅はトーンの格差が激しそうなので
直してもらいたい方が多そうですよね

そうなるとそのままでも引越し時期がずれてしまうのでしょうね
色々計画がずれてショックです

[418: 契約済みさん]

あと、契約者専用サイトってもっと更新してもらえるものかと思ってましたが
全く更新されてなくて意味ないですよね

ちょっと不満ついでにグチっちゃいました
スミマセン。。。

[419: 入居予定さん]

不動産売買契約書第１１条を読む限り　何ら購入者は悪くはないと思いますけど・・・むしろ、意義を申し立てるのは当然と思います。

[420: 入居予定さん]

今回の浴室の件、何ヶ月も待って入居を楽しみにしていただけに非常に残念です。
それとともに不安です。
契約を破棄する方もでてくるんではないでしょうか？
その際、手付金は全額戻ってくるんでしょうか。。。

[421: 契約済みさん]

ホントに残念です。

21日の週になんらか報告するとのことでしたが
「21日の週」だから多分後半になるんでしょうね・・。

やはり希望した色にして欲しいです。
入居ももちろん予定した次期に。

契約者全員の方のご意見伺いたいところですが・・・。

[422: 入居予定さん]

契約を破棄しても、手付金が戻ってくることはないと思ってますが…。

引渡し日が延期になることに対しては異議をとなえることはできないようですよ。
色を正しく（契約どおりに）直して引き渡せば引渡し日が遅れても、東急を責めることは
できないとの認識です。

確かに、できあがったバスルームを壊して作り直すことで、何か不都合が
出てこないか…たとえば水漏れとか…という不安は確かにありますね。

いったいどの位、引渡しが遅れるのか？ですが、資材と人手が集められれば、
案外早く工事が済むような気もするのですけど。（希望的観測でしょうか？）

[423: 契約済みさん]

ご存知の方、教えてください、
内覧会は予定通り開催されるのでしょうか・・・？

[424: 入居予定さん]

入居予定の皆様。本当に今回の件は迷惑ですよね。

浴室の床の色も譲歩したくありませんが、入居予定を変えられたら大変です。
転校する子供の学校や、今の家（退去すると言ってしまった。）はどうしてくれるんでしょうか？

ホテルにでも住ませてくれるのでしょうか？

４１９さんのおっしゃるとおり、不動産売買契約書第１１条を読む限り、やむを得ない事由では異議の申し立てができないことになっていますので、逆に言えば、今回のような重過失では異議申し立てできると読めるのでは？

そうでないと、契約の意味がありませんよね。

不動産関係の友人に確認してみます。

[425: 契約済みさん]

私もやり直したらそこからまた不具合が発生しないか心配です
その工事に取り掛かる人材もきちんとした所から集めてもらいたいですし

やむを得ない事情って、全くやむを得ないと思えないのは私だけでしょうか？
時期が時期なだけに次の入居予定が決まってしまっている方もおられるのではないでしょうか？

引越しの予定が決まってホッとした矢先に
こちら側はまだ入居前でバラバラの状態ですが要求を合わせた方が良いのでしょうか？

[426: 入居予定さん]

本当に今回の件は残念です。
引越しに向けていろいろ準備していたのに、引渡しが延びることによる弊害を考えるだけで頭が痛くなってきてます。

今回の件で、不動産売買契約書をしっかり読み直しましたが、
今回の件は11条の「止むを得ない事由」にはあたらないのではないでしょうか？
だって、はっきりいっちゃえば単なる発注ミスでしょ？（大規模だけど）
これを天災事変と同レベルの止むを得ない事由とはまず読み取れない気がします。となれば、異議申し立ても可能なはず。

また、対応によっては、21条の債務不履行による契約解除も可能ではないかとも思ってます。
そもそも契約通りの履行（引渡し）をするのが、大前提なんだから、それを守らないのであれば21条の債務不履行にあたるはずです。
となれば、手付金はもちろん違約金もいただけるはずです。

今回の件は、購入者には全く非がないことなので、言うべきことはしっかり言いましょう！

[427: 契約済みくん]

本当に頭が痛いです。
購入したものと違うものが引き渡される。引渡し日が延びる。
これは債務不履行だと思います。
私は別職種の工事会社に勤務しておりますが、納期を守らないなんてありえません。
その場合は発注者側からペナルティーが大抵、科せられます。

全員が被害にあっているわけです。
保障については、少なくとも手直し工事をするしないにかかわらず、
入居者全員へ同レベルの保障を業者側はするべきで、こちら側としても要求をしていくべきだと思います。
たとえば、今回工事をしない方（入居日を変更できないので、工事をできない人を含む）は、
後で自分で交換をすることができる費用や工事期間中の仮住まい代分位は最低、業者に負担してもらうべきと思います。
もちろん交換する方は、入居が遅れた分の被害に対するすべての保障が必要だと思います。

今後の工程が遅くとも来週末（？）に分かるそうですが、とても心配です。

[428: 入居予定さん]

入居予定の皆さんは、現況を許容する際の補償金は、いくらぐらいが妥当だと
お考えですか？

直す場合は、結構な大掛かりな工事で手間賃、材料の手配、引越などの各種
補償が必要となりますよね。

[429: 契約済みさん]

＞423さん

内覧会の日程ですが昨日問い合わせて見た所、【現状のままでよい（床がグレーのまま）、という方は予定通りの日時で内覧会はやりますが正規の状態に戻すのであれば内覧会の日時は変更せざるおえません】という回答でした。

私も指定された内覧会の日時が平日だった為仕事を休みとったんですが。。今後が心配です。

[430: 契約済みさん]

＞429さん

ご確認、ありがとうございました。
どうやら、それがどれくらい遅れるかすら、わからないようですね。
うちなんてもう日通さんから引越しのダンボールが届いています。
なのに今更スケジュールを白紙撤回だなんて・・・。
私もすでに仕事も調整済みですし、他にどこで休みが取れるかわかりません（涙）

大手のディベロッパーだからってある程度安心していましたが、
正直言って不安ですね・・・。

[431: 入居予定さん]

とても残念です。私は、直して欲しいとお願いしました・・・が、仕事の都合で大幅には引渡しは延ばせないし・・・２１日の週には何らかの説明があると思いますが、直しを必要とした人が何名位いて、おおよその工期が確定されると思います。あまり引渡しが先になるようであれば、補償次第で我慢するしかないかなぁ・・・ダークグレー（黒に近いけど）意外と汚れが目立つんですよね・・・

[432: 周辺住民さん]

幹事引越し業者さんも引き受けられるか分からない、
とういう状況のようです。

今回の件は購入者だけでなくいろいろな所に迷惑掛けてますね・・・。

その割には誠意が感じられない対応で・・・。
こういった事は慣れっこなんでしょうかね。

大手デベとしてのプライドは無いように感じられます。

[433: 契約済みさん]

すっかりテンション下がってしまいました。
楽しみにしてたのに、こんなんじゃ先行きも不安です。
引渡しが終わったら売主はノータッチになってしまうと怖いです。
信用して購入を決めたのに・・・これでは、信用できません。
今週、今後の対応についての詳細が決まると聞いていますので、
それによっては考え直したいです。

[434: 入居予定さん]

４３３さん

引渡し直前で施工ミスが発覚しショックですよね。
また予定がくるい、計画も変更しなくてはならないなど、
わずらわしい気持ちになるのもテンションが下がるのも、わかります。
私も同様です。今回のことでは非常に迷惑しています。

でも…
引越したあと売主がノータッチになってしまうことはないと思います。
また、信用できないということは？具体的に何が不安なのですか？

東急側はミスがあったことを隠蔽したり、誤魔化したりということでなく、
きちんど全員に説明し、責任をもって解決しようとしているというように
私は見ています。企業の姿勢としては間違っていないと思います。

もちろんミスなど最初からなければ、それがベストだったわけですが…。

ミスが起こってしまったことは紛れもない事実です。
でもその後の対応の仕方が大事なことだと思います。
まだ、具体的なことは東急側から連絡がありませんが、今の段階では
信用できるできない、とか、誠意が感じられないとか…
なにも判断できないと思いますが。

[435: 契約済みさん]

４３４さんコメントありがとうございます。
４３３です。

確かに企業の姿勢としては間違ってないと思います。
ただ、前に個人情報が流出したという件もあったので不安になりました。
今回の件も大工事になるので浴室をなおして後々水漏れがおこる場合も
考えられると聞きました。
しかも、100件以上の浴室であんな間違えを起こすなんて考えられないです。
それまで、一度も確認してないんでしょうかね。。。

[436: 入居予定者]

引越できるのでしょうか・・・

幹事会社さんも時期がずれると難しいみたいなカンジでした。
今の住まいの解約手続きもあるし。まあ皆様同じでしょうけど。

年明けて、だんだんと完成していく住まいを見るたびにわくわくしていたのですが・・・

[437: 契約済みさん]

本当に心配ですね。水周りの工事だけにきちんとやってもらいたいところです。434さんのご指摘の通り東急は隠している訳ではないのですが、対応が良いともいえません。
販売の担当者に今後の予定について質問すると「売主によく言っておきます」との返答。いくら販売代理といっても、私からするとあなたが実質的に売主なんですけど、と言いたくなりました。困ったものです。

[438: 契約済み]

確かにそうですよね。

工事は早くやって正規の引渡には間に合わせて欲しいですが、どうも突貫工事のような感じを受けるんですよね。

工事はちゃんとして欲しい。引越も予定通りに行いたい。

これはわがままですかね？

工事ものびて引渡遅れる⇒幹事会社での引越ができない⇒引越延期？

[439: 入居予定さん]

４３４です。４３３さん。

＞大工事になるので浴室をなおして後々水漏れがおこる場合も
＞考えられると聞きました。

↑それは本当ですか？　そんなことになったら大問題です。
　それならいっそのこと、色を諦めたほうが良い気がします…。

＞それまで、一度も確認してないんでしょうかね。。。

私も担当に
「なぜ今の今までわからなったんですか？
　一度も確認していなかったということですか？」
と先日、詰め寄りました。
”図面上での確認しかしておりませんでした。申し訳ございません…。”との返答でした。
本当にお粗末ですよね。
発注を間違えた会社、確認を怠った（見落とした）会社、すべて連帯責任ですと言ってました。

引越しの幹事会社の人と話したときは、確かに困っている様子でしたね。
リバブルの担当者に引越し時期がずれることで、引越し費用が見積もりよりも
かかったらどうするのかと聞いたら、”損失はすべてこちらが持ちます。”とのことでした。
引越し会社はこれまでの東急との関係もありますから、難しい、困った、といっても結局は
引き受けることになるのでは？と思いますけどね〜。

[440: 契約済みさん]

建築関係の方に聞いたら

正直、解体後の手直し工事は、清掃や細かい傷が増える要因にはなります。施工手順が、入れ替わるので

との事でした。やり直したくないですが東急側は変更希望者の人数把握してると思うので
あえて全員変更しますと言い切ってグレーのままの人に保障無しかもしれませんね
工事をしたくない（新築物件をいぢりたくない）人がいる
引越しを予定通りにしたい人がいる
そのままで良いと言っている人等の戸数は把握しておいて
あえて全員変えます（全員が言ってきたら期間内に間に合わないのに）
変えない人は勝手にどうぞって開き直られそうで怖いです

[441: お先真っ暗]

皆さん同様に今後が心配でたまりません。

担当の方に、今の家の引渡しを延長できるなら、すぐに延長してくれと言われて、
言われるがままに延長してますが、その分家賃はかかってます。（2ヶ月をきっている為）
駐車場代も、家賃も引越し代の差額もあちらが持つと電話では言ってましたが、
書面などでは何ももらってません。言葉だけではもう信用できません。
今週中に出るあちらの対応がどうなるかがとても心配です。

我が家は床は白に直せと言ってあります。
もう開き直って結果を待つしかないですかね。
同じ心配を持っている方々のこの掲示板が見つかって少しホッとしました。

[442: 入居予定さん]

４４０さん

最初の説明の際に
手直しをしない人に対する補償はどうするのですか？とも聞きました。

”もちろん何らかの補償をいたします”との答えでしたよ。
具体的にどの程度の補償という話はその時点では決まっていなかったようですが。

ご参考までに。

[443: 109?]

どうやら当初の予定通りの入居日で平気なようです。
ただし、既に設置したものを壊して取り付けるわけですからマイナス面が考えられるはずです。
担当の方は問題ないとの返答でしたが信用出来ません。

[444: 契約済みさん]

４４３さん。それは、決定事項なんですか？
最初は1ヶ月は延びると言われていたのに。
大丈夫なんでしょうか。。。。

[445: 契約済みさん]

私のところにも先ほど担当者から電話があり、内覧会、引渡しは予定どおり行いますといわれました。
ただし、当初予定されていた内覧会までには、浴室の工事が間に合わないので、浴室については別の日程を設定させてくださいとのことでした。
担当いわく、すべての工事が２月２９日までに終わりますとのことです。

それって、いわゆる突貫誇示ですよねぇ。ってきいたところ、そんなことはありません。
職人さんを沢山手配してやりますとの回答です。

職人さんが多数⇒技術の低い職人も呼ぶことになるのでは？
・・・・心配です。

[446: 契約済みさん]

私も当初の予定通りで行く方向であるらしい話を聞きました。
直す直さないにかかわらず何らかの補償があるでしょうとも。
あくまでも「たぶん」という表現でしたが・・・

しかし、販売担当の方の言葉には本当にがっかり＆驚きました。
「私達に非は全くなくて売主の責任ですから、ほとんど文句はなかったですよ。
気に入ってる方もけっこういらっしゃいます。」
あまりに無責任なこのセリフにびっくりして、主人も私も一瞬言葉を失いました。
あくまでも窓口は販売なんだからそこの部分で責任感は持つべきだし、
文句が出てないはずがないじゃないですか。。。

起きてしまったことはもう百歩千歩譲ったとしても、これからの対応は会社の
決定事項としてどうにでもできますよね。しっかりした補償がほしいです。
今週中・・・（これも漠然としてますが）
とにかく早く連絡が来るといいですね。

[448: １０９]

施工関係に詳しい知人に聞いたところ、
完成後浴室だけ改修工事するとなると、通常１ヶ月以上は必要とのこと。
要望を出すなら「どれだけ時間がかかってもいいから丁寧に」
とお願いすべきとまで言われました。
それを内覧会(2/4)以降に始めて予定通りに引き渡そうなんて、
やっつけ仕事もいいところです。
引き渡しが先に延びることで生じる補償やコストを何とか回避したい
という魂胆が見え見えで、誠実な対応からは程遠いように感じます。
それにしても、電話での Oさんの横柄ともいえる開き直った態度には
唖然としてしまいました。

[449: 契約済みさん]

私も時間をかけてでも良いので丁寧な仕事をして欲しいと思います。
最初は、最低１ヶ月はかかると言っていたのに「職人さんを増やして対応する？」
それで、工事は本当に大丈夫なのでしょうか？４４８さんのと同じ思いでいます。

＞引き渡しが先に延びることで生じる補償やコストを何とか回避したい
＞という魂胆が見え見えで、誠実な対応からは程遠いように感じます。

本当、そう感じます。
とても不安です。

[450: 契約済みさん]

コンサルタントに聞きましたが、住居個別単位で考えると、ユニットバスの
取替えに必要な工期は3日間（全ての資材と職人1-2名が揃っているという前
提）との事でした。

浴室及び脱衣所の解体　1日
ユニットバスの資材の搬入、組み立て　1日
内装仕上げ(脱衣所等)　1日

内装に関しては、近年内装の技術が進んでおり、職人の上手下手による差は
余り出ないとの事でした。

気をつけるべきところは

①　配管（排水等）のジョイントから水漏れ等が無いか？
（これもそんなに困難な工事では無いとの事）
②　資材の搬入搬出経路の傷

との事でしたが、これが１００戸以上となると大変ですよね。マンション単
位で考えると、一番大変なのは資材の搬入との事でした。足場があるときに
は資材用の大型リフトがあり、バルコニーから搬入可能なので効率は良いが、
ここまで出来上がると、エレベータ（２基）を使うか、階段で搬入出せねば
ならない。またこの期間（２月〜３月）は一般的に各マンションの竣工が重
なっているので、職人の確保が困難なのでは？との事ながら、２月２９日の
引渡しに間に合わせるのは全ての要素を満たせば論理的には可能に思える、
との事でした。

何れにせよ今日売主(販売代理？)から届くはずの詳細工程(案)を確認してみ
ます。必要に応じてまたコンサルにも相談しようと思います。

迷惑この上ありませんね。ユニットバス以外の内覧をお願いしたいというの
も、少し考えるとおかしいですよね。。。。

契約者へ連絡する際の態度も、個体差があるようで困ったものですね。無知な
弱者に対する傲慢等との風評が出ると、売主も困ると思うんですけどね。お客
の立場にたって考えればもう少し対応は違うと思うんですが、、、、販売代理
さんも契約書には明記され、社印をついているのですから、立場は売主と同じ
はずですよね。

先ず折れなきゃいけないのは債務者(売主、施工会社、販売代理店）と思います。
我々は既に気持ちの面で大きなストレスを与えられたのですから、それを解す為
の努力をキッチリと見せて欲しいです。そうしないと納まりませんよね。傲慢と
思われる態度を取るのは論外ですよね。

顧客満足が重視される昨今、これでは東急の名が廃れます。大きくなりすぎて
顧客の顔が見えていないのでは？？

[451: 入居予定さん]

こんにちは
４５０さん、詳しく教えていただいてありがとうございました。

今回の件、昨日の電話で期日が伸びなかったことにかんしてだけ
よかったなぁと思います。が、何か信用ができない気がして
しょうがないです。
みなさんは、元の白に戻しますか？

私はまだ返事をしていません。

入居を首を長くして楽しみに待っていただけに不安です。

[452: 契約済みさん]

みなさんは、契約解除せずこのままいきますか。私は悩んでいます。
営業の方に聞いたところ、契約解除の場合、全額手付金を返すかどうか検討中との事です。
いろいろ質問しても検討中という答えばかりで心配が消えません。

[453: 契約済みさん]

452さん。

私も契約解除を迷っています。

夫はここまで来たら行こうと言いますが、私は気持ちよく入居できそうにありません。

営業さんからの回答はいつ頃になりそうでしょうか？

引越しへの準備が進んでいるので、解除したいと言い出せずにいます。

[454: 匿名さん]

手付金の件回答ありました？

[455: 契約済みさん]

「再内覧の時に万が一ユニットバス周りで不具合があった際は、無条件解約に応じます。
　またその際、慰謝料など含め、○○○万円お支払いいたします」
と、一筆書かせるとか・・・。

営業も人増やして精一杯対応しろ、って感じですよね。
いつもどおり水曜日お休みしてる場合じゃないですよ、本当に。。。

[456: 契約済みさん]

契約解除で悩んでいらっしゃる方と同様、うちもかなり悩んでいます。

初歩的なミスには、開いた口が塞がりませんでしたが、まぁ、人間が造るのでまちがいもあるのかな・・・と百歩譲っておりましたが、その後の対応の悪さには、怒りさえ覚えます。
全て完成してないのに、内覧会なんて有り得ないと思います。
再内覧会でユニットバスの説明を聴き、疑心暗鬼のまま入居して良いものか・・・？
補償に関しても未だ回答なしですが、いろんな面で不安が募り、嬉しく思う気持ちが日に日に減ってます。

普通に、入居後このマンションにして良かった！！！って思いたいですよね

[457: 契約済みさん]

同じ気持ちです。
補償の件についても口頭で答えてもらっただけなので不安ですし。口約束なんてアテにできませんよね。

解除すると申し出た方はこの場にはいらっしゃいませんか？
手付金のこととか正直なところを聞かせていただきたいです。
全額返済しますとは堂々とデベが言うとは思えないので・・・。
(そんなことなら迷ってる人達の決心もついてしまいますよね)

[458: 匿名さん]

クレストフォルム宮崎台サウステラスってかなりわりやすなんだけど・・・

[459: 入居予定さん]

契約者の皆さん、入居を楽しみにしていた折に、こんなことがあって残念ですね。
私は個人的には、我慢できないレベルではないし、その程度のことかと考えていたの
ですが、妻は色にこだわりがあるようで、変えてもらいたいとの気持ちのようです。

私の気持ちは、（色のこだわり　＜　一回作ったものを壊して欲しくない）であり、
壊さないで、違う分の補償（金銭の形で）をしてもらいたいとの気持ちです。
今回選択肢は、①直す、②このまま　のようですが、②を選択した場合、①でかかる
費用相当額（原価ベース）を払ってくれてもよさそうだ。家具などの足しにして、
気持ちをその喜びで、嫌な気持ちを吹き飛ばしたい　という気持ちです。

マンションの販売は、販売会社が売主と別にあることが多いですが、責任のあるところが、
何かあった時は前面に出てもらいたいものです。
販売会社は、販売に関して責任があるとはいえ、施工管理については自分達の責任では
ないとの気持ちがベースには出てきてしまうと思います。

皆さん、色々とご不満はあろうかと思うのですが、他のマンションの掲示板に比べ、
トラブルがあっても、荒らされることもなく、節度ある内容が運営されているこの板は
素晴らしいと思います。マンションは一つの町で、住む住民で価値を作り上げる部分が
あろうかと思いますが、この掲示板を見る限り、楽しいマンションライフが過ごせそう
です。それに、駅からの距離など全て条件を満たしてはいませんが、141戸というある
程度の規模を持ち、価格面でも割安感があるマンションですよね。完成在庫が多い中、
比較的販売状況も悪くないし、トータルでいいのではないでしょうか・・・。

[460: 入居予定さん]

みなさんこんにちは。久しぶりに書き込みます。

実は私自身（♀）はあのダーク系の床と洗面台、
かえって全体がシックにまとまり、よりお洒落になったと感じました。
もちろん、当初の予定と異なるので
なかなか受け入れ難いという方々のお気持ちもわかります。

リバブルの対応は、確かに良くないです。
常に口先ばかりで顧客の立場にたっていません。

ただ、私もNo.459さんと同意見です。
こんなことでせっかくのご縁をなくしてしまうのは、残念でなりません。

きっと住み始めれば、「ここで良かった」と思えるのではないでしょうか。
集合住宅は、その入れ物自体ももちろん大事ですが、
中に住む人たちの気持ちのもちようが、日々の生活の安定には不可欠だと思います。
こちらに集っておられるような、穏やかで理性ある方々と
新生活を迎えられる日を楽しみにしていたいです。

今回の件は本当に残念ではありますが、
共通の敵（と言うのも何ですが）は、かえって結束を固くする場合もあります。
何とかみなさんいい方向にとらえて、前に進んでいきませんか？

不満はあるがままぶつけるべきですし、
納得いかないうちは折れる必要もないと思います。
ただ、白紙に戻すことが最善の解決策ではないと私は思いたいです・・・。

[461: 入居予定さん]

みなさんこんにちは
今回の件、本当に残念です。
ある程度妥協もありましたが、気に入りこのマンションに決めたので
今さら解約とは主人共々考えられません。
もう入居間近ですしね・・・とはいえ不安はあります。

色を間違えて、この時期まで気がつかないことにびっくりしました。
でも、そのもの自体はとてもシックで家庭のお風呂というよりは
ホテルとかのお風呂のようでいいのかなとも思いました。
確かに濃い色だと水あか等汚れが目立つでしょうけど・・・


個々に連絡がきて２択だと、そうしなくちゃいけないのかと思う方も
いると思います。登記会のときには補償も考えているといわれていた
のに、電話では何も言わないなんてひどいですよ

４５９さんのご意見の通り、色を戻さない場合でも費用相当額を払っ
てくれる等の誠意をみせてくれたら、購入した方々の気持ちも少し楽
になると思います。

[462: 購入検討中さん]

3月竣工でゴールドクエストが宮崎台に物件だしてきたんが
こっちは南向きで4000万切る設定。ここの売れ残りと迷いますね。

[463: 契約済みさん]

契約解除の件について、営業の方に聞きましたがまだ返事が戻ってきてません。
今の時点で、契約解除してる方はいませんと言っていました。
恐らく、契約解除した方がいたとしても言わないでしょうね。

今後の事を全てクリアにしてから内覧したいです。
浴室だって、引渡しギリギリでの内覧ですよね。
そんな引渡しってありなんでしょうか？

[464: 契約済みさん]

先週契約解除の件について確認したところ、手付金は返済されないとのことでした。
もとの期日に引渡しができるということで。
わが家は金銭的余裕もないので手付金を全額捨てるという選択はできませんでした。
土日に夫婦でさんざん話し合いました。

[465: 契約済みさん]

無理やり29日引渡しにして手付金が返却されないなんて・・・
家も金銭的余裕はないのでそうなると契約解除はできません。
結局、今回の補償もないんでしょうかね。
29日に引き渡せばいいって事なのでしょうか。。。

[466: 物件比較中さん]

契約解除できないってひでえな。営業マンも契約してから豹変だな・・・

[467: 契約済みさん]

担当者によって回答が違うということですかね？

[468: 匿名さん]

入居間近にいろいろ大変そうですね。

[469: 物件比較中さん]

他のブランズを検討してます。やっぱり契約前に紙で残しておかないと危ないな・・・

[470: 2階さん]

ゴールドクレストよさげですね。

こちらの方が駅近？

迷いますね？

[471: 契約済みさん]

今週末から内覧会ですね。
内装が未完のままの内覧会ですが、入居すると決めたので、2時間でも3時間でもかけてじっくりチェックします。

お風呂の件があるので、見る目も厳しくなりそうです。

ところで、クレスト・・・？に御興味の方がいるようですが、
あちらのお話は、あちら行ってお話下さい。

[472: 物件比較中さん]

ババ掴まなくてよかった・・

[473: 入居予定さん]

ババではないと思いますよ。
私はこの物件を良しとして契約し、最終代金も喜んで払うつもりです。
そもそも、不動産は、立地、環境、予算など個々人の事情に合わせて、大事に
する要素、優先順位を下げる要素、そしてフィーリングを加味して、総合的な
要素で決定するものだと思います。

この物件がいいと判断された契約者の皆さんも、総合的な判断で決定されたことと
思います。多くの人は一世一代の買い物となるわけですから、思いをこめた一つ
一つのこだわりがありますよね。だから、何か予定外のことがあると不満は多きく
なってしまうのは当然だと思います。

でも冷静に考えれば、色が違ったから、相当な費用がかかっても全部当初予定どおり
に直すというのは、工期の日程調整、材料の調達など大手不動産会社だからこそなせる
力だとは思います。選択肢の幅など私自身も不満はない訳ではないですが、自分が
売主だったらと考えると、今回の方針は分からないでもないなと思っています。
（もう少し誠意は見せて欲しいですが）

471さん、同じ入居予定者として最後の一文は気持ちは非常に分かるつもりです。
現在、物件を検討中の方にはお分かりいただけるかは分かりませんが、長い期間、
この掲示板を通じ、情報を見合っていた者からすると、楽しみを共有した仲間意識が
生まれているものだと思います。他の掲示板と比較すると比較的感じの良い掲示板で
48ページ積みあがってきたので、入居予定の人が残念な気持ちになっているところに、
いいマンションが・・・というのは気分がいいものではありません。
ただ、この掲示板は開放された掲示板であり、（相応の節度と品格を持って）自由に
発言すればいい場だと思います。

物件を検討中の皆さん、良い家選びができるといいですね。
入居予定の皆さん、この物件はいいところは沢山ありますよ。
私は金融機関に勤務しており、法人の不動産の売却や融資案件も対応を行っていますが、
不動産は縁のものだなあと感じることが多いです。欠点を見ることも必要ですが、良い
ところを探すことも大事だと思います。

我が家は家具、電気器具、カーテンなどを検討中です。少ない予算ですが、選ぶのは
楽しいですね。

[474: 契約済みさん]

ありがとうございます。
穏やかな気持ちになれました。
こういう方と同じマンションで良かったなぁと思いました。

わが家は明日内覧会です。
期待半分、不安半分。でもやっぱり楽しみです。

[475: 入居予定さん]

４７４さんと同じ気持ちです。
４７３さん、有難うございます。

今回のこと、私も一時期はとても心配しましたが、今は
”精一杯の対応をさせていただきます。”との担当の言葉と東急を
信じることにしました。

きっちり直してもらった新居に入居できる日を楽しみに…。
というより、まずは内覧会ですよね！
うちは土曜日です。
じっくり見てきます。

[476: 契約済みさん]

あれ？
この土日は内覧会の対象日じゃないってことで、
むりやり平日に調整させられましたけれど、
土曜内覧って方もいらっしゃるのですね！？
営業担当によってこんなことまで変わるなんて・・・。
なんだか不公平で残念です・・・。

[477: 入居予定さん]

473さん
まるで私の思いを上手に代弁してくださったようで、救われました。
読みながらうるうるしてしまいました。
元気に内乱に臨めそうです。
ありがとうございます。

476さん
確かに土日は対象日ではないとうちも言われましたよ。
でもどうしても都合がつかない方も中にはいらっしゃるでしょうし、
多少イレギュラーな対応があるのは仕方ないと思います。

[478: 入居予定さん]

↑
内乱って！
もちろん内覧です。失礼シマシタ、、、。

[479: 入居予定さん]

４７６さん　
４７５です。
土曜日は対象ではなかったのですね。知りませんでした。
余計なことを書いてしまったみたいで、ごめんなさい。

もともとは金曜日が内覧会の予定でした。
仕事の関係で月末月初はお休みを取るのは難しい立場ですが、
会社に無理をいって1日に休みをとっていました。
が、工期が遅れるうんぬんの話の際に、内覧会も1ヶ月近く遅れると聞いたため、
即、お休みの取り消しをしたのです。
内覧会立会い業者さんももちろん一旦キャンセルとしてしまいました。

なので、
急に内覧会を同じ日程でと言われても困ると夫が営業に言いました。
私が休みを取り消していたし、立会い業者の都合もあるし…。
私はどうしても一度取り消した休みをまた復活とは上司に言えなくて…。すみません。

[480: 契約済みさん]

475&479さん

いえいえ、別に責めているわけではございません、
今回は施工主の責任で、我々はみんな何かしらの被害を受け、
それに応じてイレギュラーがあるのは当然ですので・・・。

今回の内覧の後に、別途バスルームの再内覧を行う際、
そこでNGが出た場合、ちゃんと引渡し期限に間に合うかどうかが
一番心配です。

再内覧の後にさらに会社の休み調整をするのもかなり大変ですし、
最悪引渡しが遅れた場合、今の家はもう退出日が決まっているので、
住みところがなくなってしまいます・・・（涙）
こうなったときには、被害相当額の実費請求に加え、慰謝料請求なども
視野に入ってくるでしょうね・・・。

みなさま色々なご事情がおありだと思います、
今回の件を逆手に取って、これを機にみんな団結できて、
住民同士仲良くなれることを、本当に心から祈っております！

[481: 入居予定さん]

４７３さん
４７７さん同様、本当に穏やかな気持ちになれました。私も今回の件でなんで今更・・・って言う気持ちだけが先に走り、冷静になれませんでした。
ただ、今は売主を信じるしかありません。
私もブランズを気に入りまして１期で契約しました。駅からは距離がありますが、比較的静かで良い場所だと思います。

[482: 匿名さん]

現在、マンション購入を検討しているもので、いろんな掲示板を覗いていました。

で、こちらの物件の騒動、大変だな、どういう展開になるんだろうとちょっと興味をもってみていたんですが・・
結果として（最終的にと言えるかはわかりませんが、ひとまず今の段階でとしても）上記のようなやりとりがされているというのは、非常に良かったですね？と思えます。

自分も、こういった方々の集合住宅となるようなマンションを見つけられればなと、がんばりたいですね♪

関係ないものですが、失礼しました（^^；）

[483: 入居予定さん]

477です。

内覧から戻りました。疲れました〜〜！
うちは夫婦で、同行なしで臨みました。
重大な問題箇所はありませんでしたが、
細かい指摘点(傷、汚れ、ビス忘れ等)は、たくさんありました。

でもピーエス三菱さんの担当者の方はとても親切で、
急かすどころか、ゆっくり見て下さいねと言ってくれました。
問題のありそうな箇所はすぐに専門の担当に連絡して調べてくれたし、
設備について丁寧に説明してくれて、参考になりました。
気づくと２時間以上がかかっていましたが、楽しみながらチェックできました。
再内覧で、きれいな状態で見せてくれることを期待しています。

何より出来上がったマンションは予想していたより素敵でした。
エントランスの雰囲気や設備など、満足です。
これから内覧のみなさま、かなりくたびれますが楽しい作業でもあります。
頑張ってください！！

482さん
書き込みありがとうございます。
素敵な新居に出会えるといいですね。(^^)

[484: 入居予定さん]

内覧会に行ってきました。キズなど確かに何ヶ所かあり修繕していただけるとの事でしたので、これは信じるしかないと思っております。
それよりも安心したのは立会い業者に同行してもらったのですが、水平（床）・垂直（壁）などの施工の精度がすばらしく、珍しいくらいいい物件とお墨付きをいただきました。浴室の問題も吹っ切れた感じがして気持ちよく内覧会を終えることができました。
最近のこの掲示板をみているといい人も多いみたいだし、ますます入居が楽しみになってきました。

他に業者同行してもらった方どんなこといわれましたか？できれば教えてください。

[485: 契約済みさん]

このようなサイトがあるのも知らず今日なんとなくネットを見ていたら、このサイトにぶつかりました、もっと早く見つければ皆さんと情報をたくさん共有出来たのに・・とちょっと残念に思っています。さて内覧会ですが私くしも内覧業者と同行し、31日に内覧してきました。過度の期待感がありすぎたせいか、実は当初ちょっと残念な感じになっていました。バルコニー側の目地のシールの加工が雑な施工でやり直し、バルコニーサッシの下のモルタルが汚い、共用廊下のドレインレール（雨水の流れるところ）の一部が防水出来ていない。細かいところではキッチンカウンターの裏の止め具（ブラケットのしゃくりという言い方をしてました）隙間が大きすぎる、（モデルルームはぴったりでした）等いくつかショックなことがあったからです、でも後は汚れ傷のたぐいでした、総合的には一般的にある内容ですよとの慰め？の言葉で安堵してます。全部で34箇所の指摘でした。特に表立って見えないところクロスの境目の隙間が何箇所かありました、クロスに関しては職人の仕事に対する誠意が感じられませんでした。自分の部屋の前の共用部分も一様確認しておいたほうがいいみたいです。意外と指摘事項があるみたいです、場合によってはみんなで意見したほうがいい場合もあるかも知れませんからね！不安なことが多くあった何週間でしてが、すばらい方々がたくさんいることがわかり、不安も一蹴しました。雨降って地固まるではないですが、他のマンションの住民より結束力が固まりそうですね！（前向きにとらえて、最善をつくすしかありませんよね！）

[486: 契約済みさん]

31日に内覧業者と一緒に内覧にいってきました。こちらは特にお褒めの言葉はなく、標準的といった感じでした、ただ一緒に行ってよかった事は、自分の部屋の前の共用廊下のチェックもしてもらえたということでしょうか？指摘が5箇所ありました、是非皆さんも自分の部屋の前の廊下のチェックをお勧めします。特に今回ドレンレール（雨水の流れるところ）の一部防水加工が出来ていなかったという指摘がありました。（ちょっとショック）バルコニーの目地のシールが雑で指摘しました、部屋の中は汚れ等で基本的に問題なくおわりました、それでも35箇所の指摘がでましたが、一般的だそうです。汚れは再度全体的にクリーニングをしてくれるとのことです。次回再内覧会時は一発OKといきたいです。このマンションの方々はすばらしい方が多く安心しました。これかも宜しくお願いします。

[487: 契約済みさん]

４８５、４８６同じような内容2回書き込みしてごめなんさい４８５だらだらかいて意味分からないので486に484さんの回答として簡単にまとめました。

[488: 東]

初めて書込みします。ユニットの件があってから、東急全般に不信感が募り、ここ数日は妻と、小１の長男、１歳の次男の４人で、沈んだ気持ちでいました。内覧会も疑いの目で、敵地？に乗込む感じで行って来ました。でも気に入って購入を決めた物件です、物件を見ると、やっぱりいいなぁ。と言うのが第一印象でした。（私どもの場合は担当者が頼りなく、受答えも曖昧でしたが・・・）内覧会の結果は、納得の出来る出来ではなく、次回に期待ですね。
やっぱり宮崎台からは相変わらず遠いいですがね（苦笑）でも、今回ははりきって早歩きで13分で到着！（何の自慢だか？）今後の売主側の真摯な対応、誠意ある今後のメンテナンスを心より期待します。　東急コミュニティは安心して任せられる会社なのかも、今後の不安材料の一つではありますね。何かコミュニティさんの情報はありますか？

[489: 入居予定さん]

みなさん内覧会は順調ですか？私どもは31日に内覧会をしました。みなさんに質問があるのですが
標準仕様のピクチャーレールモデルルームと違ったと思いませんでしたか？昨日モデルルームに行って確認したところ、材質形状とも違いました。モデルルームは下り天井に埋め込む感じですっきりしてましたが、我が部屋は側面に横向きでした、モデルルームのような下り天井にはなっていないのですが・・・みなさんの部屋はどうでしたか？

[490: 契約済みさん]

489さん

たしかにモデルルームでは下り天井の下についてましたよね。
すっきりしていて素敵でした。

実際の部屋は489さんのおっしゃるとおり、わが家もリビング壁に横向きでした。
たしかにイメージとは違いましたが、下り天井の部分が違うので仕方ないのかと思っていました。

[491: １０９]

明日内覧に行ってまいります。

今回のバスルームの施工ミスという大失態について、
わたくし個人としては口先だけの謝罪で済ませるわけにはいかないという思いがあるので
ミスのあった全ての住戸に対し、その償いとして何らかの形で誠意を見せて頂けるよう
交渉をしてくるつもりでいます。
この件に関しては、みなさま個別にお話が進んでいるのだろうと思いますが、
是正工事をするにしてもしないにしても、色を妥協しなければならなかったり、
是正工事をすることによって生じるリスクを負わなければならなかったりと、
それぞれに多大な精神的不安を与えられたわけですから、
これはきっちりと形にして誠意を見せてもらわなければなりません。

[492: 入居予定さん]

489さん
ピクチャーレールですが、下り天井の位置はそれぞれの部屋によって違うので
仕方がないのでは？と思います。

491さん
明日の内覧会の前にお話があると思いますが、全ての住戸に対しての
謝罪の気持ちとして（商品券）が後にいただけるそうですよ。

[493: 入居予定さん]

なんか商品券でごまかす気みたいですね・・・。
このままで良いのか？思案中です。
そー言えば、契約者専用HPって久々にみたんですが、去年の11月から全然更新されてないんですね。なんか・・・ここにも、いい加減さみたいなのが出てる気がします。

[494: 入居予定さん]

こんにちは
先日、内覧をすましました。

いろいろと汚れ等指摘はしましたが、まずまずだと思って安心しています。

確かにＨＰは更新されてなく、見てもしょうがないと思います。
でも、いろいろな失態のある時期にそこだけまめでもどうかと思います。

元の色にもちゃんと戻し、謝罪の気持ちを金額で表し、部屋の引き渡しも
遅れないようにして動いていただけているので、きっと頑張ってくれてい
ると信じています。

[495: 入居予定さん]

先日、立会い業者同行して内覧にいってきました。

傷や汚れなどは結構多かったです。
が、重大な問題などはなく、ひとまずほっとしました。

立会いしていただいた方は、ベテランの方だったのですが、
なかなかよく出来ていますねとのお言葉をいただました。
職人さんは誠実にやっています、とも。

ただこういうものは、部屋によって（かかわっている職人さんが違うので）
出来が違うのだそうですが…。

あとはバスルームが完璧になって、指摘した箇所が再内覧会までに
綺麗になおってくれれば。
職人さんたちは大変なスケジュールですが、頑張っていただきたいです。

[496: 契約済みさん]

いよいよ内覧会です。
ボヤボヤしている間に業者同行を依頼しなかったのですが
みなさんの書き込み見てるとまずまず・・・といった所でしょうか！？。

いづれにしましてもよくチェックして来ます！。

謝罪の気持ちは商品券・・・ですか・・・。
金額にもよりますが。
それでおしまい！？。

[497: 契約済みさん]

こんばんは。
わが家も同行業者さんにご一緒していただき内覧会を無事に終えました。
みなさんのおっしゃるように業者さんには「よく出来ています。」と言っていただいてホッとしています。
私達も実際のお部屋を見てみて、素敵な住まいが出来上がったなーと嬉しく思っています。
傷や汚れなど細かい指摘がいくつかありましたが、どれも大きな指摘ではなくすぐ直るような類のものでした。
お風呂のことだけは「大変な工事になりますね」と半ば同情されたかのような顔で言われてしまいました。
当初とカラーが違うという目で見ていたので、最初は違和感を覚えましたが、内覧中に何度か浴室をのぞきに行くうちにだんだんと愛着がわいてきたので、直さずにそのままでいいと回答してきました。
私としてはせっかく出来上がったものを壊すのが忍びなくなって・・・という感じでした。

入居が楽しみですね！
待ち遠しいです。その前に再内覧会ですが・・・。
入居後はみなさまどうぞよろしくお願いします！

[498: 入居予定さん]

昨日、内覧会に行ってきました。
傷や汚れは多々ありましたが、楽しく内覧を済ませてきました。
あとわずかで入居ですね。ホントに楽しみです。

ところで、内覧会で「アライヴコミュニティ」という会社が最後にカビを
防止する為のノウハウを説明してくれたんですが、こちらで「防カビコート」
を依頼した方いらっしゃいますか？
我が家は説明してくれた方がすごく丁寧で、押し売り感がまったくなかったので、
せっかくの新居なので・・・と「防カビコート」をお願いしたんですが、
下調べもせずに契約してしまった事に不安があったので、今日ネットでこの会社の事を
調べてみたのですが、いわゆる「点検商法」の会社で、作業に見合わない多額の料金を
請求して裁判をおこされている事が発覚したので、明日キャンセルするつもりです。
この会社についてどうこう言うつもりはありませんが、
このような問題になっている会社を内覧会にどうどうと席を用意してあげている
リバブルや東急不動産に対して腹立たしい気持ちで一杯です。
主人も「リバブルに一言言ってやる」と言っています。
企業には色々としがらみがあるのでしょうが、悲しい気持ちになりました。

入居を楽しみにしている方々には不愉快な話をしてしまって申し訳ありません。
でも、我が家のように契約してしまった方に注意喚起ができれば・・・と思い
書き込みさせて頂きました。

[499: 契約済みさん]

４９８さん、私もそんな会社だとは知らずにキッチンのコーティングお願いしました。
我が家もキャンセルするか主人と相談してみます。

[500: 契約済みさん]

498さん

我が家もお風呂の防カビを契約しました。
こちらの会社のことは全く調べていなかったので、
このような情報は私からするととても助かります。
ありがとうございました。

「入居を楽しみにしている方々には不愉快な話をしてしまって・・・」
とのことですが、知らずに契約して
後日嫌な気持ちをすることを考えると、
全く不愉快には感じませんよ。
むしろ、感謝です。

我が家なりにもう少しいろいろと見て、
必要があれば契約を検討しようと思います。

[501: 契約済みさん]

内覧会も無事終わり、新居の家具等の検討をはじめましたが、
洗濯機の防水パン、なんか小さくないですか？
この機会にドラム型に買い替えようと思っているのですが、
設置できるのか不安です。

[502: １０９]

ダウンライトをオプションで取り付けたのですが、そのためにシーリングの取り付け位置を報告なしにずらして取り付けられていました。
図面とは明らかに違う箇所にあり慌てて東急に連絡しました。
最初、「10ｃｍ程度のズレです」といういい加減な返答だったので、現場に行って確認してもらったところ実際は大幅にずれていたことが判明。
火曜日にならないと具体的な事が言えないと言われ、またまた不安な週末を過ごしているところです。
いい加減なことばかりで気が滅入ってしまいます。。
何かひとつぐらいまともな仕事ができないものでしょうか。

[503: 契約済みさん]

洗濯機のパン小さいですね。内覧会のときにサイズを測りました。ドラム方なら大丈夫ですよ。我が家もドラム式ですが、ちゃんと入る寸法でした。

もし、２漕式ならまずムリでしょう。人にはこのみがあるので、その辺も考慮して設計していただきたかったですね。この辺りも、売主の設計（させる）のセンスが問われるところでしたね。

まあ、細かいところは色々ありますが、立地、価格など総合的に見て購入したので、そこは妥協しています。

それから、ダウンライトの件は良く見ていなかったので、再内覧会の時に確認して見ます。

[504: 契約済みさん]

はじめまして、こちらの掲示板は真摯で熱心な書き込みが多く
共に住わせて頂くこととなる身として、
このような方々とならと安心と期待をしております。

この掲示板で以前、管理会社の話がでておりましたが、
私もやはり管理／管理会社のことが気になります。
管理費・修繕積立金・長期修繕計画の資料をみても、
マンション管理や管理会社「東急コミュニティー」について
WEBなどで調べると引っかかるところがあります。

東急コミュニティーとの契約は一年とのことですが、早い話ですが早速、
他社の見積もりを見てみたい気になっております。

この掲示板を御覧になっている方で、
同じようなお考え方はいらっしゃるでしょうか。
長期に渡る問題でもあるので早めに手を打っておきたいと考えております。
皆様のご意見をお聞かせ下さい。

[505: 入居予定さん]

こんにちは。

５０４さんのようなこと、私も思っていました。
管理費、修繕積立金ともに高いほうですよね。
また修繕積立金は数年ごとにあがるのが普通ですが、
その上がり方が急激であるように感じます。

管理費も、もう少し安くならないものでしょうか？

他の管理会社を検討してみても良いかもしれませんよね。

[506: 504]

504です。
505さん、ご意見ありがとうございます。
他にも少しでも管理に興味のある方
ご意見お待ちしております。

505さんのおっしゃる通りで、私は長期修繕計画の内容もすっきりしません。
例えば、防犯カメラ7台の内、5台はレンタルであることなど
長く使うのであれば購入した方が得な気がします。

さて、管理見直し（コストダウンと正価を追求）の方法として
以下の手順が考えられます。

1.まず、現管理会社の長期修繕計画を詳細にする。
2.他社に同項目の計画で見積もってもらう。
3.他社見積もりを現管理会社へ見せ、計画見積もり（管理費・修繕積立金）
　の再検討を求める。
4,それでも管理計画が他社より安く・明快にならない場合
　他社へ管理会社を変更する。

また、管理会社の変更等は管理組合の総会（年一回）で決定することなので
なるたけ早めにみなさんのご意見を聞き、まとめた方が得策と思われます。

また、他社を選定するにあたり、以下のサイトも参考になると思われます。
http://www.nandemo-best10.com/f_mansion-kanri/

[507: 契約済みさん]

こんばんわ。

No498さん、No499さん、No500さん

うちも防カビコーティングを検討中です。

できれば、床のコーティングもしたいと思ってはいるものの、本当に必要なものなのか、

どこにお願いすれば良いのかも、正直わからない状態です。

みなさんのご意見等伺えたら助かります。

[508: 109]

うちはアライヴさんの防カビの契約はキャンセルしました。悪い会社ではないと思いますが保障期間も短く、あまり意味がないような気がしてしまって…それに東急の事がもう信じられず提携しているようなところにお願いしようとは思わないので。。少し住んで様子をみてから自分で探そうと思います。

[509: 匿名さん]

507さん　わが家もフロアーコーティング検討中です。

いくつかネット上で調べたところ、興味深いサイトを見つけました。
とりあえず、見積もり依頼だけでもしてみようと思います。
リンクはっておくので参考になればと思います。

http://www.i-s-r.jp

[510: 契約済みさん]

どなたか郵便受のポストプレート部分の採寸をなさった方いらっしゃいませんか？
内覧会時に採寸するのを忘れてしまいました。
採寸した方、宜しければ寸法を教えてください。。。

[512: 契約済みさん]

>511さん。

有難う御座います。
でも、なんとか予定通りに引渡しされる予定で
ホッとしているところです。

511さんはどんな所にお住まい（予定？）なのでしょうか？。
きっと素敵な所なのでしょうね！？。

こちらもここに書き込みされる方はいい人が多そうなので
入居後はいいマンションになると思いますよ。

「周辺住民さん」のようですので
これからよろしくお願いいたします。

[513: 109]

再内覧会無事に終了しました。何カ所か手直しが必要でしたが東急さんの誠意も感じられスゴく綺麗になっておりました。
引き渡しが楽しみです。

[514: 入居予定さん]

マンションの公式ページを見ると、残戸数が1戸減って6戸になっていました。
早く完売するといいですね。

今週、ついに引渡しですね。
引越は3月を予定で、購入予定家具のレイアウト決めなどをやっています。
楽しいですね。

[515: 入居予定さん]

アライヴコミュニティの説明を２９日の引渡し後に受けるつもりだったのですが…。

最内覧会の際にもブースを出すのでその案内だとか、さっきもスケジュールの
変更がないかとか、これまでに何度か電話があり、ちょっと引き気味です。
客を逃すまいとする、押し売りっぽい感じがしてしまって…。

うちはフロアコーティングはもとからするつもりはないのですが、
全体的な手入れの仕方についての説明を聞きたいという気持ちから
説明を受けることにしたんですが、押し売りされたりしないかしらと
ちょっと心配になってきました…。

すでにお手入れの説明などを受けられた方、説明を受けたこと、
有意義だったと思われますか？

[516: 匿名さん]

東向きの方ここの陽あたりは12時くらいまでは大丈夫でしょうか？

[517: 入居予定さん]

再内覧会の際によくわからないまま説明をうけました。
その時はカビ防止コートをお願いすることにしました。
ですが、やはりよく考え必要がないように思えてきました。

新築だし、それなりの設備もあるので自分次第かなと思い・・・・
変更をお願いしたところなんだかしつこかったので、けっきょくキャンセル
しました。

当日の説明事態は、まあ悪くはないと思いますがそのあとの商品説明等
確かに長いです。

[518: 入居予定さん]

＞＞517さん

回答、有難うございます。

説明自体は悪くはなかったのですね。

時間があまり取れないことは、あらかじめ言ってあるので、
その点を強調して、商品説明は手短かにしてもらおうと思います。

[519: 入居予定さん]

今日再々内覧でようやく完璧な状態になりほっとしてます。やっぱり東急不動産の物件ですからびっしとしてもらはないとね！最初からこれくらいきちっとしていればよかったのに！しかも今日の担当の方知識も豊富で、内覧とは関係ないこの物件のフローリングの特徴とか色々教えてもらいました。やっと引越しモードです。このフローリングは通常のものより傷が着きづらいそうです、通常のワックスで充分だそうです。あと浴槽などの防カビについてもそもそもかびがつきづらい素材だそうで神経質な人でなければやる必要もないとか・・・。私どもの引越しは中旬ですがそれまでに家具の搬入や照明の搬入など毎週週末が楽しみです。これからも宜しくお願いします。これといった情報がありましたら教えてください。

[520: 契約済みさん]

>516さん

東向きを購入した者です。
内覧会で2度ほど(午前中〜お昼の時間帯と午後15時頃)部屋に入りましたが、
思っていたよりもずっと明るくて自分でも安心しているところです。

日当たりって重要な要素ですものね。
私もかなり気になっていたのでお気持ちわかります。

ただ、少しでも明るい見えるようにと我が家はフローリングを
一番明るい色(白っぽい)にしたので、それも関係しているかもしれません。

[521: 入居予定さん]

うちもこの掲示板を見てあわててキャンセルしたくちですが

冷静に考えたら現在、北向きのちゃちい作りのアパート住まいですが
お風呂場がかび臭いと思った事がなかったのでキャンセルすることにしました

でもやはりこの掲示板を見てのキャンセルというのはバレバレだったようで
告発された経緯を説明されました
同業者の足のひっぱり合いにあったとか

同じような事で現在、業務停止になっている知り合いが居たので
そんなこともあるかもと納得できました

防カビコーティングは目に見えないので難しいですよね
フローリングはキズが付きにくく良いフローリングなので
逆に普通のだと上手く液がのらないので何もしないか高いコーティングと言われました

本当に何を信じるか迷ってしまいますね・・・

結局何もせずに入居しそうな勢いです(笑)

[522: 匿名さん]

>>520
ありがとうございます。
昼間から電気をつける必要なないみたいですね。

[523: 入居予定さん]

さあみなさん今日から引渡し始まりましたね！。
このスレを立ち上げましたが、
住民版に移そうと思いますが如何でしょう！？。

[524: 入居予定]

土日で入居された方も結構いらっしゃるみたいですね!
うちは今週末を予定しております。
現在住んでいるマンションのベランダから、ブランズの窓の灯りがポツポツと見えて居るので遠くからですが、微笑ましく眺めております。
既に入居された皆さん、住み心地は如何ですか？
皆さん引っ越しでバタバタされてお疲れだと思いますが、これから宜しくお願いします。

[525: 入居済み住民さん]

524さん

3月2日に入居した者です。

住み心地は最高です♪　私は西側ですが朝は寝室に朝日が入ってきてとても気持ちがいいですし、
晴れた日は富士山も見えます。
ライフも近いので、買い物も便利で、通勤もバスで鷺沼まで10分ほど。。快適に過ごしております。

まだまだちっとも片付いておりませんが（笑）とても楽しい毎日を送っております♪

皆様宜しくお願い致します!!

[526: ５２４]

５２５さん

ありがとうございます!！!
快適に過ごしておられるのを拝見して、安心したのと同時にこちらまで嬉しい気持ちになりました。
週末が待ち遠しいです。

私は小さい子供が居るのですが、環境も比較的良いですし子供さんをお持ちのご家庭も多いと聞き、とても嬉しいです。

[527: 西側]

初めて書き込み致します。
私は西側の２階に入居予定ですが、どなたか既に入居されている方で日当り具合を教えて頂けないでしょうか？
内覧の際も、引渡の際も午後２時過ぎに入室しているので、午前などのリビングの明るさが分かりません。
宜しくお願い致します。

[528: 入居予定さん]

527さん、西棟に入居しておりますが、朝から電気をつけなくも大丈夫ですよ。

[529: 西側]

入居予定さん
そうなんですね！
午後は西日が差し込んでかなり明るいのですが、午前に入室した事がなかったもので。入居予定さんも２階なのでしょうか？

[530: 入居済み住民さん]

エクセル販売という業者さん、こられましたか？
レンジフードのフィルターなどを売っている会社です。
東急からの紹介で、と入ってきましたが、本当でしょうか？
また、ここから商品を購入された方はいらっしゃいますか？

[531: 契約済みさん]

エクセルうちにも来ましたが
何か怪しくて断りましたよ〜。
21時過ぎに来て順番に伺ってお会いできなくて・・・、
なんていってましたが・・・。

新築マンションにこぞって来るあまりよろしくない
業者さんだとおもいます。
これからも似たような人が来るかもしれませんから
気を付けましょう！。

[532: 入居済み住民さん]

あ、うちも同じです！
21時過ぎに、へんな腕章見せてやってきました。
なんか胡散臭い営業マンでしたし、うちも断りました。
みなさん、要注意ですね！

[533: 入居済み住民さん]

エクセル販売さん、うちもきました。
私が外出から戻ったとたんにきて（玄関前まできていました）空調設備の説明だというので、
何分くらいですか？といったら５分くらいです。と言いました。
が、そこから３０分以上…

私はフィルタには興味をもったのですが、営業さんは水まわりの防カビコーティングをすすめてきました。うちはバスルームとキッチンはすでにコーティング済みであることを告げると、
今度はリビングと廊下の防汚のクロスコーティングをすすめられました。

今、予約を入れておくと普通よりかなり安くできるから、予約だけでも…といわれ、主人と相談してから、といったのですが、キャンセルも電話一本でできますから、とか、しつこくて、疲れていたのと時間も気になっていたので、キャンセルがきくなら予約するといってしまいました。

そこで書かされたのは、契約書なんです。
これ、契約書なんじゃ…？っていったら、ただの予約みたいなものですから、キャンセルも簡単ですって。で、その紙、右側にはクーリングオフの方法が書いてあったり、しかもそこに、わざわざ線がひいてあるんですよね。
まるで、説明しましたというような感じで。

営業さんが帰ったのは、なんだかんだで家にきてから１時間半後くらいでしたか？
もう、疲れました〜！

その話をすると、うちの主人はクロスコーティングしてもいいよ、みたいな感じだったのですが、
実家の母は業者の言うことを鵜呑みにしていたら、駄目よ！ネットで調べてみたら？というので、
ネットで検索したんですね。
そしたら…びっくりしたことに、エクセル販売というのはキンキ設備という会社の販売会社で
キンキ設備は悪徳業者ということが書かれていました。
フィルタは口実で本当の目的はクロスコーティングや、イオン浄水器だとも…。
レンジのフィルタなどを購入するとフィルタの点検だとかで、たびたび訪ねてきて、
毎回いろんなものを売りつけていくという話でした。

とにかく怖くなって、またその人をだますようなやり方には腹がたったので、
その場で購入したフィルタも含め、即、電話でキャンセルしました。
”こちらの電話でキャンセルしました”と言われたのですが、念のため、
郵便局から配達記録で、書面も送っておきました。

みなさんも気をつけてください。
キンキ設備とか、エクセル販売ときたら、即、断ったほうがいいと思いますよ。

東急からの紹介というのは嘘だと思います。
こういうことって管理人さんか、東急コミュニティに知らせておいたほうがいいのでしょうか？

[534: 契約済みさん]

んー、新築マンションを狙った悪質な業者なようですね。
こちらもバタバタしている隙を狙っての強引な説明。

よくあるとは聞いていましたが慎重に対応した方がよさそうですね。

[535: 契約済みさん]

あれれー、HP見たら残り8戸になってますねー。
最近まで7戸から6戸になり、もう一息だと思っていたのに・・・。
住民としては早く完売になって欲しいですね。

それからみなさん駐車場は少し不便に感じませんか？。
入出庫の時にもう少し余裕が欲しいです。
小さい子供の出入りや、荷物の出し入れの時など・・・。

いまさらですが・・・・。
他の方が来られた時はお互い譲り合う様にするしかないですね・・・。

[536: 購入検討中さん]

東向きを検討していうるのですが、今の時期でお昼くらいまでは
バルコニーに日があっていますでしょうか？
お住まいの方教えていただければ幸いです。

[537: 入居済み住民さん]

入居済の愛煙家の方々へ：

大変勝手なお願いですが、バルコニーでの喫煙は遠慮頂けないでしょうか。
バルコニー側に24時間換気用の吸気口があり、流れてきた煙の臭いが入って
きてしまいます。

広いバルコニーですし、室内で吸うよりも気持ちのよいものですが、可能で
あれば室内で換気扇等の下などで喫煙頂くようにして頂けると助かります。
(こうすると廊下に流れてしまうのですが、バルコニーですと直に空気が流
れてしまいますので)

近年、あちらこちらで禁煙となってしまい、自宅位では好きに吸いたいとい
う気持ちは大変よく分かるのですが、吸わない方にとっては大変気になって
しまうのは事実です。

本来ならば管理組合で提案すべきものであり、このような場でお願いする事
では無いのですが、早めにと思い書き込ませて頂きました。

どうかよろしくお願いいたします。

[538: 入居済み住民さん]

こんにちは！
煙草の件ですが、ベランダでの喫煙はやはり気になりますよね。
吸わない人にとって煙草の煙は嫌なものですからね。お気持ち大変よくわかります。

うちにも喫煙者がいますが、煙草を吸う時は換気扇の下でのみと決めています。
換気扇を回しながら煙草を吸っていると、24時間換気口を通し
驚くほどベランダや廊下側へ煙が流れていきます。
煙草を吸っている時にベランダへ洗濯物を干しに出たのですが、
外で吸っている人がいるかと勘違いしたほどです。

もし、実際にベランダで煙草を吸っている人を見たというのならごめんなさい。
ですが、臭いだけでの事ならこういう可能性もあるという事で投稿しました。

[539: 入居済み住民さん]

>538さん
返信ありがとうございます。

換気扇の下で喫煙してもバルコニー側に漏れてしまうのですね。
結構臭いがしましたので、てっきりバルコニーで吸っている方
がいるのではないかと思い書き込んでしまいました。

皆さん大変失礼しました。

吸気口に脱臭用のフィルタを付ける等対策を考えてみます。

[540: 入居済み住民さん]

#537さん
わたしも煙草の臭いが吸気口から入ってきたときにはびっくりしました。
とても苦手なので、もともと臭いに敏感なほうなんです。
ご近所さんがバルコニーで吸われていたようでした。
換気扇でも、バルコニーでも臭いは入ってきてしまうのですね。。。
脱臭用のフィルターってあるのですか？
わたしもちょっと探してみようと思います。効果があればうれしいです。

[541: サラリーマンさん]

喫煙家のものです。
自分の家で喫煙してもご近所に迷惑をかけることになるのですね。
ちょっとショックを受けています。

まだ、このマンションでは、たばこをすっておりませんが、様子を見て迷惑にならない程度
にベランダで一服をと考えていたのですが。。

みなさまと良い関係を築きたいと思っています。
しかし、突然やめるというのも正直できそうもないので、空気清浄機のそばで喫煙するなどの
対策を考えています。

[542: 入居済み住人]

キッチンオプションで、包丁やちょっとした小物を収納するシンク下のドアポケットを付けられた方にお聞きしたいのですが・・・。
入居してから気がついたのですが、横から見てドアポケットの部分だけ少し飛び出しているのが気になっています。
MRを見た時は飛び出していなかった様な記憶があります。
ポケットを付けた分、厚みで少し出ているのか、元々取り付けが甘くて出ているのか?実際見ただけでは判断出来ずに困っております。
業者の方に連絡する前に、オプションで付けられた方の現状を教えて頂けるとありがたいです。
宜しくお願いします。

[543: 入居済み住民さん]

うちは、明らかに飛び出ていたので、内覧会の時に指摘して直してもらいました。

「パタくん」の扉の辺が隣の扉より明らかに飛び出ているようなら、直してもらっても

よいのではないでしょうか。

[544: 入居済み住人]

５４３さん

教えて頂きありがとうございました。
正式名称は「ぱたくん」になるんですね！
さっそく連絡してみたいと思います。

ご存知の方もいらっしゃると思いますが、何かの不具合があった場合の連絡先は東急カスタマーズセンターの方へ連絡すると対応して貰えます。

東急不動産カスタマーズセンター：０３−３４９６−２９０７　　(日・祝　休)

[545: 入居済み住民さん]

542さん

うちもパタパタくんがとび出ていて気になっていました。
なんだか変だけど、こういうものなのかな、、、？　と。
取り付け不良かもしれないとわかってよかったです。
お知らせいただいた先に連絡してみます。
迅速に対応していただけるといいのですが・・・。

[546: 入居済み住民さん]

ゴミ置き場がちょっとマナー悪い方がいらっしゃるようで・・・。
粗大ゴミとわかっていて？(ベビーカーやゴルフクラブ・・・）
置いていってしまうなんて。
自分達が住むマンションが一番捨てやすいのでしょうか？。
同じ住民として寂しいです・・・。
きちんと粗大ゴミの申請をして欲しいですね。

あと、まだ住み始めて数日ですが
なんとな共有部（エントランス入ったとこやエレベーター、廊下等）
汚れているよな気がします。
引越しが続いたのもありますが
これから、何年・何十年と共に過ごす場所。
これから購入を考えてる方もいらっしゃるでしょうし、
綺麗に大切に使いたいですね！。

[547: 入居済み住民さん]

本当にゴミの件は546さんと同感です。
管理人さんも大変だと思います。

私もゴミを捨てたいのですが、今は集中しているころですので
もう少し待とうと思います。

お互いにマナーを守って住みよいマンションになるといいです。

[548: 入居済み住民さん]

>547さん。

546です。
547さんは普通ゴミも今は出されていないのですか？。
うちは出してしまっています・・・。

547さんのような方もいらっしゃるのに
粗大ゴミを何も申請せずに置いて行ってしまうのは
本当に考えられません。

マンションは共同住宅。
一人一人がマナー守らないと・・・。

まだスタートしたばかりです。
気持ち良く過ごしたいです！。

[549: 入居済み住民さん]

ゴミの件、本当ですよね！
さきほど、ゴミを出しにいった際に、
ベビーカーが2台置いてあるのを目にしました。

先々週はマット（敷布団？）のようなものも目にしました。
それは今はなかったようですが…。

3月初旬から置いてある物干し竿は、1ヶ月近くたった今でも
おきっぱなしですしね…。

一人一人が、責任ある行動を…お互いに心がけたいですね！

[550: 入居済み住民さん]

住みはじめて数日間。
他の地域から越してきましたが
周りの環境含め、とても気に入っています。

ただ、ゴミの件の書き込み等
一部の方の行為で、ここでの生活が
不快になってしまいます。

ここで書いても仕方ないと思いつつ
549さんが書かれているよう
一人一人、責任持って行動したいです。

[551: 入居済み住民さん]

５４６さん
５４７です。

普通のゴミや資源ごみはもちろん出してます。

[552: 入居済み住民さん]

ゴルフバッグ、あれにはびっくりしました。
今はベビーカーもあるんですか。。
他人からだらしないと思われるなんて、恥ずかしくないんですか？

[553: 入居済み住民さん]

両隣のお部屋のバルコニー喫煙に、ここのところかなりナーバスになっています。
24時間換気の吸気口の位置が、くつろぎスペースのそばなので、
毎度、気になって仕方ありません。
本当に煙草が苦手で、アレルギー持ちでもあるのでむせてしまいます。

換気を止めても、カバーを閉めても風は入ってくるので効果なく、
かと言ってご近所のかたに言うのも憚られ、悩んでおります。
ネットで検索しましたが、
この吸気口に使用できる脱臭フィルターってあるのでしょうか？？
探し方が悪いのか、うまくみつけられません。
もしどなたかお知恵があれば拝借させていただきたいです、、、。

ゴミの件は、まったく同感です。
自分さえよければいいという考えのかたがいらっしゃるのは、本当に残念ですね。

[554: 入居済み住民さん]

553さん。

タバコは世間でも話題になっており問題ですね。
両隣とあってはたまりませんね・・・。

551さんも書き込みありましたが
24時間換気口、閉めた状態でもかなり
外気入ってきませんか？。

臭いの件もそうですがうちは
そのせいもあってか寒さを感じます。
喚起は重要ですが、節約で暖房控えていても
外気が入ってくるのがあって寒く感じます。
（ここのところの寒暖のさもあって）

すぐに暖かい（暑い）時期が着て忘れてしまいそうですが
皆様いかがでしょうか？。

[555: 入居済み住民さん]

確かに…。
ここは高台という立地のせいか、風が強いですね。

マンションは暖かいものという認識があったのですが、
吹きっさらしの風が給気口から入ってきて結構寒いです〜。

洗濯ものは、すぐに乾いて嬉しいのですが…。
見晴らしがよい立地だから仕方ないですよね？

一長一短ですね。

[556: 入居済み住民さん]

555さん。

まさに一長一短。
いい所ばかりではありませんが全体的には
とても気に入っております。

ただ、ゴミの件、タバコの件等
一人一人が気をつけて行けば改善される事は
注意したいですね。

それますが挨拶も気持ち良くしたいです。
もう引っ越されて1ヶ月経つ方多いと思いますが
なんかよそよそしい感が・・・。
（マンションってどこも同じ！？）
皆さんここを選んだという共通の想いがあるでしょうから
仲良くやって行きたいものです・・・。

[557: 入居済み住民さん]

挨拶の件、同感です。

気持ちよく挨拶をして下さる方だと、こちらも気持ちよいです。
なかには挨拶しても、無言の方もいらっしゃって…こちらの気分もなんとな〜く暗くなります。

マンションによって雰囲気違うと思いますね。
以前住んでいたマンション（やはり分譲）では、もっと和やかでしたし、
たまには挨拶以上の話もしてました。

こちらのマンションよりは全体的に年齢層が高かったのも関係あるかもしれませんが。

基本ですから、挨拶だけはちゃんとしたいな〜と思います。
できればもう少し、仲良くなれたらなと思いますが。
東急コミュニティ（だったかな？）の会報誌によると、東急主催の入居者の集い
（小パーティ）が入居6ヶ月後くらいにあるようですよね。
そのときには、入居者の皆さんとお顔合わせができるかな？と思っています。

ここは坂が多くて自転車に乗れないとか、駅から遠いとか…不便な面もありますが、
窓からの眺望、そして環境…”不便だけど、ま、いいか〜。”と思えます。

[558: 入居済み住民さん]

557さん。

共感してくださって嬉しく思います。
やはりマンションによって違うんですね・・・。

年齢層が高かったというのは意外ですが・・・。
新築マンション＝若いファミリー層中心（どこまでが若い！？）と思っておりましたが、
物件によるようですね。

不満ばかり言っても仕方ありませんが
やはりマンションという共同住宅で
うまくやっていく為には挨拶ひとつにしても
きちんと行なっていれば違ってくると思います。
こちらが超えかけて帰ってこなくても
こちらは続けていこうと思います。

140世帯（まだ完売してないですが）あれば
それぞれ気持ちは違い、すべて一緒とは行かないでしょうが
ほーんと、これから長く住んでいく所。
ひとつのコミュニティーとしてうまくやっていきましょう！。

[559: 入居済み住民さん]

挨拶は大切ですね。
私も、積極的にしていきたいと思います。
先日、コンビニ払いの請求書を持ち、ファミリーマートに
向かったら全然見当たりません。。。
近くを歩いていた方に尋ねると、「無くなった」そうです。
ちょっと行けば他にもコンビニはありますが、かなりショックです。

[560: 入居済み住民さん]

私は築40年の社宅からの引越だったので、新築マンションへの入居はとても快適です。

ただ、掲示板を拝見していても、それなりに問題は発生しているようですね。この掲示板は

入居者の何割ぐらいの人がみているんでしょうか？

553さんの問題は、とても切実な問題でしょうから、お互い大人の話し合いをする必要が

ありそうですね。管理組合の集まりは、まだ先のようですから、とりあえず、管理人さんを

通じて打診されたら、いかがでしょうか？

　ゴミの件は、今さら引っ込められなくなっているのかもしれないですね。早く何とか

して欲しいですね。うちも、ゴミ出しは良く注意します。

[561: 入居済み住民さん]

553です。
554さん、556さん、560さん
お気遣いの言葉ありがとうございます。
こちらで打ち明けたことで、少し気が楽になりました。

悪意あっての行為ではありませんし、
（小さいお子さんなどがいるのでしょうから・・・）
とりあえず家の中で対処できる方法を考えております。
フィルターは交換してもさほど効果が期待できない気がするので、
それよりは威力が強めの空気清浄機を導入するほうがいいかな、と。
それでも改善がみられずつらくなってきたら、
管理人さんに相談してみようと思います。

559さん
ファミマなくなっちゃっていましたね。
ライフで大方は事足りますが、コンビニもあると便利なので残念です。
また近くにできてくれるとうれしいですね。

[562: 匿名]

皆様のところは上階の足音ってどうですか？
普通の足跡はほとんど気にならないのですが走ったりする音が意外と響くんですよね。うちの上は日中というかずっと走っているような、跳ねているような音が響いてきます。直接話しをしてもいいのですが、もしこの掲示板を見ていたら止めて頂きたいのでお願いします。
それとPS三菱は相変わらず対応が遅いですね、「連絡します」と言われても1度も連絡がきた試しがないですからね。三ヶ月点検が6月にありますけど極力関わりたくないです。

[563: 入居済み住民さん]

＞562さん。

上階の音が気になるようですが。
幸いうちは今の所気になるような音はしません。
こればかりは上の方次第のようですね。

ちなみに上の方は挨拶には来られましたか？。
うちには引越し早々挨拶に来られ
小さいお子様いらっしゃるようですが
その辺気を使ってらっしゃるようです。

PSについては、内覧会時の印象からは
それほど悪くは感じませんでしたが・・・。
こちらも担当者次第でしょうか？。
ただ3ヶ月点検の時には、
感じてることは言った方がいいと思います。
どんな対応されるかわかりませんが、
言わなければ、それこそそのままで終わってしまうでしょうから・・・。

[564: 入居済み住民さん]

みなさんにご質問です。

どなたかペットがいるかたいらっしゃいませんか？

[565: 入居済み住民さん]

>564さん。

そういえばペット飼ってる方に会いませんね！？。
うちは飼いたいけど余裕ありません・・・。
何かと＄かかりますよね！？。

564さんは何か飼っていらっしゃるのですか？。

[566: 入居済み住民さん]

先日、ワンちゃんを抱いているご夫婦に遭遇しましたよ！
（このマンションでペットを連れている方を見たのは、初めてです）

５６５さん同様、うちも犬を飼いたいのですが、余裕がなくて…（グスン）

[567: 入居済み住民さん]

564です。
返答ありがとうございます。

私もわんちゃんを飼いたいなと思っていますが、今は飼ってません。
あまり見かけないのでどうなのかなと思って質問しました・・・

鳴き声とか足音とかも心配です。

[568: 入居済み住民さん]

やはり飼ってる方いらっしゃったのですね。

確か小型犬ならOKだったような。
もし飼うなら躾はきちんとしたいですね！？。

うちの子供の躾の方が先のような気もしますが・・・。

[569: 入居済み住民さん]

Web上ではあと5戸になってました。
早く完売にならないかなぁ〜！。

[570: 入居済み住民さん]

今度、我が家にお友達が遊びに来ることになっていて、お刺身の盛り合わせを注文したいのですが、この辺でどこか美味しいお刺身を配達してくれるところ知りませんか？

[571: 入居済み住民さん]

うちは人が来たときお寿司ですが取りました。
西側駐車場出て左手に2〜3分のところに
「すし幸」というところがありますが
なかなかおいしかったですよ。
お刺身だけでやってくれるかはわかりませんが・・・。

[572: 物件比較中さん]

売れ残りを1割くらい値引きしてくれるもんなんでしょうか？

[573: 入居済み住民さん]

南側住民です。

南側にある鉄工所の音が、最近特に気になっています。
夜はまったく静かなのですが、昼間はかなりの音がするのですね。

テラスに出るともちろんですが、窓を閉め切っていても
かなりの騒音を感じることも…。
もともとあちらが先に住まわれているので、こういったことは
仕方がないと諦めるしかないんでしょうか？

天気のいい時などテラスでちょっと寛ぎたいと思うのですが、
金属音がうるさくて長くは居られません。

皆さんのところは外の音は気になりませんか？

[574: 周辺住民さん]

>>571さん

このあたりで、おいしいお刺身を配達してくれるところは思い当たらないのですが、玉川高島屋の
鮮魚売り場でお造りを注文出来ますよ。予算を言えば作ってくれます。
魚売り場のお刺身だからそんなに高くないし、美味しいです。ただ、配達はしてくれないけど。
高島屋のお魚売り場なので種類も豊富。お寿司屋さんで注文するより割安のはず。
参考までにどうぞ。

[575: 周辺住民さん]

574です。

>>571さん申し訳ないです。
お刺身情報は５７０さんへの情報でした。
失礼いたしました。

[576: 入居済み住民さん]

東棟に入居している者です。
おそらく同じ棟に住んでる親子が、ほぼ毎朝うるさいんです・・・
階段を降りている時のようで、別に子供が騒ぐのはいいんですけど、それに対してお母さんがいつもキンキン声で怒っていて、それが耳障りで。。。
なにもあんなに怒らなくてもって思います。しかも朝早くから（今日なんて6：30！）大きな声で。うるさーい！って言いたいんですけど、言えないんですよねえ。
もうちょっと時間を考えて、静かにしていただきたいものです。

[577: 入居済み住民さん]

５７６さん

その親子の方だと思うのですが、私も何度も声を聞いています。
元気のいいお母さんだぁ〜と思ってました。
朝の遅いわが家は完全に夢の中の時間帯なので…。

最近は聞こえてなかったのですが、きっと気づかなかっただけですね。
実際、かなり響いてますよね〜！

子供のぺちゃくちゃとか、ガヤガヤの声はまだ、微笑ましく
思えますけどね〜、お母さんのほうも気をつけてほしいですよね！

[578: 入居済み住民さん]

おはようございます。
そんなに早朝から声が響いているとは知りませんでした。
「うるさーい！」って言いたいけど言えない気持ちわかります。
エレベーター前での立ち話、お子さん達の叫び声、通路側の部屋には筒抜けです。
すぐそばで直接聞いているような。
音の件はお互い様なので、お互いに気をつけて意識していきたいですね。

[579: 入居済み住民さん]

573さんこんにちは

確かに金属音気になりますね
後からここに来たので無理なのかもしれませんが、なんとかできないん
ですかね

それにしてもやっぱりマンション販売の営業の方の意見はあてになりません。
購入前の話では、もう作業をされてないって話でしたが・・・

そう言われていたので南側もいいかなと思ったのに・・・

[580: 匿名さん]

周辺環境は前もって自分でできる限り調べておくもの。
朝・昼・夕・夜、平日・休日。
後から来てうるさいというのはどうかと・・・。

[581: 入居済み住民さん]

579さん　返信ありがとうございます。
やはり南側ですと気になりますよね。
同じように感じていらっしゃる方がいてホッとしました。
うちの主人は（平日いないし）あまり感じてないようなので…。

うちは購入前、平日の昼間に主人が様子を見にきたのですが、
（たぶんその時たまたまなのか）作業していなかったんです。
今も、時間帯によっては作業していないときもありますよね。
それで、作業所はそのうちなくなるのかな？なんて思ってました。

ベランダからよく見てみると作業をしているのはこちらサイドだけでは
ないように思えます。
作業場の隣の建物も続きになっていてそちらの道路側でも
何かしているように見えるのですが…。
降りていってみたわけではないのではっきりわかりません。

引越してきて早々に、そこの家の方だと思うのですが、男性が道を歩いている人を
威嚇して怒鳴っているところを見てしまいまして、なんだか怖くて
あそこの道はあまり通りたくないです。

あとから来たのはもちろんこちらですけれど。
でも、そういうのをみたりすると、近所の方も実は困っているのかも…なんて
思ったり。

まぁ、しばらくは様子見ですかね！

[582: 入居済み住民さん]

駐車場のゲートが壊れているようなのですがどのような経緯かご存知の方いらっしゃいませんか？
直るのはいつのなるんでしょう？

[583: 入居済み住民さん]

周辺環境は平日・休日ともに何度か時間帯を変えて調べました。

それでも24時間その場にいることは無理ですので、すべてわかるわけではないと
思います。

581さんと同様に今後様子をみていこうかと思います。

[584: 匿名さん]

それだけ調べて気づかなかったとなると・・・・。
まさかとは思いますが、嫌がらせ？とか考えちゃいますね。

[585: 入居済み住民さん]

鉄工所気になりますね・・・。
それとその前の道路も車、バイクの通る頻度が多くこちらも気になります。
抜け道？になっているようで結構通りますよね。
またスピード出している人も多く・・・。
昨日も南側公園で小一時間子供と遊んでいる時何台通ったことか・・・。
また、両方向から車が来てあわや！という時も有りました。
せめて一方通行になれば！と思いますが、難しいですかね・・・！？。

[586: 入居済み住民さん]

駐車場ゲートの件確かにいつ直るのか工事するのか知りたいです。そもそもどうしてこうなったのか経緯ぐらい教えてもらってもいいかな！って思ってます。そうすれば同じミスをしないようみんなが気をつけると思うのですが。

[587: 入居済み住民さん]

ゲート、困りますね。
完全に開ききらないうちに出ようとした（住人の）車が、
シャッターを引っかけて壊してしまったと、管理人さんに伺いました。
話を聞いた限りでですが、単なる不注意な行為によるものと感じました。
修理費の扱いも気になります。

騒音の件ですが、駐車場側の通路はかなり音が反響しますよね。
私もお休みの日に（平日ですが）お母さんの叱る声で起こされました。

あと、上階の物音、とくに椅子を引く音が最近気になります。
フェルトを貼るなどして、対策をしていただければなあと思うのですが
なかなかそこまで言い出せませんし・・・。

たばこの臭いに空気清浄機はあまり役に立たないらしく
相変わらず悩まされておりますし、
共同住宅っていろいろあるんだなあと、しみじみ思います。
なるべくお互いに思いやりをもって気持ちよく生活したいですね。

[588: 入居済み住民さん]

みなさん！マンション専用のホームページ見たことあります？ログインが出来なくて困っているのですが？

[589: 入居済み住民さん]

マンション専用のホームページですが、
うちは問題なくログインできます。

パソコン設定の際に分からない部分があり、
テプコシステムズのサービスデスクに電話で問い合わせてみたのですが、
丁寧に教えてくれました。

５８８さん、もしログインできないようでしたら
問い合わせてみてはいかがでしょうか。

バルコニーでの喫煙について、うちもお隣さんのタバコに困っています。
こういうことは、言わないと分からないことだと思うのですが、
なるべくご近所さんと良い関係を築きたく、
どうするべきか真剣に悩んでいます。

どなたか管理員さんなどに相談されたような方は
いらっしゃらないでしょうか？

[590: 入居済み住民さん]

589さん

うちも近隣のたばこには、ずっと悩んでいます。
バルコニーの喫煙でなくても臭いは入ってきますが、
バルコニーの場合、換気を止めても入ってきてしまいますよね。
自分たちは吸わないのに、なぜ人の煙を部屋で吸わなくてはならないのか・・・。
困った問題ですね。
うちは近々管理人さんに相談してみるつもりです。
はり紙をしていただいても、果たして効果があるか？ですが。

[591: 匿名さん]

近所のタバコの件などで困っているのなら話に行けばいいんじゃないですか？別に怒鳴りつけるわけじゃなく話しに行くのは自然だと思いますよ。張り紙をしようとタバコを吸っている人は自分のタバコの煙がどこに飛んでいるかなんて気にしてないと思いますからね。
騒音にしても同じだと思います。気になるなら話しに行けばいいし、我慢できるなら言う必要はないと思うし。。
誰も嫌がらせをしようと思ってしているわけじゃないから一言言えば理解してくれるんじゃないですか？
ウチも先日、上階の足音やら飛び跳ねているような音がうるさくて話してきましたよ。
マンションは周りに気を配って暮らすのは当然のことで、直接話しをしたりコミュニケーションをとることが大切だと思います。
皆さんいい大人なんだからそれが原因でトラブルになんてならないでしょう。
誠意を持ってお話をすれば相手の方も真摯に受け止めてくれるはずです。

[592: 入居済み住民さん]

591さんのご意見に同感です。
入居者全員が見ているかもわからないこの場所で書いていても仕方ないと思っていました。
我慢できないなら話せばいいと思うし、我慢できるなら言わなくていいですよね。
我慢できるけど一言言っておきたいというのなら、それもありだと思います。
ちなみにタバコの煙は隣からでなくても入ってきます。
下の階や、隣の隣だって考えられますよ。

[593: 契約済みさん]

＞５９１
＞皆さんいい大人なんだからそれが原因でトラブルになんてならないでしょう。

そうだとよいのですが、昨今のニュースを見ていると逆ギレとか悪いほうに展開していく可能性も心配されます。
共同住宅におけるクレームは、管理人さんとか管理会社とかに間に入っていただくのも手だと思いますよ。

[594: 入居済み住民さん]

タバコの件ですが、キッチン下、換気扇の下で吸ってらっしゃる方の匂いも、部屋には入って来ますよ。　
なぜなら、外から帰って来た時に部屋が、どちらかのご家庭から？の換気扇から流れてきた焼き魚の匂いで充満していたからです。
少し気持ち悪くなりましたが、お互い様ですしね。
いろんな人の意見があるのですが、私は５９１・５９２さんの意見に同感です。
もし、うちに足音がうるさいので気を付けて欲しいと、下の部屋の方が、直接言いに来られたら、「すみません。できる範囲で気をつけます。」
素直にそう言えますし、その時初めて気付く訳で・・・。
管理人さんや、他から言いに来られるほうが正直気分は良くないです。
少なくともうちはそうです。

[595: 入居済み住民さん]

前出のうるさいお母さんですが、先日昼間に階段で見かけた（声ですぐわかりました）ので会釈をしたところ、シカトされましたよ。
そういう人には何か言っても逆ギレ＆逆恨みされそうで怖いですね。

[596: 入居済み住民さん]

会釈じゃ気づかないこともあるんじゃないですか？
やめましょうよ、人を批難するようなこと書き込むのは。
購入検討当初からこの掲示板を拝見していて楽しみにしていましたが、
こういうのは悲しいです。

[597: 入居済み住民さん]

そうですよね。同感です。

人それぞれ価値観は違うのですから挨拶にしても自分がしたければするし、相手がどんな対応でも気にせず楽しく自分の生活をしていきたいですよね。

人それぞれ周りに対して思うことはありますが、自分の生活が崩されない程度の事ならいいと思います。

[598: 入居済み住民さん]

うるさいのと挨拶しないのは別問題ですよね

うるさいことを本人か管理人さんを通してなり、管理会社を通してなり
言ってもらうのは全く問題無いと思いますが
この掲示板は全員が見てるとは限りませんのでアンフェアだと思います
本人に言えないならここでも言うべきでは無いと思います
これが掲示板の怖いところですよね

ここで書いたらすっきりするかもしれませんが
エスカレートしてギクシャクしないように皆で気をつけたいですね

騒音問題で手紙を出したら静かになってお詫びの返事もきたという例を聞いた事がありますよ

[599: 匿名さん]

スケボーの音が気になります（>_<）

[600: 入居済み住民さん]

残戸5→3になりましたね♪。
この勢いで完売へ！！。