イニシア向ヶ丘遊園

[購入検討中さん]

さて、どんなものなんでしょうね？


所在地：神奈川県川崎市 多摩区登戸2848番3（地番）
交通：小田急小田原線「向ヶ丘遊園」駅から徒歩5分 （南口より）

[358: 匿名さん]

347以降、ほとんど削除されてしまいましたね。

[359: 匿名さん]

No.347〜357まで、削除されていますね。異常事態ですね。

＞345さん
　No357位に書き込みましたが、削除されてしまったので、再度書き込みます。

　情報の提供は、無理とのことは理解出来しましたので、いつどのような状況で得た情報なのかを教えて頂けませんでしょうか？
また、その情報は、インフォメーションに電話もしくはモデルルームで確認出来るのでしょうか？

[360: 申込予定さん]

何が原因で削除されたのかな？

削除されたレスの一部に345さんを非難する内容が
あったかと思いますが、

*　345さんは元歯科医で経済的に当該物件購入は射程内
*　ご本人も購入を強く希望
*　1階物件を登録済みだった
*　『内部告発』に近い理由でこの度キャンセルされた

と記憶しております。
削除されたのが特定個人を非難することに起因するなら
いたし方ないですが、物件不備を指摘されたことで削除
されたのであればそれは筋違いかと(強くサイト管理者に
いいたい)。

345さんには今一度、告発を期待したいところです。
(フェアに物件不備を指摘されているのであれ、躊躇される
理由はないかと思います ）

それを受け、私もデベと内容確認したいと思います。

[361: 申込予定さん]

私は途中から見ただけでよく分かりませんが、>>360さんのおっしゃるとおり、
「物件不備」による削除であれば、削除すべきではないでしょう。場合によっては
物件不備により買う側に多大なる損害が発生する可能性があるでしょうし、その
情報を削除したとなれば、この掲示板の管理者は「物件不備という買う側にとって
重要情報を削除した」ってことで責任が発生するでしょうね。
　もっとも、「物件不備」に関してなにかソースがあればと言うことが大前提ですが。

[362: 申込予定さん]

しばらく見ないうちに一体何があったんでしょう！？

私は今月申し込み予定なので気になって仕方がありません！！

どなたか教えてください！

[363: 申込予定さん]

物件に不備があったのでしょうか？私も明日申し込みに行くことになっています。とても不安です。どなたか教えて下さい。

[364: 匿名さん]

ちょっと前の投稿の削除申請した者です。
345氏は複数の不備を発見したためキャンセルしたとのことを匂わせながら、
その後の投稿で不備については具体的に投稿していません。
その後は本物件の検討者に対して煽り（こんな物件を検討するなんて！との）と
それに対する過剰応答のみが展開されており、
それがあまりに見苦しかったため削除依頼しました。
（もしかしたらこれら投稿は345氏とは別人のものかもしれませんが。）

匿名掲示板では、このような思わせぶりで具体的でない投稿はよくあることですので、
過剰反応するのはあまり得策ではないでしょう。

私自身は本物件の近所在住で興味をもったので見ているのですが、
関係者ではありませんのであしからず。

[365: 申込予定さん]

364さんの説明が納得できません。みんな自分で判断能力があるはずで、また営業さんにも事情の確認もできます。このままで情報の知る権利が奪われて、かえって安心して申し込めません！削除した内容を教えてください！

[366: 364]

削除された投稿は具体的な内容は本当に全くありませんでしたよ。
もちろん、気になるのでしたらデベの営業等に確認されるのが良いと思います。
当然、これを理由に契約を見送る権利もあります。

私が削除依頼しておいてなんですが、あまり心配されるのも気の毒なので、
私のPCに残っていたRSSの履歴を貼っておきます。
個人PCのRSS履歴のため全ての投稿内容全ては残っていないのですが、
話の展開（レベル）は類推はできると思います。
重ねて言いますが、具体的な内容のない煽り投稿とその応答投稿のみです。
具体的な話がないのは元々そんな情報もっていないのと、
嘘まで書くてしまうと問題があるからでしょう。（これは私の予想ですが）
私としては変な勘違いのないようにもっと前の投稿から削除依頼しておけば良かった
と思っているくらいです。

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＜347,348(重複投稿)＞【345氏と思われる投稿】
え！！ここ買うのですか？すごいですね！チャ、チャレンジャー！！どうか、こちらのマンションでお幸せ♪になって下さいませ。因みにＡかＢの...

＜349＞【応答投稿】
>>347>>348別にチャレンジャーでもなんでもなく、普通に検討しております。347&348と345って同一人物に思えませ...

＜350＞【345氏と思われる投稿】
申し訳ございません。同一人物です。Ａ棟かＢ棟かは、勿論！勿論解ってはおりますが…はっきりと書くのはどうかしら？と思いまし...

＜351＞【345氏と思われる投稿】
350です。頭わるいんですねって…こちらのマンションを普通に検討なさっている＜あなた＞の方が、頭わるくないですか？何も疑いを持た...

＜352＞【応答投稿】
３５１さまどういう疑い？があるのでしょうか？ちなみにいままでに話題に出ていること以外であれば教えてください。私はとにかく...

＜354＞【345氏？と思われる投稿】
352> 私も2月の末から話を進めて参りましたが (こちらを入居希望満々でした)色々な事が解ってしまい…詳しい事はこんな所で...

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所詮匿名掲示板だと思って読まれるのが良いと思います。
今回は内容のない投稿でしたが、良い内容でも悪い内容でも。

[367: 購入検討中さん]

前提条件として資金的には問題なく、立地も全く合格で、転勤など購入後住めない
見通しになったという物理的理由以外でキャンセルされた方、いるのかな？

思わせぶりな元歯科医がいたようですが・・・。

[368: 申込予定さん]

>> 360様

元歯科医で一階物件を最近キャンセルされた方が何か
資金面以外でキャンセルに値する真相をご存知なのですね？

登録があるのでその際デベにそういう方がいた(いる？)か
聞いて見ます。

でも何で現役歯科医じゃなく、元歯科医なんでしょうね？
これだとデベに聞いてもたどり着けないかも知れませんね。

[369: 匿名さん]

今回のような書き込みは、他のスレでも良く見かけます。削除されるほどではないかと。
また、353、355〜357の書き込みまで削除する必要がなかったと思います。
今回は、何か不都合があって慌てて削除したため、投稿削除基準に沿っていなかったと思います。
（私は、削除依頼者はディべ関係者であると思います。345〜の削除依頼しなかったのは、
キャンセルが出たことを周知したかったのでは？）

　元歯科医の方は、なぜか内部告発出来るだけの情報を持っていたため、A棟・B棟の庭付き
をキャンセルをしたそうです。また、その情報を直接会って話をすることも可能とのこと
です。そのため、ディべは、元歯科医の方を特定出来ると思います。実際に居たとしても
教えてくれないとも思いますが・・・。
（私は、＜ディべとトラブルがあった人＞、＜何か情報を持った人＞と思います。）

真相は、345さんに確認しないと分かりませんが・・・。

このようなことを書くとまた削除されてしまうかもしれませんが。

[370: 匿名さん]

2008/04/05(土) 00:20 〜 2008/04/05(土) 14:13 の短い時間で、元歯科医さんが情報提供を
する間も与えないなんて・・・。とにかく、元歯科医さんの情報をお待ちしております。
カキコがないなら、偽情報であったかトラブルが解消されたと判断したいと思います。

[371: 匿名さん]

元歯科医はアクセス禁止になってるんじゃない？
デベに問い合わせても回答は解り切ってるし、自分で判断するしかないでしょう。
もし施工会社が。。。なんて可能性も覚悟して契約するべき。

[372: 購入検討中さん]

確か「本当に10月に完成するのかな？」と言った内容も書いてありましたので、
施工に不備がないことを祈るばかりです。

[373: 匿名さん]

元歯科医は皆よりたっぷり勉強して
皆より収入は問題ないぞ！といった
内容書いていたのに注目されると
ダンマリとは所詮お里が知れてますね。

まあ既にキャンセルされた方ですし
どうでもいいですが。

[374: マンコミュファンさん]

数年前に、某物件板で内部告発を装って問題があるかのような書き込みがあって、そ
の後、具体的な問題の指摘は一向にでてこなかったというケースがありました。

悪質な嫌がらせなのかなと思います。もし、本当に問題が存在するのなら秘密の暴露
をしてくださいね。

[375: 申込予定さん]

20日の契約会に向け、手付け金を準備しているものです。
今回のやり取りを逐一、見ていたのですが、
やり取りが醜いということで削除するのもどうかと思います。
確かに、思わせぶりな記述で、周囲を混乱させて？いるようにも
思われましたが、元歯科医師の方は求められれば個別にお会いして、
内容を話してもいいと書いておられましたし、情報料を
求めない匿名掲示板で、とやかく言うのもどうかと思います。
不快であれば覗かなければいいのでは。
テレビのＣＭくらいの感じで捕らえればいいのかと思います。最後に判断するのは本人ですし。

施工会社の株価が低迷しているの事実ですし、危険な橋を渡りたくなければ
契約しなければいいだけのことで、なんら問題はないかと思います。
他に安心できる企業はたくさんあると思います。
それを承知した者だけが契約会に集まるのではないでしょうか？
一次、二次の登録者がどれだけ契約会に集まったかはレポートしたいと思います。
５０件弱より明らかに減っていたら、何か不安に思って辞退したのでしょう。
（キャンセルされた物件がすぐに他の人で埋まる可能性があるとは思いますが。）

ところで二次の方の抽選は終了したのですか？
どれくらい抽選があったのでしょうか？（ちなみに一次はＢ棟の角部屋数軒でした。）

それにしても、また、また、また、内幸に行かなければならないとは。とほほ。

[376: サラリーマンさん]

↑
同意

今回の削除がなく、あのまま元歯科医さんからの有力情報が提供されなければ、
煽りであると判断できたのですが、削除されたことにより、投稿停止処分に
なって投稿出来ない可能性もあります。
内容のない投稿は、他にもたくさんあるのに、近所在住の方が何故に削除
依頼したのかと不思議に思ってしまいました。

[377: 匿名さん]

元歯科医w
大成功だな

[378: 申込予定さん]

日曜日に申し込みの手続きに行ったときに単刀直入営業の
人に「元歯科医」の話をしてみました。

守秘義務があるので詳しいことは言えないが庭付きの部屋は
2人キャンセルした人がいる。一人はその営業さんが担当した
人でローン打診の提出書類からすればサラリーマンで
転職の経験はない人。もう一人は担当は違うが同じように
現在は会社員との事。（その営業担当さんでは転職あるか
どうか分からない）。
イニシアの人いわく、内部告発されるようなやましいことは
ないし、どちらかと言えばイニシアはなんでも開示主義なので
聞いてくれれば答えますよという返事でした。

今まで内幸町から今日までかなり突っ込んだ質問も
ひねくれた質問もしましたがどんな時も誠意を持って
真剣に返してくれたと思っています。
梁とか直床とか気になる部分もないわけではないが
結局あの立地は変えがたいものがあるし担当してくれた人も
いつも笑みを絶やさない知識もある人でした。
つかず離れずの営業態度もこちらの話をとことん聞いてくれたのも
高ポイントです。

↑のかたと同じように内幸町、朝も早くてほんととほほです。
当日は40人くらい、次週の日曜が同じ内幸いで10人くらい
と聞きました。
マー、モデルルームではそんなに入れそうな場所も
見たところないようですね。

あっ、もう出ないと会社遅刻だ。
久しぶりに書き込みました。

[379: 匿名さん]

で、営業の話を信じて安心したんだ。
安易なお客さんですね。

[380: 匿名さん]

実際に庭付きをキャンセルした人がいるなら、100％嘘とは限りませんね。
「元歯科医」なんてただのハンドルネームかもしれないし。
問題は、施工会社が大丈夫かってことじゃないですか？
池袋東口のスルガがやってた工事は終わったの？ 中断してるの？

[381: 匿名さん]

http://www.yahoo.com

[382: 申込予定さん]

いよいよ手付金締め切りまで一週間となりましたね。
金利が惜しいのでぎりぎりに払うつもりです。
なんか結婚前の結納金を納める感じ。

[383: 申込予定さん]

申し込まれた方、床の色何色にしましたか？

資料を読んでいてーーー。
近くに鳩飼育してるんですね・・・
周りの環境の変化、あるのかないのか・・・
音がするかもしれないとか、ゴミ収集車が来た際は匂いがするかもとか、

何はともあれいよいよ契約ですね。

[384: 周辺住民さん]

タワー以来の遊園物件で、非常に期待していましたが
どうしても仕様に納得できない点があり、今回は見送りました。
今でも立地には非常に魅力を感じています。
こちらは閑散としていますが、物件はそこそこの人気があったように思います。
抽選等に進まれた方は希望が通ると良いですね

[385: 申込予定さん]

素材（=立地）はいいのに料理（=仕様）がいまひとつって感じですよね。
価格に転嫁されるとは理解出来つつも１フロア減らして天井高（=梁をなくす）、二重床を確保してくれれば居住性も高くなったのにと感じる次第。
ところで各戸一律二万円引きとなりましたが、一次で申込みされた方で５０万円以上の値引きを獲得された方、いらっしゃいますか？

[386: 匿名さん]

仕様は長谷工に劣りますね、残念。。

[387: 申込予定さん]

内幸町で初めてもらった価格予定表と比べて、いまでは場所によっては150万以上下がっていますが、一次で決まったところは敢えて下げる必要がないということで気持ち程度の下げになったのでしょう。今後どうなるか楽しみです。ところで手付け金払いましたか？うちはまだです。

[388: 申込予定さん]

本日手付金払い込みました。
ふ〜って感じですね。

[389: 申込予定さん]

>３８８さん

振込み早いですね。
我家も明日くらいには振り込まないと・・・・・

営業さんの話では５１件売れたそうです。
チラシも一切まかずマンションズにも何にものせずwebだけで
半分近く売ってしまうのはいまどき好調なのでしょうね。

この掲示板でも仕様だとか色々いわれている部分もありますが
やはり駅５分一種住居専用地域と言うのは価値が
あると思いました。

人気のないマンションは書き込みも低調ですがここは
賛否両論聞けてよい参考になりました。

同じ住民になる方たちよろしくお願いします。

[390: 匿名はん]

階高2.76ｍはかなり低い。建物20ｍ制限に７階建てを無理矢理納めるとこうなる。
杭も打ってないわけだし、工事費的にはかなり節約型なんだが・・・。
あまりその恩恵が価格に反映されてない気がするねぇ。

[391: 匿名さん]

>> 390はん

で、この物件、買われるの？

[392: サラリーマン]

人気の出そうところは一・二次ででちゃいましたし、残り半分どのように売るか、楽しみですね。買い手が便利さを優先したら、残りもすぐになくなると思います。

[393: 申込予定さん]

みなさんの書き込み、どちらも共感しながら読んでおります。
私は立地重視でマンションを探しており、ここが第一希望です。
ですが、登録した今も、あの異常な開口の低さと階段状の梁には
いまだにどうしようもなく憂鬱になり泣きたくなります。
住めば都と言いますし、いつかは慣れるのでしょうが、、、。
我が家はもう夫と二人住まいですので、面積的には75m2以下でも構わないと思っているのに、
意外と高さの閉塞感、圧迫感に弱い人間だったようです。

私は神奈川方面で物件を探していたので、
このような窮屈な造り（梁、高さにおいて）は初めて体験しましたが、
都内の土地単価が高い所では、そう珍しくもないのかな？と言い聞かせています。

[394: 申込予定さん]

本日手付金支払い手配済ませました。
契約される方、今後ともよろしくお願いします。
さて、キッチン収納のオプション、皆さんどうされました？
20-30万円ほどでタイプが選べますが、物件金額に折込済みで契約される
予定の方っていらっしゃるのかな？

[395: 匿名さん]

<1期 / 予告広告 / 販売概要>
販売開始予定 平成20年5月
最多価格帯 3,300万円台・3,400万円台・4,600万円台・5,100万円台（各2戸）（予定）
価格 3,398万円（2戸）〜5,268万円（1戸）（予定）
販売戸数 10戸
間取り 2LDK〜3LDK
専有面積 54.40m2〜80.41m2
（トランクルーム面積含む）
バルコニー面積 10.05m2〜14.40m2
管理費／月額 未定
修繕維持積立金／月額 未定
修繕維持積立基金／入居時一括 未定

[396: サラリーマン]

うちは食器棚は頼みませんでした。部屋の仕切りは変更しました。

[397: サラリーマン]

いよいよ契約ですね。

[398: 契約済みさん]

本日、滞りなく契約を済ませました。
デベ担当者曰く、本日諸事情から契約会に間に合わなかった方を対象に来週
二次契約会を実施、それを含めて約90数戸の販売を『先行販売』だけで成約
したとのこと。

来週以降売れ残った(?)10戸前後を公開販売始めるとのことです。

契約したからいうのもなんですが、あの立地と向ヶ丘遊園新築物件という
希少性が好販売結果となったのでは？と思います。

本日契約された皆様、宜しくお願いします。

[399: 契約済みさん]

>398さん

何かの聞き違いだと思いますよ。

契約、申し込みで51戸のはずです。

それにしても昨日は疲れました。
全部で40人以上いたようですね。
質問する人が一人もいないのにもビックリしました。
我家も見本をもらっただんかいで細かく質問を
してきましたので今日はもうきくだけでしたけどね。
子供連れも何人かいましたが皆騒ぐこともなく
さすが価格が高いマンションだけあってしつけも
きちんとしてるねと家内と話してました。

6月には建築中の現場を見せてもらえるとか
今から楽しみです。

朝の9時半から３時近くまで、次週の契約会の方たちは
なにか食べるものを持っていったほうが良いですよ。

私からも皆様よろしくお願いします。

[400: 契約済み]

お子様はご遠慮ください。だったはずなのに、連れてくるなんて？と思いました。