イニシア向ヶ丘遊園

[購入検討中さん]

さて、どんなものなんでしょうね？


所在地：神奈川県川崎市 多摩区登戸2848番3（地番）
交通：小田急小田原線「向ヶ丘遊園」駅から徒歩5分 （南口より）

[51: 物件比較中さん]

価格は高めですね。。
しかも、「直床」というのは非常に残念でなりません。

[52: 物件比較中さん]

アトラスと比べて高いですねエ
新百合価格ですかね

[53: 物件比較中さん]

事前説明会に行きました。
想像通り高かったです。（坪単価２２０万円位みたいです）

[54: いつか買いたいさん]

なぜに直床に？？？

[55: 匿名さん]

やはりみなさん高いと感じているようですね。
設備面が良いわけでもなし(ディスポーザー無し、食洗機無し、直床)、一律５００万下げて妥当ってところでしょうか？

その割にミストサウナは全住戸完備でしたが、あんなの喜ぶ人がいるんですかね？
エントランスがムダに広かったりと、コストをかける部分を間違えている気がします。

[56: イニシア調査員]

買わないことが、決定しますた。
高いです。

[57: 購入検討中さん]

た、高すぎる…。
想像以上でした…。
これじゃ、駅前のタワーにしておくべきだったのかも…。
うわ〜どうしよう…。

[58: 物件比較中さん]

直床は建設コスト抑制が理由ですかね？
スラブはどれくらいですかね？
270〜300mmはないとダメですね

[59: 物件比較中さん]

説明会、行ってきました。
想像より高かったから、我が家も悩み中です。
あと、皆さんと同じく、直床にひっかかってます。。
何で直床!!??

[60: いつか買いたいさん]

私も期待していたのですが、構造（直床）、設備面（ディスポーザー無し、食洗機無し）、
価格帯の全てにおいて期待を裏切られました。

コスモスイニシアはどういう基準で「二重床」「直床」を使い分けているのでしょうか？
↓首都圏では結構二重床を採用していたのに。。
↓港南上永谷や多摩宿河原あたりからおかしいです。
http://マルチ投稿する不適切なURL20071126

[61: 匿名さん]

連日の世界同時株安のニュース、なんだか不気味ですね。
予想以上に高かったせいもあり、
妻とも相談のうえ、今回は見送ることに決めました。

[62: 物件比較中さん]

しかし高すぎですよ〜（T＿T）
駅前のアトラスより高いし、新百合（徒歩圏）のグレードの高いマンションより
高いなんてガッカリ・・・

[63: 匿名さん]

こんなにも高い理由はなんなんでしょう？

[64: 匿名さん]

安い方がそりゃいいいですが、昨今もっと良くてもっと安いってのにも出会いませんので、普通に検討しちゃってます。新百合のグレードが高くて安い物件ってどこです？直床も説明を聞く限りあまり問題を感じませんでしたが。。

[65: 周辺住民さん]

ここ、当初の説明会では五階建てだったのにいつの間にか七階建てに変わっているね。
大きな問題に発展するかも？

[66: サラリーマンさん]

平成19年1月ごろに開催されたUSIエンジニアリングによる
近隣住民に対する建築説明会では地上７階の112戸の
共同住宅になるとの説明を受けました．
その後，北東側の１階住居（先週の説明会でいうC棟）が日照の問題やらで，駐輪場に
変更になったり，集会場が狭くなりエントランスが拡がったりしています．
第一種住居地域の高さ20ｍ制限に７階建てを建てるのは問題はなく，
私的には階高が取れないないために直床になったのではと解釈しています．
土壌汚染の件ですが，工場の煙突解体時に煙突のアスベストがでる可能性があるとの
説明がありましたが，そのほかについては問題がないそうです．
あと，治安に関してですが，川崎市の古くからある他の地域（川崎，小杉，ノクチ）
と比べると，同等で，基本的にはあまりよくないと思います．
（新興住宅地である新百合等とは若干異なると思います．）
（ここにきて10年ぐらいたちますが，2回ほど銃声を聞きました．最近は少し落ち着いています．）
以上最近ここで話題になってることについての情報を書かせていただきました．

現場ではクレーンが１機追加されましたね．
昨日も作業員の方が夜遅くまで働いていましたよ．
工事は着々と進んでいますが，デベはもたついてますね．

[67: イニシア調査員]

予定価格が５００万下がれば検討します。
そうでなければ、無理な感じですね。

[68: 匿名さん]

＞66ここにきて10年ぐらいたちますが，2回ほど銃声を聞きました．

マ、マ、マジっすか〜？
それじゃあ、こんな危なっかしいところ住めないっスよ。

[69: 匿名さん]

ここで坪220万出すなら、新百合行ったほうがいいね。
ナイスのマンションなら同じような金額で買えそうな気がしますが。

しかし、この時期にこの金額で出してきますかね〜

[70: 購入検討中さん]

49さん　価格教えてくれたんですか？
事前説明会は３月に予定のようです。

[71: 購入検討中さん]

70>事前説明会は３月に予定のようです。

1/20に事前説明会に行って、予定価格表、間取図、設備・仕様など資料もらいましたよ。

[72: 匿名さん]

>66 >68
治安は、川崎市の古くからある他の地域と同等なのであれば、
むしろ比較的良いと考えていいのでは？？

何しろ川崎市は東京都区部・政令市の中では、犯罪発生率は３番目に少なく、検挙率は５番目に高いという、実は比較的安全な都市なんですから。

[73: 物件比較中さん]

↑
安全な都市の１番と２番はどこ？

[74: 物件比較中さん]

先日、不動産関係に詳しい人にこの物件の件を相談したら、仕様、立地等を相対的に考えて、高すぎるとのことでした。値下がらない限り、購入を見送ることに決めました。

[75: 購入経験者さん]

アトラスも出たときは高いと書かれていましたよね。
ところが今は安いように書かれる。

世の中が不動産を高くしているのでは。
７４番さんに聞きたいのですが立地が良くて仕様が良くて
安いものってどこに在るのですか？
是非教えてください。

私はこの物件を見ていないので何とも言えませんがアトラスは
見ました。

[76: 匿名さん]

資料ですが、部屋の写真(イメージでも良いのに)がなく、豪華なエントンスや外観が中心なのです。アトラスや他のマンションも見ましたが、最初から部屋のイメージくらいはありました。このマンションは実用性よりイメージとデザインが売りなのではないのでしょうか。

設備面を見ても決して充実している訳でもなく、場所は素晴らしいですが、どうしても、あの金額に見合う物件と感じられないのです。溝の口のマンションと比較していますが、情報量と設備環境や対応を見ると全く違います。ただ、溝の口の物件は、駅から遠いと思いますが。

また、各種の説明会が２月にかけて、頻繁にあります。その度に内幸町まで行かなくてはならない。それなのに、モデルルームは３月上〜中旬です。何だか、こちらが選ぶと言うより、ふるいにかけられているという感じすらします。

こんな事を諸々見てると、購入意欲が失われてしまうのです。楽しみにしていた物件なのに、資料や価格での失望感が大きく、表現がキツクなってしまったかもしれません。購入検討者の方、ご気分を害してしまったら、ゴメンナサイ。

[77: 匿名さん]

73さん、治安の良さを示す指標のベスト５は、
・犯罪発生率の少ない順→広島、横浜、川崎、札幌、仙台
・検挙率の高い順→北九州、福岡、広島、東京都区部、川崎
といった状況です。
総合的に見ると、広島市が最も治安が良く、川崎市は２番手といったところだと分析されます。

[78: 契約済みさん]

77さんありがとうございました。
川崎市のイメージがとても良くなりました。

[79: 不動産購入勉強中さん]

＞75
ここで皆さんが言っているのは、アトラスが安いと言っているのではなく
この物件がアトラスより高いと言っているのだと思います。

[80: いつか買いたいさん]

この値段の高さはいったいどこから来ているのか考えて見ましたが、
①資材の高騰で建設総費用が上昇していること。
（土地の仕入れ価格はどれくらいだったのでしょうか？）
②敷地面積の割には戸数が取れていなく、（アトラスと異なり、一種住居地域のため、高層にできなかったこと、土地も妙な形をしていて無駄があること（一応、立体駐車場にするようですが）
③前面道路の補修、ザリガニどぶの修繕、近隣住居の塀の補修などプラスアルファの費用が発生していること、（このような住宅地でうまく建設を進めていくには当たり前だと思いますが）
④北東側住戸の値引き？分を東南、西の住戸に上乗せしてあること、
⑤便利さを売りに、少し前の価格設定で買い手がついたらもうけものぐらいの感じで
デベが設定を高くしていること、
などが思いつきましたが、何かほかの要因もあるのでしょうか？

うちは猛検討中です。
このまえにもらった資料ですと、アトラスより維持費がかからないような気がします。
あと、いもっこ風の店は建てられないところが売りか。

[81: 近所をよく知る人]

向ヶ丘遊園駅南口
夜は、若者でごった返している！
駅周辺の駐輪も気になるな〜

[82: イニシア調査員]

管理費が救い、ですね
でもそれで買う気にはならないけど

[83: 匿名さん]

>80

高い原因ですか・・・あくまで想像ですが、一つにはグッドデザイン賞狙いの建物に仕上げたからだと思います。あの環境で美術館をイメージしたロビーに、イタリア製のソファー(！)だなんて、設計した方の「ねらい」を何となく感じます。

　言っては何ですが、グッドザイン賞を取らせる為に、大切な貯蓄をはたいてなるもんかと勝手に意地になってます。と言うことで、私はほぼ断念です。無理すれば何とか買えるのですが、新生活にお金をかけられないなんて夢がないですしね・・・。

　実用性を重視してシンプルな作りにしたら、価格も抑えることができたのではないかと思います。5百万くらいのダウンは無理かな？美術館みたいなロビーでも、毎日通ってれば飽きますよ。高いソファーに悪戯なんてされた日には・・・考えすぎでしょうか？

[84: 物件比較中さん]

５００万程のプライスダウンを希望致します。

、、、と思いましたが、無理そうなので断念致しました。

立地はとても便利だと思いました。
アトラスタワーにもスーパーが入るみたいですし。（２４h営業みたいですよ）
共働きの方には良いのではないでしょうか。。。

[85: 匿名さん]

設備説明会に参加しました。特に、特長のある物はありませんでした。前にも書いてありますが、食器洗機もディスポーザもない。それで、あの値段・・・。場所以外はメリットないですね。値段に見合わないので、私も辞めます。

[86: 購入経験者さん]

物は後から付けられますが場所は買えませんからね、
悩むところです。

百合丘の三井が又高値でした。
庶民にはますます遠のきます。

[87: 土地勘無しさん]

以前住んでいた登戸周辺の友達に聞きましたが
府中街道、世田谷街道の交差点に多摩警察署がありますが
結構爆音で走る車、暴走族が居たと聞きましたが
その辺詳しい方居たら教えて下さい。

[88: 周辺住民さん]

多摩警察署の交差点や府中街道からはずいぶん離れてますし、７階建て程度であれば、爆音を気にする場所ではないと思います。

ただ、近ごろ、ダイエーのみずほ側と府中街道側の信号の切り替え方が変わったみたいで、ロータリーを回って出てくるだけで、渋滞がすごくて発狂しそうです。
マンションから直接府中街道へ出られる抜け道があるのだとは思いますが…。

遊園の駅からマンションに帰る徒歩道だけを考えれば、ライフがあり、本屋さんがあり、コンビニもありで、ムダがないかなと思います。

宿河原の現地モデルルームは行きました。
よさも、不安さも、ダイレクトにわかる感じでした。
アトラスみたいに、プレハブショールームで意思決定させられたのと比べれば、ぎりぎりまでもたつくのも良心的ととれるかもしれません。

[89: 周辺住民さん]

遊園駅近のＭＳ4階に住んでいます。

冬場は、暴走族も少ないので問題ないですが
夏休み中は、世田道より府中街道の方が暴走族多く
窓を開けている爆音で煩いです。
窓を閉め切ってエアコンを点けていれば問題ありません。

[90: 匿名さん]

本当かどうかわかりませんが、グッドデザインを狙っている建物であれば、ゴテゴテと設備を追加している建物よりも私は嬉しいですけど、人それぞれなんですね。

食器洗浄機は必要なら後からつけられるし、ディスポーザーより管理費安い方がありがたいし、、人それぞれなんでしょうがあまりそういう意見ってないですね。

[91: ご近所さん]

No4に書かれていたアトラスの再販売のチラシが入ってました。
前回より800万程度値下げしていました。
ここも、坪200万程度でないとかなり苦戦しそうですね。

http://sanoji1416.jugem.jp/?eid=635

[92: 購入検討中さん]

予定価格ありがとうございます。
この物件でこの価格とは、あきれるほどの強気ですね！
値段的には、うちは面積を妥協すればいけそうですが、
直床への失望感はどうにもなりません。
これだけ待たされて、「高くても欲しい」というそれなりの思い入れもあるのに
直床（階数増しのため？）に無駄な意匠など、建物の価値を下げてしまうような方向へ。
取り返しの着かないことを、と脱力しています。

もっとも、この場所ですから、
このような些細なことは気にしないだけの魅力もあるでしょうし、
きっと無事に売れていくんでしょうけどね。
ここは結構本気で欲しかったので、とても残念で、まだどちらとも決断つきません。

[93: 購入経験者さん]

>92さん
お気持ちは良く分かりますが一層減らしたら又価格は
高くなるのが普通ですよね。

建築家の方のかかれた本を読んでもん二重床がベストで
直床が悪いと言うことは無いと書かれています。
一長一短で二重床でフローリングがＬＬ４５なら直床の
ＬＬ４０となんら遮音効果は変わらないと言う実験も
あるそうです。
「二重床神話に警告」というレポートでした。

ここは建築の詳しい説明などはしてくれないのですか？

[94: 匿名さん]

週末はいよいよ登録ですね。
皆様が希望住戸に当たりますよう、お祈りしております。
価格表を見ると、次期発売の物件が少なくなっているので
デベとしては順調ということですか。
うちも抽選にあたるといいな。

[95: 購入検討中さん]

モデルルームもないのに申し込む人ってどれ位いるんでしょう？
デベさん、こんな乱暴な販売スケジュールで順調と言えるのでしょうか！？

[96: 購入検討中さん]

モデルルームのOPENを待たずして、登録開始とはデべも相当焦っているのでしょう。
マンション市場が悪化してしまったこと、事前説明会で反応が悪かった？ことから、
早めに囲い込みをしたいのではないでしょうか？
また、この反応をみて、販売価格を決定するのでしょう。

自分なりに、本物件の良い点、悪い点をまとめてみました。

良い点
・駅近（徒歩5分）
・管理費が安い
・環境が良い（生田緑地、多摩川）

悪い点
・設備・仕様が悪い（食器洗機・ディスポーザ無し、直床）
・南向き物件が少ない
・周辺相場と比べて物件価格が高い
・事前説明会場所が本社ビル、モデルルームOPEN前に登録開始
・竣工時期(H20.9上旬)と入居時期(H20.9下旬)が短く、内覧会で
　指摘箇所の修繕に余裕がない。

本日の登録状況は如何でしたでしょうか？

[97: 購入経験者さん]

本日の登録で３０以上の部屋が決まっていました。
抽選の部屋も数部屋ありました。
総戸数の三分の一近くが決まってしまうのですから
好調なんじゃないですか？
インシアの人は焦ってる様子はありませんでしたよ。
むしろのんびりしていてよければどうぞという感じ。
３月の始めにモデルルームが開くのでそれを見てからの
次期の登録で如何ですかといわれたくらい。
ただ、事前登録なら希望の部屋が買える可能性が
大きいですからね。

購入者も＊＊じゃないから良いと思わなければモデルを見ないで
買ったりしないでしょう。↑の方は営業をきちんと受けていますか？
引渡しは１０月末といわれています。
本社ビルで早く説明会をしたのはなるべく多くの部屋のカラーを
選べるようにしたいからという説明でした。
確かに現地を見ればかなり出来てきていますからモデルルームを
オープンしてからでは間に合わないかもしれませんね。

登録会場は午後１時頃にはすごくにぎわっていました。

[98: 申込予定さん]

希望物件、当選しました。

[99: 購入検討中さん]

希望住戸なくなっていました。。


高くて苦戦するとか、

売れ残って安くなるはずとか、

モデルルーム見ないで検討する人はいないとか、


そんな書き込みが目立ちますけど、実態と違いません？
同業他社による嫌がらせの類なのでしょうか。


安くなることを期待して待ちに入った私もいけませんが、
やはり自分で判断しないといけませんね。

[100: 匿名さん]

今の段階ではキャンセルでのデメリットが無いため、とりあえず押さえておく程度に考えている方も多いのでは？
モデルルーム見た後に判断すれば良いし、それまで他の物件を見て回ることも出来ますからね。